Знакомьтесь, Джо Блэк (гет)

Helga2911
спасибо, очень рада, что Джо - нравится, что он вышел живой и настоящий) волновалась, что он будет эдаким "гламурным" Снейпом. Спасибо за добрые пожелания)

Евгения1111
ой, там много всего) автор мечтал миди, но явно будет макси (не знаю, радоваться этому или огорчаться)

Макси - это хорошо. Но как-то страшно даже - очнется «вспомнивший все» злющий Снейп, выльет на бедняжку Гермиону тонну желчи и свалит в закат начинать новую, свободную от Дамби, ТЛ и Поттера жизнь, а она останется слезами умываться, оплакивая Джо.

cucusha, вы таки будете смеяться, но я так и планировала сделать, но... вспомнила о том, как профессор умеет "залипать" на объекте. Так что пока - никаких закатов) пущай еще пострадают, оба) а там поглядим

Угум, на Лили Эванс Снейп "залип" так, что просто держите меня за здесь. Взрослая Гермиона Джо толком рассказать ничего не могла о Снейпе, и недаром: ну препод, ну вредный, в том числе потому что декан соперничающего факультета - это в первые годы; пятый-шестой курс - примерно то же самое, кроме убийства АБПВД, а год директорства Снейпа она в лесу прожила. Наверняка Снейп о мисс Грейнджер тоже ничего эдакого не вспомнит: зубрилка-магглокровка, подружка Поттера, время от времени цапавшаяся с змейками; ну, может, "бобриные" зубы ее вспомнит (и "Дентатус" от Малфоя), ну и все. Не поджог мантии на 1м курсе же ему помнить, в самом деле! Это будет знакомство двух взрослых людей, не отягощенных предубеждениями относительно друг друга... если только самую малость.

Нет уж, пусть залипает! Автор, трагедий в жизни хватает, и, вообще, Вы же не садистка, как мама РО?

cucusha, вотвот!!! я все время немного теряюсь, когда читаю глубокий постхог, Снейп и Гермиона встречаются и у обоих такие воспоминания и знания друг о друге, что прям держись. Откуда??? плюс - (если не брать эпизод в хижине) они виделись последний раз на 6 курсе, ему тогда вообще ни до чего, а ей - ну что ей - Снейп?

dinni, нет, я не садистка) я просто хочу, чтобы было логично и верибильно.
изначально мне казалось, что история уйдет в темень и чуть ли не абьюз (точнее попытку), но пишется пока нечто иное. Я очень много времени трачу, обдумывая насколько их поведение не то чтобы канонично, а в рамках истории логично. Так что - надеюсь их не унесет не в ту степь)

Снейп+Гермиона - это как раз вполне логично и даже, не побоюсь этого слова, гармонично. "Не в ту степь" - канонное Рон+Гермиона, это сама Роулинг (когда ее фаны достали, не иначе) признала, отказавшись объяснять, с какого подпрыгу она "назначила" парой отличнице вечного троечника. Похоже, канонному Рону нельзя без мамочки и от "наседки" Молли он перейдет под крылышко более авторитарной Гермионе, став подкаблучником, как папочка. Но такой Рон в аврорах не задержится.

cucusha
Судя по тому, что рассказывают о пьесе "Проклятое дитя", так и есть и Рона никто не ценит. Даже дочь. А мне он кажется интересным персонажем. Темперамент там есть и он умеет в юмор, скдя по книгам.

palen

С самого начала я воспринимала ваш фик светлым. Прямо таки буквально - в светлоголубых и светложелтых тонах. Такой как-бы летний, теплый! Если Джо превратится в злобного Снейпа, обхамит Гермиону и свалит в закат(см. коммы выше), гамма рассказа катастрофически поменяется ((. Но, как я поняла, автор передумал (слава богу)! :))
Из текста становится понятно, что неизменные качества личности Снейпа сохранились - это мужество, отвественность, в том числе и за других, умение смотреть в лицо трудностям и не заниматься самообманом. Честность, по крайней мере с самим собой. Интересно, какие еще качества по вашему мнению, были ему присущи, но были подавлены окружением и обстоятельствами?
Попробую предположить, исходя из образа Джо. Это доброта в какой-то степени, чувство справедливости, эмоциональность, даже нежность. Ну и вишенка на торте - способность любить. Его отношение к Гермионе показательно, если автор действительно имел в виду вспыхнувше чувство, а не какую-нибудь серобурмалиновую магию. Но став Снейпом, он может испугаться этих чувств, потому что они сделают его беззащитным перед Грейнджер, и он может начать защищаться как раньше - агрессией. Сможет ли он преодолеть этот страх и как это правдоподобно написать? Задача! Мне думается, что если личность Джо не окажется совсем стертой (а если это все-таки проявились подавленные ранее качества, то не должна), то должно произойти слияние этих сознаний и появится третий Снейп. Северус у вас достаточно силен морально, чтобы принять самого себя в любых ипостасях, кмк, Джо - Снейпа и Снейп - Джо. Но нужно время для этого. Думаю, что и любовь к Гермионе сохранится, потому что чувства, имхо, это скорее что-то над сознанием.
Отношение Моны и остальных говорит о том, что Снейп может быть вполне социален, и его можно принимать и любить как мужчину и даже хотеть за него замуж. Мону жалко, если честно. Она Снейпа искренне любит.
Повеселило отношение к Поттеру - вот что не поменялось! :)) Хотя, в принципе, это вероятно так просто слова - Джо Поттера знать не знает.
Интересна аналогия со смертью. Действительно, что если Джо исчезнет - это практически смерть. Но я думала, думала, и мне кажется, что не может он исчезнуть.
С нетерпением жду продолжения! Глава закончилась на самом интересном месте! :))

У меня лучшие читатели на свете!)

Климентина, отвечать - это спойлерить нещадно) Но не могу не сказать, что вы очень талантливый читатель. Для автора лучше и быть не может! Так чувствовать героев - фантастика! Спасибо огромное:)

palen
Не надо спойлерить! :) Это я так, порассуждала просто :)) Вы хорошо персонажа описываете, и я немного прикинула, как все может быть :)). Мне кажется, что хэ вашему рассказу больше пойдет, чем мрачняк!:) Как симпатичная шляпка к летнему платью! Но это реплика в сторону - автора перебивать нельзя! Умолкаю! :)))
*С надеждой на ХЭ*, ваш заинтригованный читатель! :))

В последней главе Джо уже начал меняться, приобретая кое-какие черты прежнего Снейпа (недаром Мона отметила, что он стал каким-то желчным). Но до конца "надеть" на себя образ прежнего себя у него не получится: Снейп (его личность и поступки) вызывает у Джо неприязнь, и тот всячески станет давить в себе черты прототипа - и из-за неприятия Снейпа, и просто из чувства противоречия (Снейп без вредности и сарказма - как карри без перца). Тот человек, что откроет глаза после того, как воспоминания вернутся, будет синтезом двух личностей, Снейпа-мага и Джо-маггла. Иначе говоря, противная (как все гусеницы) "гусеница"-Снейп стала "куколкой"-Джо, а "мотылек" (Джо Снейп?) должен, по идее, объединить черты обоих предшественников, и не самые худшие. Читать будет интересно.

Климентина, про шляпку - жто хорошо:))) Конечно - конец в любом случае должен ( и, надеюсь, будет) логичен. На ровном месте мрачняг ради мрачняга делать не буду точно. Просто, когда вся эта история только рождалась, у меня было подозрение, что Снейп может завести с любые дебри, но мы с ним посмотрим. И Гермиона нам в помощь)

cucusha, я ооооочень надеюсь, что читать будет еще интереснее)

Спасибо за продолжение , интересно читать , что было когда очнулся Снейп в больнице))

Все таки какой замечательный рассказ вы пишите, дорогой Автор. Вот прочитала новую главу-и понимаю, что просто кайфую от каждой строчки, настолько все качественно и продуманно. В сюжете ни каких косяков, все логично! Хочется поскорее новую главу, но и с другой стороны совсем не хочется вас торопить... Спасибо за такое качественное и очень интересное произведение. Уверена, это будет шедевр!

У меня от этого рассказа душа в трубочку сворачивается и, надеюсь, в конце развернется. Очень нравится Гермиона - вести двойную жизнь, хитрить, разрываясь между двумя мужчинами - это не ее, изменила, честно сказала Рону, хотя не понятно, светят ли ей дальнейшие отношения с Джо-Снейпом. И нужны ли ей эти проблемы вообще. Ужасно тронуло описание, как бы это выразиться, контактов с Прю. Видимо, не часто Северусу приходилось с женщинами общаться, раз даже тело не вспомнило, как это бывает. А то делают его героем-любовником, а где ж ему опыта набираться? Если только в голову к партнерше залезет, посмотрит, чего она хочет и ... так, растянуло меня на пошлости. А вообще классно, каждый день жду обновлений. Спасибо! В последний раз такое удовольствие получала, когда читала из непереводных фанфов про Северуса Блэка и "Сумасшествие вдвоем".

Евгения1111 , рада, что вам нравится:)

Helga2911, спасибо за такие лестные слова! Не знаю насчет шедевра, но очень хочется верить, что история получится интересная для читателей. И живая:)

dinni, спасибо!!! Просто невероятно приятно получать такие отзывы. Мне тоже было всегда несколько странно, когда Снейпу приписываются повадки и привычки Джеймса Бонда, он же иным интересен.
Буду стараться не уронить планку.

palen
Вот так, все считали Снейпа уродом и фу-фу-фу, а он очень даже ничего! Все дело в стереотипах, засевших в головах. Ну и в том, что он на всех бросался и злился. По моей имхе, Петтигрю был гораздо неприятнее, не говоря уже о Грюме!
А Прю, судя по всему, рассчитывала Северуса присвоить.:))
Северус по прежнему решителен. И он все-таки слизеринец! Но честен, да. Хотя альтернатива у него была неприятная, и тут уж за любую соломинку ухватишься.
Конечно, его бы вряд ли устроила такая жизнь с Прю. Рутина. У него ж вся жизнь была на адреналине!
Про палочку - в тексте вы, кажется, упоминали, что Снейп ее выбросил?

Климентина, да, мне как раз очень хотелось показать "что было бы если бы" с точки зрения тех, кто о Снейпе ничего не знает. Обычный мужчина, таких - пруд пруди, не красавец, так красавцев не так уж и много ходит по улицам, плохой характер *смотрю на мужа с похожим характером* ну тут уж кому что. А магическое сообщество не может воспринимать человека не через призму факультетов, семей и проч. Вырваться из рамок восприятия там - не реально, как мне кажется.
Про палочку да, но об этом будет. Все ж в интерлюдии не все рассказано, иначе это был бы отдельный даже не мини, а миди)

вот да!

Очень органичное возвращение Снейпа. Я то гадала, как все произойдет. Рада, что частичка от Джо в нем осталась, что он все помнит.. Сочувствую сейчас и Снейпу и Гермионе, тяжело им обоим. Спасибо за продолжение!!!

Северус, мне кажется, понимает в глубине души, что Джо - это он сам. Но сейчас он в стадии отрицания, неприятия такого себя. Он считает Джо слабым, уязвимым в своей открытости другим, и как следствие, воспринимает его как опасность для себя. Негативный жизненный опыт Снейпа просто кричит об этом, и пока некому было его переубедить. Снейп испуган и защищается. Вероятно, пока он не сможет принять эту часть себя, он так и будет метаться.
Северус ходит кругами вокруг Гермионы - ему и хочется и колется, как говорится. И везде он ищет подвох, все его комплексы полезли наружу. Он ищет подтверждения того, к чему привык в отношениях с людьми, той модели поведения, когда его все ненавидели и отвергали.
Это для него сейчас как-бы якорь, то, за чем можно спрятаться, потому что он все-таки испуган в какой-то степени. Ему спокойнее и привычнее в негативной картине мира. В каждой фразе он вычленяет именно этот смысл и накручивает себя.
И ведет он себя все-таки достаточно эгоистично. Гермионе тоже непросто, ей нужно время, она сама еще не разобралась, что она чувствует и к кому. Северус как-то о ней совсем не подумал.
Очень интересно, как Снейп будет общаться со своим вторым Я. Будет ли чувство к Гермионе тем, что поможет ему измениться и принять Джо? Или должно произойти еще что-то, чтобы у Снейпа случился катарсис. Чувство вины может подействовать на него, как показывает опыт. Может ли что-нибудь еще сподвигнуть его на переоценку ценностей?
Интересно, как это будет происходить? Для меня самая главная интрига в этом фике - борьба и примирение Снейпа с самим собой. Это его шанс на лучшую жизнь уже в качестве именно Северуса Снейпа. То, чего он был лишен раньше. Это был бы настоящий хэппи энд!
palen, сейчас самая сложная часть начинается, как мне кажется, но и самая интересная! Держитесь!:)))

Климентина
самая сложная часть- впереди)
Пока фокал Гермионы, есть возможность что-то не прописывать, оставляя интригу и не лишая себя возможности распутать узлы чуть позднее.

А так - да, все именно так (про испуг, эгоизм и проч.) и приятно осознавать, что мне повезло на таких талантливых читателей. Надеюсь, что все-таки читается отличие Снейпа от Джо, но и видно, что все-таки это один человек.

Helga2911
отдельное спасибо за то, что видите возвращение органичным!
а так да - всем труднА)))

переход от Джо к Северусу получился таким... спокойно-драматичным и естественным. Правильно сказала Хельга - органично, по-другому и быть не могло. Мне эта сцена так ясно представилась.

palen
Мне нравится то, что вы пишете! :)) хочется чем-то помочь - может мои коммы вам пригодятся, чтобы проконтролировать текст :))

Viola palustris
Я рада) Мне тоже она видится, и мне так хочется, чтобы читатели ее прочувствовали))

Климентина
Спасибо! Конечно - ваши отзывы очень помогают! Я столько кручу эту историю в голове, что уже не всегда понимаю, как это будет выглядеть для других. Фидбек вообще нам строить и жить помогает, а вдумчивые отзывы - это просто праздник какой-то)

О, как верно! Три стадии принятия неизбежного: отрицание (гнев), депрессия, принятие. Эта классика психологии, думаю, здесь уместна. В любом случае Северус будет бороться со своими демонами, а не с окружающими людьми. Иначе... Наломает он дров. Гермионе реально можно посочувствовать, но она девушка умная и сильная, поэтому справится, даже не сомневаюсь.
Меня вот что поразило: Северус (вернувшийся) всё-таки потянулся к ней (провоцировал или по привычке?), а когда услышал "Джо?"... аппарировал. Испугался?

Я думаю, он не испугался, а решил, что Гермиона его отвергает. Он же считает, хочет считать, что Джо это не он, а другой человек. Вроде как ему опять предпочли другого, а он не нужен.

Климентина, интересно) То есть разумная сторона его (Северуса) уже приняла, а чувства он к Гермионе испытывает ещё как Джо. Тогда рискну предположить, что извечная борьба "разум и чувства" подарят нам немало интересных коллизий в сюжете. Мерлин! благослови Автора)))

Мне основной конфликт все-таки видится в другом - внутренний конфликт Снейпа. Сможет ли он принять Джо как часть себя, принять, что вот он,Северус, и такой тоже. И что это не плохо. Примирение с собой и принятие себя, осознание себя - если Снейп это сможет, тогда он станет более гармоничной личностью, и у него с Гермионой будет шанс.
Боюсь только, что в Магмире окружающие могут "закрепить" агрессивно-защищающееся поведение Снейпа своим плохим отношением. И он скажет, что был прав в этом. И хватит ли одной Гермионы, чтобы его переубедить.

Malifisent, Климентина, спасибо вам огромное!
За день несколько раз перечитывала ваши комментарии, есть над чем и автору поразмыслить)
А можно немного обнаглеть и спросить, что вы думаете о "местной" Гермионе?:)

palen
Образ довольно гармоничен, на мой взгляд. Она довольно спокойный человек,добрый. Мне нравится, как она ведет себя со Снейпом - нет ажиотажа внезапных чувств, как во многих снейджерах. Она адекватно реагирует. Действительно, она не была, по сути, знакома со Снейпом раньше, отношения учитель - ученик лежат совсем в другой плоскости. Тем более, учитель такой закрытый. Она до сих пор не разобралась, по-моему, что она чувствует, что и кто ей нужен. Но она разберется, ей нужно только время.
Она честная, порядочная, человек действия - старается оказать людям помощь делом, борется. Не сухарь, вполне живая Гермиона. Её поступки и ошибки очень жизненны, так может случиться со многими. Сцена, когда она вернулась к Рону, можно сказать, из постели Снейпа и не смогла быть с Роном, встречает мое полное понимание - эта Гермиона только так и могла поступить. На данный момент образ получается логичным и себе не противоречит, мне так кажется.

Климентина, буду краток:
урааааааааааааааааааааааааааа!)))
Именно такой я и хотела, чтобы ее видели, ура-ура-ура)

:)))! :D ! *морально поддерживает автора* ))

Так странно, но симпатии мои всецело на стороне Снейпа. В отличие от Гермионы, в отношениях он не лукавит, открыто признавая их.
И конечно очень странно читать о такой Гермионе, которая знала Джо без году неделю, совсем не знала Северуса, но почему-то решила, что они совсем разные. Как можно, так обмануться одним лишь внешним видом и манерой подать себя? Уже то, как Северус себя подает и о чем с ней говорит, должны были насторожить ее и заставить присмотреться к нему. Увы, пока она его не заслужила.
Спасибо за регулярные проды.

Соглашусь со Zvanceva, Гермиона слушает, что говорит Снейп, но не слышит его. Северус честнее и с ней и с собой. Похоже, он начал слияние личностей, или просто Джо гармонично растворился в Снейпе. Снейп уже не делит себя надвое. Когда он говорит, что Гермиона нужна не только Джо, но и Северусу, фактически он говорит : "ты нужна мне", как единой личности. Гермиона его не поняла, не услышала. И говорила поэтому не о том, о чём в действительности шёл разговор. Джо был фактически перед ней, но она этого не увидела.
И главная ошибка Гермионы в том, что она разделяет Северуса и Джо. Хотя в начале она вроде говорила Снейпу, что Джо это он сам. Где-то вроде это в тексте было. Получается, что говорила,но сама в это не верила? Они напоминают мне две шестеренки, которые не попадают в пазы друг друга, чтобы механизм заработал. В основном, сейчас, это вина Гермионы. Я задаюсь вопросом - а нужен ли ей в конечном итоге вот этот человек? Если судить по её словам и поведению, вроде и нет.
В конце главы, похоже, был момент истины.
Я бы сказала, что Снейп опять вляпался. Очень ему сочувствую. На месте Снейпа я бы спросила себя: " А нафиг я вернулся?"

Гермиона ведет себя по принципу "Назло кондуктору пойтду пешком и отморожу уши", сама себя убеждает, что между Джо и Снейпом нет ничего общего, ведь Северус сам так сказал, когда к нему воспоминания вернулись (смысл был такой). Целительница недоделанная, разве можно было в этот момент верить ему на все сто процентов? Он был не совсем в себе - все равно как обычный человек вышел бы из многолетней комы. Ей бы взять отпуск, оставшись одной, и проанализировать ситуацию и свои чувства к Северусу - рабочая рутина не даст сделать этого, да и профессия несколько... мм.. притупляет чувства. И еще - его полное имя кажется ей холодным? Пусть называет его Севом или Севви:)
P.S. Очень радует то, что Снейп, придя в себя, так сказать, оказался в плане чувств обычным человеком, открытым для новых отношений и желающим их, а не живым памятником Лили Эванс с похороненными внутри не то что чувствами - намеками на них. А сколько фанфиков муссирует эту идею - его вечной и бесконечной любви к погибшей подруге детства...
P.S. Кстати: уважаемый автор, считаете ли вы, что в силу возникших чувств к Гермионе у СС должен измениться патронус? И показать ей его будет лучшим доказательством искренности мужчины?

Zvanceva, а почему Гермиона лукавит? Она влюбилась в Джо. А Северус (сиречь Снейп) - это кошмар из школьного детства. Тут, мне так кажется все просто: целительский долг велел помочь пациенту, а на собственные чувства наплевать. Теперь-то она поняла, какую дикую вещь сотворила, но, что называется, поезд ушел. Она по-прежнему верна Джо, а Снейп... Ну, дай ему сил и терпения, Мерлин!

Zvanceva, Гермиона умная, но у нее и в каноне есть такая... эм, упертость что ли: вот ерунда ваши Сказки Барда Бидля и нет даров смерти и все, умри все живое. Плюс не забываем о Роне, к которому если не любовь, то чувство вины есть.
А в принципе - конечно же, ей со своими демонами воевать, Снейпу - сосвоими, смогу ли быть вместе - посмотрим:)
И спасибо за отзыв!!!

Климентина, ооо, он не просто спрашивает "На фига я вернулся?", он знает ответ на этот вопрос, но поскольку фокал Гермионы, мы об этом узнаем не сразу)

cucusha, я про Лили кусок вырезала (маленький. но он был не к месту). Если бы воспоминания Джо ушли - то, думаю, он бы опять Лили втащил на постамент, но у Джо был опыт и женщины, так что... даже если бы не было Гермионы, уже бы не вышло (как мне кажется)

Malifisent, да, ей нравился Джо, ей нравилось все это бурление чуЙств. Но одно дело тайный роман, другое - роман со Снейпом в закрытом магическом сообществе)

Спасибо огромное за то что делитесь со мной мыслями! Это очень важно и очень интересно! Спасибо!

Malifisent

Мне почему-то показалось, что в этом отрывке она лукавит: ее тянет к Снейпу (не Джо), которого она не знает. И признавая его заслуги в войне, умаляет их же в личной жизни, не готовая примерить их на себя.

— Вам лучше знать, но думаю — вам и вполовину не стать таким искренним и открытым, не стать таким… смелым. Вам…
Он провел руками по ее спине и она запнулась на полуслове, не в силах выдохнуть.

Ах, вот в чем дело, а я как раз собиралась сказать, как меня удивило определение "лукавит". Мне кажется все совершенно естественным - она полюбила Джо, совсем другого человека, а теперь она его потеряла навсегда.
Zvanceva
Вы думаете, Джо уже забыт?

Гермиона не знает Снейпа и по сути не знает Джо. Она совершает глобальную ошибку, разделяя их. Фраза Гермионы, которую процитировала Zvanceva, абсурдна. Гермиона упрекает Снейпа, что он никогда не будет таким искренним и смелым, как он сам.
В этих сценах я увидела характер Джо в Снейпе. Точнее сказать, увидела Северуса-Джо.

Ну, Гермиона знает Джо как минимум в пределах тотальной легилименции, которую она ему устроила. Снейпа не знает действительно, однако ж я в этой фразе вижу ее растерянность и метания, а не лукавство, пусть даже невольное. Да, совершает ошибку. Но, мне кажется, в большинстве комментов ее за эту ошибку осуждают, а не сочувствуют? ))

Климентина
+100500

Она заранее отказывает Снейпу в том, что он может быть Джо. В то же время ее тело, ее профессия и многочисленные намеки Снейпа опровергают это необоснованное суждение.

Не думаю, что она сознательно лукавит. Возможно, она тоже защищается от ситуации, обманывая себя. Мне показалось, что она в этих сценах сильно протупила.

Добавлено 24.02.2017 - 15:31:

Спишем этот самообман на то , что она ещё не разобралась в своих чувствах. :)

Ох, надо сидеть тихо и мотать на ус, т.к. если читатель задается вопросами, то отвечать надо в тексте, но не могу смолчать)
Там все развивается достаточно быстро, между эпизодами - дни. Представьте, после нескольких лет спокойно предсказуемой жизни, когда уверен в завтрашнем дне, вдруг - бабабаааах. И мало того, что есть любимый привычный Рон и про него она помнит все время, мало того, что Джо - не ясно кто, так еще он становится Снейпом, к которому отношение у нее всегда было уважительное, как к профессору, но при этом не такое теплое, как к другим профессорам. Плюс (мы пока не подобрались к этому) магическое общество - это вам не многолюдный Лондон и Гермиона понимает, что она сильно рискует оказаться в изоляции и потому, что предала Рона и потому, что предала со Снейпом. Тылов у нее именно тут - мало...Ну и плюс - времени на обдумывание и принятие решений очень мало.
Ой, заткните меня(((
Спасибо за дискуссию, пойду редактировать проду что ли)))

Вот при всем уважении, автор, я лично не очень в курсе внутренней логики Гермионы, но если она постоянно то на работе, то с Роном/Гарри, ей на это мнение магического общества... просто болт с прибором. Если ее не заломало в 18 мотаться по лесам с двумя уголовниками, то в зрелом возрасте с кем она спит - и подавно никого волновать не должно.
Вопрос безопасности - согласна (ставить себя, как пассию одиозного Пожирателя смерти, под удар). А вот изоляция... Ну прям весьма неожиданно. *развожу руками*

Про проду - чудесно. Не обращайте на мое брюзжание внимание)

Zvanceva, если бы это было "просто сообщество", то да, вы правы. Но отвернутся, скорее всего, именно ближние, на кого болт не положишь - семья Уизли, с которыми она общается давно и не только как жена Рона. Я ни в коем случае не говорю, что для не это будет решающим моментом, но, мне кажется, разумно, что человек задается вопросом - а что дальше? И одно дело, когда на другой стороне весов страсть такая, что разум сносит, а если нет?

Почему же молчать! Читателям тоже интересно поговорить с автором, обсудить написанное, узнать его точку зрения :) не обязательно же спойлерить :))

Вам кажется неестественным, что Гермиона не кинулась сразу в объятия СС с готовностью найти в нем того, кого полюбила? С учетом того, как он вел себя сразу после "вспоминания"?

Я просто хочу понять, это кажется вам (тем, кто осуждает ГГ) нехарактерным для данной конкретной героини, или в целом маловероятным психологически? Или вероятным, но раздражающим, потому что лучше пусть будет немедленный ХЭ? ))

Viola palustris
Нет, Гермиона вовсе не должна бросаться Снейпу на шею, и хорошо, что она этого не делает. Именно это и было бы нелогичным и для этого сюжета и для этого образа. Я просто говорю, что увидела, прочитав главу. И я Гермиону не осуждаю (как вообще можно осуждать персонажа, имхо?) Я говорю, что она так уперлась в это отрицание, что Снейп не Джо, что не видит этого Джо у себя под носом.

Климентина, дало даже не в спойлерах. Если приходится что-то дополнительно объяснять, значит автор недоработал. Хотя,с другой стороны, хорошо, что для каждого история немного своя. Если б все было "в лоб", то интереса к истории бы не было) Если герои получаются неоднозначными, это хорошо, а вот если не логичными - это плохо))

Нет, речь не про дополнительные объяснения, а про рассуждения и обсуждения какого-нибудь вопроса интересного или темы, затронутых в фике. Или характера образа. Это интересно всегда. Меня этому научила Алтея, если честно. Она всегда отвечает своим комментаторам, обсуждает с ними что-то. Комментаторам тоже нужен фидбек от автора, иначе разговор не получается, а получаются коммы как-бы в пустоту. А потом автор переживает, что у него нет фидбека.

Добавлено 24.02.2017 - 17:29:
Кстати, хорошая тема для поста в блогах :)))

Климентина, не отвечать на комменты - верх неблагоразумия)
Комменты очень помогают. Я, написав существенный кусок понесла его бете, ибо не могла уже очень со стороны, настолько была внутри истории. Взгляд со стороны помогает понять, где есть незаполненные лакуны.
Вот по результату сегодняшней беседы, буду уже готовые главы править, наверное, убирать- добавлять.
Так что еще раз - спасибо. Все же фики очень часто продукт коллективной работы :)
Но если я начну спойлерить или объяснять очевидное - гоните меня!

Комментарии, конечно, помогают, только всегда надо помнить о слоне-живописце из крыловской басни! :)) У вас своя авторская задумка, воплощайте её, а то мы тут нарассуждаем, да насоветуем! :)))

Климентина, ну с пути меня свернуть невозможно) ту, скорее, вопрос подробности описания того или иного эпизода. Как раз в том, что оставлять за кадром, а что более ярко высвечивать - комментарии помогают отлично)

palen
Хорошая глава! В меру динамичная и интересная. Я сейчас на работе, вечером поподробней откомменчу :))

И вот как теперь они будут жить ? ))) Как бы Рон не наломал дров....

Евгения1111, никаких дров) Но и просто так со сцены он, конечно, не уйдет)

Климентина, спасибо!:)

Из прочитанного в начале главы можно выделить еще одно качество Гермионы - упрямство. Вроде, "я не права, но он все равно «редиска»". Ну, дело житейское, такое часто встречается. :))
Насчет любви - ах как права Луна! Гермиона пытается структурировать это понятие, но ясно, что такой подход ошибочен, и теперь настал момент, когда теория Гермионы рухнет.
В ситуации с Роном Гермиона повела себя по-взрослому адекватно. Действительно, раз уж возникла такая ситуация надо поговорить и расставить все точки над i. Рона сложно осуждать, но мне очевидно, что он смотрит на ситуацию с большой степенью эгоизма. Над ним шутят, над ним будут смеяться, его обидели, и даже не возникла тень вопроса - может это я что-то сделал не так, как это все вообще получилось. Рон совершенно неконструктивен. Все его комплексы на ладони. Рон не злой, но большой эгоист. И простоватый, это он прав.
Мне только не совсем понятно, по какой причине он отказался давать Гермионе развод - из вредности или потому что еще любит и не хочет, чтобы она ушла. Может быть еще такая версия - он хочет уберечь Гермиону от ошибки, как он сам ее понимает, это вроде как для её же блага. Хотя я все-таки склоняюсь, что из вредности и от злости.
Джинни пока не проявилась достаточно понятно - она держит нейтралитет и пока не ясно, как она будет себя вести в дальнейшем. Не понятно, какая она.
Поведение Снейпа вполне в образе. Мне он нравится! Так грустно - правду сказала Джинни, что он герой пока мертвый, а живым он никому не нужен. Надеюсь , что может это не совсем так.

Хых. Гермиона изменила, но ведет себя адекватно - умничка, а бедный Рон смеет вести себя неконструктивно. Горе побеждённым! Как сказал один герой Островского: "Порядочный муж, коли заметит что-нибудь такое, он сейчас устранит себя... Как-нибудь да устранит... ну, там застрелится, что ли..."

Viola palustris
Я не говорю, что осуждаю Рона. Многие себя повели бы так же. У него есть право быть обиженным. А Гермиона действительно ведет себя адекватно. Что ж ей теперь бегать по улицам и голосить? Ну вот случилась такая хрень, поговорить и выяснить отношения - это разумно.
В комментах, если честно, я не хвалю-осуждаю героев, а пишу, что увидела в тексте, как поняла написанное, в надежде, что автору это пригодится для фика.

Климентина
Ну так если не болит, что бы не поадекватничать?) В ее какие-то безумные страдания я, увы, не верю. Согласна. Вполне правдоподобная картина получается и характеры чудесные.

Автору
Спасибо за проду.

Zvanceva
Да, очевидно, что не болит. И я не верю :)) Так их и нет, безумных страданий. Я бы даже сказала, что она никого так и не любит, ни Рона, ни Северуса, ни даже Джо.

Рон, как частенько у него бывало, ляпнул не подумав (это я насчет отказа в разводе). Ничего, посидит-подумает и поймет, что лучше отпустить Гермиону. Все-таки Рон-Гермиона - искусственно созданная (мамой Ро) пара, в реальной жизни то, что объединяло их в начале семейной жизни (учеба в школе, совместно пережитые приключения, напр.), должно было уже потускнеть, а новому взяться особо негде - они слишком разные, да и пропадают на работе оба. Тем более что детей (дополнительного объединяющего фактора) у них нет. А если вдруг Гермиона забеременеет от Снейпа - развод неминуем, иначе Рона просто не поймут прочие рыжики.

Климентина
Не совсем - всех любит, но по-профессиональному, по-врачебному. Может пожалеть, поставить диагноз. Но сопереживать, вживаться, долготерпеть и милосердствовать от глубины сердца, а не от сухого ума - пока нет.
Чем кстати - очень каннона. Та тоже любила от ума - родителей, Рона, Гарри.
(мое имхо, если что). Не надо холиваров.

Ну честно говоря, всех - это все равно никого, имхо. )) И любить по-врачебному - это ведь совсем не о том, не то чувство :)) Но я с вами согласна во всем! ппкс! :))

Климентина, Zvanceva, Viola palustris, cucusha
Спасибо огромное!
Такое чудесное у меня утро получилось - встал, а тут такое количество интересных комментариев!
Мне они, безусловно, помогают.
И я очень рада, что Снейп тут все-таки Снейп.
С Роном, само собой, не просто. Но я вот не верю, когда он, как сказала Viola palustris, самоустраняется. Он, на мой взгляд, импульсивный, но не злой.
А Гермионе предстоит измениться тоже, потому что - ну а как иначе? Закаменевшие герои - это неправильно жж?)

Ура! Дождалась! Спасибо, дорогой автор! :)))
Не знала, что есть такая должность - супервайзер. Гм, может в ней и есть смысл, но мне странно. Наверное, все-таки, должность не предполагает вмешательство в личную жизнь сотрудника, и Белинда позволяет себе немного больше положенного, иначе зашибись, что за должность получается.
На месте Гермионы я бы тоже не откровенничала с Белиндой. Она не вызывает доверия, потому что кажется мне категоричной и достаточно безапелляционной. С таким человеком всегда может оказаться, что "все, что вы скажете, может быть использовано против вас".
Мне видится, что они с Гермионой по разному понимают, что должен делать врач, чтобы помочь больному. Гермиона искренне переживает и вкладывает в помощь и душу и эмоции, Белинда холодно-отстраненная, профессиональна до равнодушия. Честно, я бы предпочла Гермиону. Белинда не вызывает у меня симпатии.
И отношение Белинды к Снейпу достаточно категорично. Она уже его осудила когда-то и не собирается менять свое мнение. Возможно, в то время у нее был повод негативно отнестись к Северусу, но Белинда не считает, что он может раскаяться, пытаться исправить свои ошибки, что Снейп может нуждаться в сочувствии и помощи. Гермиона молодец, что не приняла слова Белинды как руководство к действию и не бросила Снейпа. Это оказалось бы сродни предательству, по моему восприятию. "... и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два", как говорится. Тем более, Гермиона сама была инициатором возвращения Снейпа. И, кажется, Гермиона наконец более менее разобралась в себе и своих чувствах.

Ура! Отзыв) и как всегда в точку. Супервизия показана всем практикующим психоаналитикам, дабы не перегореть. Я решила, что в таком отделении Мунго она для врачей не будет лишней. Белинда жесткая, безусловно.
И она не одинока в своих оценках Снейпа. Меня всегда смущало в подобных фиков как спокойно все принимают Снейпа или, напротив, сразу в тюрьму и дементорам. Мне кажется его не сталиб распинать, но любви к нему б не прибавилось...

Рон вызывает сочувствие и симпатию. Видно, что он хороший человек, не злой. Он вспыльчив, но потом все-таки может взять себя в руки и попытаться наладить отношения.
Рон, безусловно, пострадавшая сторона и его чувства - обида, гнев, ревность - очень понятны. Его попытка вернуть Гермиону меня очень тронула. И в то же время, Гермиона права в том, что уже ничего не будет прежним - разбитую вазу можно склеить, но она так и останется разбитой.
И Гермиону я не могу осуждать, потому что ну вот случилось такое - влюбилась, и надо с этим что-то делать, как-то дальше строить жизнь. По моему, правильно, что она не возвращается к Рону. Ей пришлось бы с ним лукавить в своих чувствах, а он бы это, конечно, понял бы, почувствовал.

Добавлено 02.04.2017 - 18:47:

Да, мне тоже так кажется. Большинство так и относилось бы к нему - негативно. Она как бы представляет собой мнение большинства людей. Но у нее, насколько я поняла, есть еще личные причины не любить Снейпа. Но мне тогда не понятно, почему она сказала, что рада, что Снейп выжил. Лукавила?

Добавлено 02.04.2017 - 18:49:
Может, кто-то и захотел бы Снейпа в тюрьму к дементорам отправить, кто-нибудь из особо непримиримых.

Эм. Белинда его не не любит, но об этом чуть позже будет) Она то считает себя как раз вверхом об'ективности)

Жду с нетерпением и любопытством! :))

Спасибо за продолжение , что то мне подсказывает , что Рон так не оставит Гермиону.

Спасибо за проду. Очень радует, что Гермиона не питает иллюзий по поводу возвращения к прежней жизни. Ожидаю следующей стадии принятия ситуации, когда она начнет критически оценивать свой прежний круг общения и переосмысливать свое в нем место.
Также надеюсь, что у героев будут и другие точки соприкосновения (какие-то общие интересы, хобби, разговоры и пр.).
А так поддерживаю Климентину, после нее писать отзыв как-то даже неловко))

Больше фидбека богу фидбека! :)) Чем больше интересных комментариев, тем лучше! :))

Вот да!:))


Вы про СС и ГГ? Конечно будут) Но пока им немного не до того)))


Ох, я б сказала не столько Рон, сколько прошлое...

При такой пылкости - не удивительно :D

Zvanceva
Я всегда вспоминаю как Снейп бросал банки с тараканами, да и вообще любил поистерить, так что там темперамент есть) Ну и Гермиона не отставала, одни птички, насланные на Рона, чего стоят))) Так что дааааа - пылкие)

Вах, стала бы читать только из-за автора... ;)
Заглотила все, что пока есть одним махом. Теперь перевариваю.
Психологичненько. Белинда раздражает своей явной предвзятостью и при этом убежденностью в том, что она-то как раз объективна и ничего личного.
Гермиона такая прям Гермиона, Снейп такой Снейп, Рона в чем-то даже жалко... реакции у него как раз такие Роновские))) А какой был Джо... ммммм... эх.

val_nv
Вах, какой комментарий! Слышать, что Сней снейпистый - для автора просто бальзам на сердце) спасибо!

Ну у вас и Воропаев Воропаистый... ;)) Скажем так, мое восприятие ряда всяческих персонажей всяко пересекается с вашим... до степени смешения ;)

Сашка - моя первая любовь, которая и привела к фикам)))
Очень приятно встретить единомышленника)

Читала главу и в голове одна мысль - вот твари...
А в конце прям чуть не прослезилась... так трогательно.

2Автор

сколько у вас магов в ВБ? канонные 5-15тыс или сильно больше? если первое, то интрига с судом никуда не годится : (

Позабавили слова Малфоя о честности и справедливости - он и подобные понятия это оксюморон. Этот Малфой вызывает у меня холодную жалость, да и презрение - насколько человек не в состоянии понять, даже мысль допустить, что есть просто доброта и желание помочь, не для себя, а просто потому что кому-то нужна помощь. Ущербный он.
Бедный Гарри, у него, похоже, мир рушится. И Джинни небось мозг вынесла.
Да, после войны многие должны Снейпа бояться, только вот я не знаю, насколько он был посвящен в дела Волдеморта, он же в Хоге был, и вряд ли Волдеморт ему доверял.
Про троллейй, разбивших зеркало - красиво, но мне думается, что те люди не злые, а трусливые, что гораздо хуже. Испугались, что им хвост прижмут.
Вообще, не ходили бы они на это слушание, настоящая ловушка с превосходящей силой противника. Волнуюсь за Снейпа.
Конец главы трогательный :) *надеюсь, Гермиона согласится :)*

val_nv, ну да, никому Снейп ненужен, что ж поделать) Но я верю в него) Найдет свое счастье)))

Овчинников, вы меня заинтриговали, если честно, то мой хедканон - что магов больше 10 000, но я никак не связывала это с Визенгамотом вообще, каюсь!
Хотя там интрига... в следующей главе будет раскрыта)


Добавлено 12.04.2017 - 22:37:
Климентина, я очень рада, что Малфой вызывает именно такие чувства. И Шарри - да, бедный. Меня всегда удивляло, как легко и просто все смирялись с тем, что Гермиона - внезапно влюблялась в Снейпа. Мой личный скивк что ли) И очень не хочется делать всех Уизли или гадами или няшками)

palen
когда жена уходит к другому, человек переживает, конечно. И ведет себя в соответствии с характером, а в характере и достоинства и недостатки есть. Гады и няшки не нужны!:) Какие у Рона черты характера? У меня в голове один фанонный Рон перемешался, а он такой разный!

Ну, что значит никому... как минимум Гермионе нужен ;)
А что до власть имущих и все такое - так на то он и двойной агент, чтобы знать и про "наших" и про "ваших" в достаточных объемах, чтобы его опасались как минимум... меня вот всегда терзали смутные сомнения на какие шиши существовал Орден Феникса... не из своего же кармана Альбус Персиваль и так далее все движухи спонсировал... Опять же - ну вот не верю я, что прям всех-всех, кто был связан с помощью Волдеморту заарестовали и засадили... кто-то выкрутился, вон как Малфои... многие ж еще и после первой войны отмазались. А Снейп был в ближнем круге, т.е. знать мог много... очень много ;) И вот тут инсинуации о том, что Лорд вряд ли доверял Снейпу - это инсинуации... если кому и доверял Волди, так это Белке и Снейпу... Кто Дамблдора порешил? Кто Лорду операцию "7 Поттеров сдал"? А пофиг, что с подачи самого Альбуса, Риддл-то об этом как-то не в курсах был. А что змеюку натравил... ну так для собственных интересов Лорд кого угодно из "своих" положил бы, не зря ж он им круцио направо и налево раздавал как здрасте.

val_nv,
>> меня вот всегда терзали смутные сомнения на какие шиши существовал Орден Феникса... не из своего же кармана Альбус Персиваль и так далее все движухи спонсировал

вы потребную сумму обсчитывали?
а экономику маг.мира (в которой деньги играют крайне ограниченную роль, если вообще не реликт достатутный)?

ну и размер этого ордена - тоже, такое - при численности магов в 15тыс численность ВСЕХ правопорядчиков человек 300, из которых реально боевиков человек 50. Численность ПСов человек 40, из которых боевое крыло представлено в каноне как бы практически целиком : ) численность фениксов - примерно такая же : ) ну и как прокормить 10-20 боевиков, имея под рукой всех эльфов Хогвартса, мм? : )

val_nv
Вот сто пудов, что Лорд никому не доверял, даже Белле! Доверяющий Волдеморт - это сюр какой-то. И по-моему, степень близости Снейпа к Лорду сильно преувеличена в фаноне.

Климентина,
кого попало директором не поставят
другое дело, что сама концепция "близость к воскресшему Волдеморту" кажется мне несколько неверной
вот к первовоенному - там да, вполне могло иметь место разное - но тогда Снейп был ещё пацан

Овчинников
Получается, что орден Феникса содержал Попечительский совет Хога - эльфы же не из воздуха продукты брали и все остальное.

Добавлено 12.04.2017 - 22:54:

Вот и я о том же.

Климентина,
мне например непонятно, откуда они брали продукты : )
но да, полагаю, что версия про "содержал попсовет" вполне нормальна, с поправкой на то, что у школы и свои активы наверняка есть
более того, это хорошо даёт понимание, почему именно Дамблдор такая сильная фигура - он контролирует крупнейший лен магВБ - Хогвартс - с крупнейшей эльфообщиной и крупнейшей библиотекой
каковой Лен ещё и минмагии подчиняется очень-очень условно (я бы почитал установочные КЛЯТВЫ такого подчинения, да)

Овчинников
Я думаю, что Ро не особо задумывалась о таких подробностях, она сказку писала :))
Так что мы можем предполагать что угодно :)

Климентина,
есть мнение, что ежели ты викторианскую англию пишешь, то ты её и получишь : )

Овчинников
Окей! :))

Продукты из ничего создать нельзя, их надо или вырастить или купить. Это ж вроде как одно из пяти исключений из закона Гэмпа, не? Т.е. эльфы Хога готовили таки из продуктов, которые куплены на деньги Министерства (ну, должно же оно было деньги выделять на сожержание студентов и преподов... на зарплаты опять же...иначе - с чего бы ему иметь влияние на школу, инспектора присылать, ы?) и деньги от Попечительского Совета... что-то меня терзают смутные сомнения, что Малфой стал бы башлять на содерджание и прокорм Ордена ;)Ну ок, когда они у Блэка ошивались на Гримо, он и башлял... благо богатенький буратинка. А когда он в Азкабане чалился? Хотя... вон ключик от сейфа Поттеров у Дамблдора был... мало ли еще какие ключики у него там завалялись... и что-то сомневаюсь я, что все покойнички прям Дамблдора своим душеприказчиком объявили ;)

Давайте не будем о дамбигаде, в этом фике его точно нет, и слава богу.

val_nv,
Климентина,

душеприказчик
собственность
продукты покупать
деньги Министерства

ох, коллеги!
откуда столько маггловских реалий в магическом мире-то! : )
у них же там почти социализм, ибо малая плотность населения задаёт совершенно иные стандарты управления собственностью
для них сраный магический дуб единичный и его жёлуди, или виверна какая и стрижка её ногтей - как для нас Газпром
стратегический бизнес
который нельзя отдавать в целиком частное управление
у магов ПОЧТИ ЛЮБОЙ бизнес - стратегический - ибо единичен
у них на всю ВБ например две метлы в день продаётся, если не меньше - где тут энному числу производителей разгуляться? у них палочек мало, котлов, колб итп
и потеря любого производства - критична для экономики, так что там везде практически социализм, Олливандер не ВЛАДЕЕТ магазином, а только распоряжается, и то ограниченно, итд итп

вопрос "как снабжается Хог" - из интереснейших! : )

Знаете, как только я пытаюсь как-то увязать разные факты из канона, мне сразу хочется убиться, потому что увязать их зачастую невозможно (это я не про этот фик, тут я лавирую как могу, чтобы канон, касаемо сетинга, не трогать). В каноне столько нестыковок, что ой!(

palen,
так в этом и прелесть
как увязать факты так, чтобы было круто и интересно
вот давайте мне пару неувязываемых, и я их увяжу : )

Овчинников
Гм, признаться, я не настолько подкована в экономических реалиях магмира,и чудится мне, что и Ро про них не писала... Если только в допах.

Добавлено 12.04.2017 - 23:23:

*перед мысленным взором встал образ совы и глобуса*... :)))

Климентина,
а они из численности магов вытекают
а она - из "все маги ВБ учились в Хоге" от Харгрида и численности мётел, которые Хуч несёт на полный совместный урок Слизерина и Гриффиндора (20 шт, что даёт от 40 до 100, если положить, что курс Гарри необычно мал, человек в одной возрастной группе, что при возрасте магов в 150 лет например даёт 6-15тыс магов на всю ВБ)

расшивается это сквибами и какой-то частью не учившихся из Лютного - но в прыжке это позволяет догнать численность магВБ до 18-19тыс человек, не более того)

и кстати, я не сказала ничего из этого списка

Климентина,
"вы затаили дыхание" (с) maverick

Может ваши рассуждения и логичны, и стройны, но все равно, как ни крути - это ваш хэдканон. Канон у нас Ро.

Добавлено 12.04.2017 - 23:29:

ничего я не затаивала

Климентина,
верно ли я вас понял, что перемножить две цифры, выданные Роулинг, это уже хедканон?

Овчинников
Перемножайте пожалуйста, я не спорю. Я вообще не собираюсь спорить.)

Климентина, уточняю ваше определение хедканона просто

ну, я ж сказала - если кому и доверял... ключевое слово - если))))
Ну и что, что пацан... не смотря на возраст он был достаточно близок к Лорду. 1. реально жутко талантливый зельевар + заклятья всяческие сочинял, самородок тот еще, короче. 2. пророчество он сдал Лорду - это уже + к карме в глазах Риддла... и он - личный шпиён Волдеморта под боком у Дамблдора... как бэ, не сам же поперся в школу устраиваться, уж послали так послали... 3. Поттеров Лорд порешил, когда Гарри был год... т.е. как минимум год Снейп был достаточно близок к Лорду, пророчество-то было сделано ДО его рождения. 4. Риддл сам называет Снейпа хорошим и ВЕРНЫМ слугой и говорит, что ему жаль... прежде, чем убить... не показатель относительной близости к телу Лорда, м?

val_nv,
а что такое близость? : ) ну по-вашему, в целом

1. это объём получаемых ништяков? так от возрождённого Лорда особо никто ничо не видел
полагаю, что и во время резни между фениксовцами и ПСами в 1980ранних тоже особо плюшек не было

2. это влияние на решения Лорда? опять же - до резни за Лордом стояли традиционалисты, выставившие его вперёд как прокси и как компромиссную фигуру, а после начала он, по факту, стал военным диктатором - и на его решения влиял уже никто (к тому же, подозреваю, существенную часть старых традиционалистов Морда под шумок выпилил сам, чтобы не мешали рулить Организацией)

3. это доступ к ресурсам ПСов? ну такое, см. выше, до резни Снейп никто, после начала уже военное положение и там не нафармить особо ничего

============

как вы близость замеряете?

А чтоб им не быть-то? Магглорожденные существуют? Ото ж... интегрируются?.. ну, кто как))) Завещания маги, кстати, пишут только в путь... а где завещание, там и душеприказчики ;) *Гарри наследовал Блэку по завещанию, Дамблдор тоже завещание оставил, если что*
И собственность у них имеется, дома, финансы и все такое... продукты создать нельзя, значит что? Натуральное хозяйство... которого как-то не особо в каноне наблюдается... или где-то закупать. Да у тех же магглов... меняют же в Гринготсе фунты на галеоны... куда-то фунты эти идут же.
Жалованье сотрудники министерства получают? Получают... откуда-то деньги берутся на это... т.е. налоги какие-то собираются... да хоть министерская десятина на любое производство! Но вообще с экономикой у мамы Ро все фигово, дада)))) Да и что такое 20000 магов на всю ВБ? ни о чем. Т.е. по идее их таки должно быть больше... поселения там всяческие то там, то тут... магические... или смешанные. В общем - ну как-то маловато магов реально))))

val_nv,
>> И собственность у них имеется, дома, финансы и все такое

а КАКАЯ это собственность? : ) личная? частная? арендная? какие именно ПРАВА на неё передаются через завещание? а всегда ли они передаются?
а принадлежат ли деньги тому, у кого они в кармане или сейфе? а всегда ли? а могут ли гоблины отличать монету от монеты? или нет?

куча вопросов : )

>> меняют же в Гринготсе фунты на галеоны

а они их БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ меняют? или "только 500 фунтов для одной кровнородственной группы в год"? : ) или как?

и да, идут, конечно
как я неоднократно писал, маггловская и магическая экономика интегрированы
а Министерство - это большая таможня, через которую торговля и идёт, и которая не подпускает к торговле кого попало, а только "кого надо", т.е. уважаемые старые рода
и для чего она и была создана, собственно, как и весь Статут целиком - чтобы кто попало не торговал с магглами зельями и не брал прибыль у уважаемых людей
вот в этот торговый оборот - туда зелья, оттуда еда и чистые металлы - фунты и вливаются

Ну уж какая собственность - это мы можем придумывать хоть до посинения... на дома-то частная, только вот интересно - налог на землю собирается или как? Опять же... поселения магические пусть и спрятанные, они же на территории ВБ находятся... а остров-то не так чтобы сильно большой. Вспомним хоть историю с огораживанием (в маггловском мире) и изгнанием арендаторов. Вернемся в магическую типа часть... тот же Хог... там территория ого-го... и замок, и озеро, и лес запретный... опять же Хогсмит под боком. Хогсмит - чья земля?
В общем, как я и сказала - фигово у Ро с экономической теорией и практикой в каноне... ну, так сказка же ;)

Имелось в виду степень доверия и обладание информацией... скажем так)))
Мы ж с точки зрения что мог знать, кому мог навредить... начали. Выходит, что знать мог много и навредить мог всем... обеим воевавшим сторонам и ошивавшимся поблизости... так что - мертвый он им был выгоднее всем. Герой, орден Мерлина ему посмертно и чтоб не воскресал))))

Кстати, прочитала ваш фик. Очень дельный)))

val_nv,
ну вот в том и дело, что она раскладывает всю, какую нужно, информацию - под носом
приди и возьми, как говорится
надо просто уметь видеть
частная собственность, например, окончательно доопределена в праве только к 18му веку, если мне память не изменяет
т.е. с крайне высокой вероятностью это тупо прошло мимо магов : )
и, глядя в канон и видя там 10-12тыс магов на всю магВБ, мы понимаем, что институт частной собственности для магов - избыточен - тупо не нужен, не будет окупаться
и, поскольку маги всё же люди, а люди ленивые существа, то маги институт частной собственности (адвокатуру, независимый суд, кадастровый учёт итп) оплачивать из своего кармана тупо не будут
т.е. её - это собственности (за вычетом небольших личных вещей) - нету : )

и так со всем практически

Так, хорошо, а что с домами... особняк Блэков, дом Малфоев (там тоже весьма немаленькое именьице такое), ну, Нора опять же и хибара Лавгудов... ну и дом Поттеров или Бэгшот, м?
Малфои там поколениями жили... Блэки - та же фигня...
Опять же домовики семейные... что у Краучей, что у Малфоев, что у Блэков...

val_nv,
клановая собственность, так вижу
т.е. оно принадлежит не Люциусу Малфою, а клану Малфоев

а вот угодья с кентаврами и прочее такое - это похоже уже на длинные права аренды
т.е. клан собирает ингредиенты и бесперебойно поставляет их - и если всё хорошо, то он и дальше это делает
а если клан начинает борзеть, задирать цены, либо проваливать поставки - остальные сначала (через Визенгамот, место для разговоров) грозят пальцем, потом ещё раз, а потом клан немного урезают : )

это очень похоже выходит на бандитов 90х - не потому что "ой как в мире Ро плохо"
а потому что в начале-середине 90х не нужны были в разваливающейся экономике сложные правовые связи, братков и понятий - хватало - потому что братки и понятия ДЕШЕВЛЕ полноценного правового государства с адвокатами и судами и прочим
другое дело, что братки плохо масштабируются - но дело-то в том, что мир Ро мал, там не надо масштабировать : )

Вот с этим соглашусь, да. Тоже в эту сторону подумала...
Ох, чую сейчас нам пален головы пооткручивает за экскурсы в экономику магического мира ;))))

val_nv
нет-нет! я тока радая!
больше комментов, больше!!!
)))

Ура! Бить не будут! )))))

val_nv,
возвращаясь к вопросу о близости - полагаю, что и военный ТЛ, и возрождённый ТЛ - не обменивались информацией с нижестоящими, а только давали (по их мнению) нужное
и как раз вот "ручному зельевару" информация более или менее начала надобиться только после возрождения Морды примерно
т.е. ВОЗМОЖНО, он знал о текучке чуть больше других
но о действительно важных вещах (и о тех, что не "протухнут" через шесть лет) - о фин.потоках, агентуре, сочувствующих, дипломатических связях с континентом и доминионами - навряд ли

так вижу

Ну, если они там собирались так за столом тесным кругом (не все имеющиеся в наличии ПСы ж присуствовали) и что-то терли - информацию выдавали, указания получали, то услышать Снейп мог весьма много...

val_nv,
с этим соглашусь
но тем же объёмом владели и остальные ПСы, т.е. это не эксклюзив какой-то
но, в целом, МОЖНО предположить, что в силу каких-то причин Снейп в курсе про несколько скелетов в шкафах

другое дело, что в небольшом обществе, где со Снейпом, особенно после военных потерь, на равных может драться ну пяток магов максимум, обижать его ну НЕРАЗУМНО
он потому что всех недоброжелателей может тупо убить, и кто ж ему помешает : ) ну или по крайней мере попробовать с ненулевыми шансами на успех
почему и думаю, что на итог не обидят, себе дороже ибо

Ну, учитывая, что будучи директором он деру через окошко дал от превосходящих сил противника, при чем его не покоцали, то да, маг он действительно сильный... и летать умеет без метелки и живности какой, сам по себе. В принципе - как показатель близости к Лорду... вроде бы никто из ПСов больше умения летать не демонстрировал. А Риддл умел... да. Не сам же Северус научился... значит Лорд научил ;)

val_nv,
я, как сторонник бритвы Оккама, имею свою теорию снейполетания - и она говорит, что если бы его научил этому Лорд, так и Дамблдор бы освоил - а тот точно не летал
т.е. тут явно разные техники
то, что он блокировал ПЕРВЫЙ удар от МакГи и потом его на троих не прикончили оная же МакГи, Спраут и чемпион по дуэлям Флитвик, которые при штурме замка порезали немало чёрных плащец - говорит, да : )
и его крутость как бойца, и его летание - это следствие одного и того же эксперимента, поставленного Снейпом над собой
и возможности этого эксперимента на 99% даны в тексте канона : )

При чем щит нехилый такой выставил, МакКошка ажно пошатнулася вся из себя ;)

А меня вот какие смутные сомнения терзают... Дамблдор аппарировал из Хога и в Хог... будучи директором, Снейп тоже был директором, но предпочел в окошко улететь... или возможности аппарации для директора строго локализованы астрономической башней? Похоже на то...

val_nv,
там много вариантов, на самом деле
от знания того, что его могут поймать при аппарации (тот же Флитвик), если она немгновенна, до, возможно, блокировки этой фичи заместителем директора (мы же не знаем, какие права на замок есть у зама, т.е. у МакГи - на случай "директор сошёл с ума" явно должен быть какой-то протокол)

Ну, прав у нее много... у зама, призвала же она статуи и доспехи на защиту замка.

Спасибо за продолжение, интересно , что решат яснейших и Гермиона.

"Пиздострадания"!
Так! Записала дорогой автор))) Я уже давно отчаялась найти что-то достойное. Такую работу, которую читаешь с замиранием сердца.

Белая Belaya
А автор отчаялся получить отзывы) Рада, что нравится:)
Продолжение будет примерно 22-23 мая (надеюсь очень)

palen
*ушедшая с головой в летнюю фандомную битву на дайри посыпает голову пеплом и обещает исправиться* :)

Климентина
Ну что вы! От вас столько прекрасных отзывов!спасибо вам за них)

palen
Ну то, что никто не откомментил новую хорошую главу - это безобразие 8'(, автор старался и заслужил фидбек, мне стыдно ((

Я могу повторить все то, что в личку написала. Повторить? ;)

Климентина
спасибо за добрые слова) Автор будет стараться вне зависимости от наличия отзывов, хотя они, конечно, сильно мотивируют и радуют)

val_nv
пасиб) в личку тож норм)

тут же важно не насладится количеством отзывов, а понять - народу зашло или нет)

Зашло-зашло)))

"Трещащий внутри придурок Джо" прекрасен :), сразу его себе представила :))
Ну в отличие от Лили, Гермиона хоть поняла, о чем Северус ей сказал, а тогда было совсем обидно и грустно, да.
Видно, Снейп вырос над собой и научился смотреть на себя со стороны (спасибо придурку Джо) и главное, что он свои ошибки признал. Изменения явно пошли ему на пользу.
В его рассуждении об отношении к нему Гермионы, безусловно, есть здравый смысл. Действительно, такая её реакция на его признание о многом говорит, но не всё. Придурок Джо опять прав, жаль, что травмированный комплексом неполноценности и разочарованиями, Снейп его не слушает. Гермиона еще сама, в принципе, не понимает, что именно она чувствует к Снейпу. И ещё её, конечно, мучает ситуация с Роном, что тоже влияет на её отношение к Северусу.
Люциус показался неблагодарным, что-ли – он разве не помнит, что Снейп спас жизнь Драко, когда Поттер порезал его сектумсемпрой, и фактически спас его от убийства Дамлдора, неужели ему безразлично? Хотя, конечно, если он преследует определенную цель, это может быть понятно. Но гад, гад, да.
«— Выкладывай, что тебе от меня действительно надо. Ты что, пытался возродить Лорда?
— Нет, конечно, — возмутился Малфой, — зачем он мне?» это так в стиле Люциуса!
И у него прямо таки наполеоновские планы, но почему-то мне кажется, что у него ничего не выйдет… А ведь получился Люциус – « мой скользкий друг» :)
Будет очень обидно, если Снейп даст Малфою требуемый им обет. Не успел, что называется, пожить свободно, а тут Малфой нарисовался. Я думаю, Снейп должен сопротивляться всеми конечностями. Он бы и уехал, но да, без Гермионы не захочет, во всяком случае, пока в их отношениях не станет все окончательно ясно.



Добавлено 14.05.2017 - 00:21:

одно другому не мешает :))

Благодарный-неблагодарный... он же именно, что "скользкий друг". И в разговоре с Северусом он как-то слишком прямолинеен и топорен... Малфой по идее должен бы действовать тоньше, без прямых угроз... и карты в открытую не вскрывать.

Может, потому, что Снейп его слишком хорошо знает? А может, он и не открыл все карты?:) Мое восприятие Люциуса, признаться, сильно испорчено фандомом.(

val_nv
//Малфой по идее должен бы действовать тоньше, без прямых угроз... и карты в открытую не вскрывать.//

а кто сказал, что он их вскрыл?)

Климентина
Спасибо огромное! Да, задумывалось все именно так и я рада, что читатели видят это!)

*я исправилась :) обещаю впредь вести себя хорошо и додавать автору заслуженный фидбек* А ваша история мне вообще очень нравится :)

Ну прямо в лоб про министра говорить мнэээ... "слегка" неосмотрительно. Конечно, Люци бывший "коллега" Снейпу... но так и министр Северусу тоже эээ коллега по Ордену жареной курицы... слишком много у Снейпа коллег. И в чью сторону он станцует... тайна сия велика есть, ну, может быть, ибо раз он уже в сторону Ордена отплясал ;)
Опять же угрозы в сторону девочки... ну, даже если притянуть, что это такая разведка боем - сначала к Гермионе сходить - прощупать степень привязанности, а потом вот так Снейпу выдать с той же целью.. на мой вкус - слишком топорно. Малфой - интриган тот еще, а тут прет как танк)))

val_nv,
у меня сначала было то же самое впечатление
но если прочесть главу несколько раз - лично мне становится понятно, как может уживаться скользкий пронырливый умный Малфой с "кактанковым" диалогом : )

Ну, вот я пару раз еще перечитала и как вариант разведки боем приняла)))

Это просто шедевр!!!! Это не фантики это самостоятельное произведение искусства!!Захватил сначала и держал до конца и сейчас держит! Меня так захватывала только Роулинг!
Очень не хочется верить словам Белинды о том что милосердием нельзя изменить человека, очень хочется верить в слова Дамболдора про силу любви!(как не банально это звучит) Но прийму любое решение автора, ибо это только его решение! Очень жду продолжения...

Кристина esphir
Спасибо за такие теплые слова) Очень мотивирует!
Я еще верю в Снейпа, как ни странно. Он, как мне кажется, изначально с потенциалом, но просто зверски невезучий :(
Надеюсь, реал даст на этой недели дописать главу.

palen, если Ваш реал зарывается, зовите меня!)) Я с реальностью круто поступаю)))Кроме шуток - очень скучаю по Вашему Джо-Северусу :)

Автор, мне так нравится ваше произведение, и такой Снейп, и развитие событий! Пожалуйста, не забрасывайте эту работу, у вас писательский талант)

История которая задевает, написано просто потрясающе!! Нравится не потому что нравится пейринг, а потому, что очень сильно написано! Характеры раскрыты даже глубже чем у Роулинг!!! С таким Снегом я бы замутила!

Кристина esphir, с таким и я б замутила)) Хотя в долгой перспективе, думаю, с таким мужчиной очень непросто.

Fairy_nn, меня немного пожевал реал (переезд на дачу, оказывается, несколько сложнее, чем я думала), но я пишу, пусть и очень медленно. И обязательно допишу)

Malifisent, реал, вроде, побежден, так что постараюсь не затягивать.

Спасибо всем, кто ждет) Спасибо за теплые слова!

Тю, это ж разве ждет... это ж не три-четыре года ждать следующую книшку ;)

Дорогой автор, ваши поклонники Блэка\Снейпа смиренно ждут. но очень надеются на продолжение. Реал у всех в конце учебного года и просто перед летом ужасный, но мы надеемся и верим в новые повороты необычного сюжета.

Ааааа... дождалась проды... читать-читать-читать! ))))

О божечки мои... не поверила, когда пришло уведомление о выходе новой главы... так долго ждала продолжения этой истории и так мало, так ничтожно мало( ну это для меня, как для читателя)))) а вообще глава потрясающая... спасибо огромное!!!!

Юлька шпулька
да, реал меня знатно пожевал((
Сразу скажу, что следующая будет примерно 16-17 июля, как только я вернусь из мест без интернета)
я рада, что глава понравилась, мне это очень важно!

Ну, с политикой все понятно. Снейп под "присмотром" Белинды, типа лоялен действующему министру и никуда не лезет... вот только как-то мне эта ситуация напоминает Снейпа у Альбуса в Хоге... ну так, чисто музыкой навеяло.
А вот с личным. Интересное кино получается. Это если в ответ на "я тебя люблю" на шею с аналогичным воплем не кинулись, значит все, не нужен, не будет и все такое? Это ж Гермиона, ей вообще не свойственно прям вот горячку пороть. Она сколько хороводилась вокруг Рона-то, пока у них все не срослось, м? И вона что открывается-то, она оказывается не верит, что Северус ее на самом деле любит. Ну да, профдеформация, мозгоправ до мозга костей... это не любовь, это привязанность пациента к дохтуру... угу-угу. В общем, они так и будут хороводиться или мебеля крушить при выяснении или таки разберутся, м? ;)

Зы. Кстати, а что за молодняк рядом с Люсей ошивался на слушании? ;)

И что они хотят друг другу доказать? Кто главнее? Гермиона - очень странная.

И чем она странная? Профдеформация наложившаяся на личностные особенности... нормальная такая Гермиона, если чо)))
А доказать друг другу они, похоже, ничего не хотят... ну, пока не хотят точно. Они себе все в своих головах нарешали и каждый со своей правдой носится как с писаной торбой ;)

val_nv, могу только "подакать" в ответ и сказать огромное спасибо за обстоятельный отзыв)

Кружить - жто не к Гермионе, как мне кажется, плюс - и я думаю читатели это подозревают -все-таки кульминации не было. Так что все разрулим (что касается пейринга))))

Молодняк Люца, это мой личный привет комсомолу))) Всегда, при любой власти есть такие молодые и рьяные. Они еще (возможно) появятся)

Изолента, мне кажется Снейп страннее... *задумчиво*

Да ничо они не странные... оба два. Нормальные такие... забавные ;)

Всё просто. Снейп мужчина. Великолепный маг. Гермионе нужно было это показать. Он не хочет её жалости, он хочет её любви. Иначе это будут не настоящие отношения. а на подделку после истории с Лили он не согласен. Все или ничего.

Миленький такой разговор с Кингсли вышел. И правда - Снейпу нафиг не сдалась эта политика и если бы не Гермиона, он бы вообще из Англии уехал.И было бы ему гораздо лучше.
В реплике Кингсли о "своих" имелась в виду Гермиона? А то мне в начале показалось, что он Снейпа имел в виду.
Радуюсь, что Снейп не стал связываться с Люциусом.
"Только вот он уже не тот Северус Снейп, который будет врать себе и надеться, что Гермиона прозреет…" хех, теперь он будет врать себе, что Гермиона не прозреет...
Воспоминания Снейпа вызывают сочувствие, да. Как-то так я себе это и представляла. Я бы сказала, что Севу пришлось потерять не столько мир магии, сколько самого себя, чтобы обрести все, о чем он мечтал. Очень обидно за него стало.
Вот эта фраза Рона "Что ты сделал с Гермионой?" счас обидно было за Снейпа - вроде как подразумевается, что Снейп никому понравиться не может априори.Рон конечно в праведном гневе,но с этим вызовом на дуэль напомнил мне его-первокурсника. Неужели Снейп пойдет на эту дурацкую дуэль? Она дурацкая, потому что ничего не решит. Хотя Рон там вроде с доставкой на дом...
Мне кажется, что вполне понятно, почему Снейп не поехал в Хог с визитом - когда они в последний раз виделись с Минервой, она хотела Снейпа убить. И откуда он мог знать, как она к нему сейчас относится? Реально предположить, что негативно.
Последняя сцена просто разговор двух глухих. А Гермиона вообще чушь какую-то понесла, честное слово!
Позиция Снейпа "Всё или ничего" очень адекватная позиция, я считаю. Все остальное будет для него унизительным. У Снейпа конечно куча комплексов, но в последщней сцене он таки прав по большей части на мой взгляд.
Я ни фига не поняла, зачем Гермиона напала на Снейпа с обездвиживающим заклятием. Зачем она на него набросилась?

Автор, простите, но сил на фидбек нет, поэтому просто спасибо за главу (и определенность Северуса в "политической" позиции).

разговор Снейпа с Грейнджер неровный какой-то
суд и прочие околополитические - в целом всё логично, только чуть много "объяснялок без запроса"
т.е. тут так вижу - Снейп привык быть учителем, причём НЕ ГОВОРЯЩИМ САМОСТОЯТЕЛЬНО
или говорящим только про технику безопасности
он не особо ж объяснял на уроках
Грейнджер не ставит вопросы прапалитегу - а он объясняет
кмк Снейп не так бы сказал, а отделывался короткими фразами до того момента, как Грейнджер поставит ПОЧТИ правильный вопрос - и тогда такой "хм, а вот это неплохой вопрос; но вопрос ХХХ мне кажется более уместным"
а, как известно, правильный вопрос - половина ответа : )

интрига - чего же хотел Снейп на самом деле - прям интрига! он проговаривался несколько раз, что не вполне доволен исходом
его поместили в тихую гавань, в которой ещё непонятно, кто за кем присматривает - но ему этого МАЛО
следовательно, у него есть амбиция
причём политическая
какая? умираю от любопытства

игра Малфоя бесподобна
"продался янки" тоже отлично : )

Всем спасибо за коменты. Интернет тут ужасный, пытаюсь в пятый раз поблагодарить)
Всем низкий поклон, глава пишется потихоньку)

О! Наша пален вернулась! :))))

Ну, слава яйцам, извинился и все такое... ;)
А идея "захватить мир", между прочим, ничего так... у них бы, наверное, получилось ;)
Три месяца... ох, что-то мне подсказывает, что Северус очарователен в своей наивности...
И что это его вещи пожгли? А как же музейчик организовать, м? Герой же и все в том же духе ;)

Думала побьют друг друга и споются )))) А, нет !!!! Будет продолжение банкета !!

Вот на каком основании им спеваться-то? Это у Поттера к Снейпу от ненависти до практически любви один шаг, т.е. склянка с воспоминаниями, а Рон себя ему обязанным не чувствует, не его ж маму 20 лет любили да и делить им есть что. Рону вона жена с Северусом рогов наставила, он теперь прям вылитый патронус лучшего друга ;)

Это пять!))) Спасибо, ты сделала мне вечер)))


Честно говоря, при всем желании свести хотя бы к перемирию возможностей я не вижу(((


Важная деталь, по задумке автора показывает, как действительно относятся к "герою Снейпу")

Хм... жег Филч... На сколько мы все помним, к Снейпу Филч относился весьма и весьма недурно... Хотя, может он тайный фанат Волди... и как раз за геройство-то и пожег))))
А может и хорошо, что пожег... а то наткнулась бы Гермиона на обрывок письма Лили... или там на шарфик... ууууу... что могло бы быть ;)

Филч не принимает решения. Ему сказали, он сделал. Кто знает, может ряд колб-котлов-шмоток он и ныкнул? Только вот Снейпу они точно не нужны (и ура этому)))

Автор, спасибо за вашу работу, и за интересно закрученный сюжет))
Очень приятно читать, уже в предвкушении следующих глав)

тень соска
Спасибо и вам!
Надеюсь, что глава таки поспеет в ближайшие дни)

о! Прода! ))) йа-хуууу!!! Поскакала читать)))

Ну слава богу, разобрались... она его любит, он Ее уже давно любит))) хэппи энд неминуем )))) спасибо!!!

Ну, ладно, с личным разобрались - он любит, она любит - совет да любовь. Подавай на развод и живи дальше, как хочешь и с кем хочешь.
А вот с политическими игрищами интересно. Вопрос на засыпку - нахрена в доме у Снейпа обыск? Хотят подбросить какой-нить фигни? Или типа найти какой-нить компромат на кого-нить? Или типа изображают бурную деятельность? В доме только вчера оправданного бывшего двойного агента? Ну-ну...

palen
Как интересно, выходит, намечается политическая интрига. Уж не Рита ли там шпионила?
Честно говоря, я не совсем поняла, зачем Северуса понадобилось именно запирать в больнице. По поведению Белинды у меня сложилось стойкое ощущение, что она хочет отхватить себе мужика, а не зельевара) и так настойчиво отговаривает Сева иметь дело с Гермионой... хм))
Ну хоть с чувствами Гермиона разобралась, и то хлеб. Рада очень за Снейпа, который в первый раз в жизни, наверное, услышал такие слова.

val_nv
Климентина

интрига-то в пределах, очерченных "героями Ро", вполне понятна, и силы, стоящие за ней за пределами этих героев - базово тоже очерчиваются тоже вполне ясно
а вот как Кингсли с ними договорится - неясно - и во многом зависит от того, чего эти самые силы хотят для маг.мира "в будущем средней дистанции"

* я, как обычно, ставлю на снятие Статута в 2030м по плану и в 2010м по факту

Ну это ладно... я реально не вкуриваю зачем обыск... реально что-то найти хотят или уже решили Снейпа в расход, следовательно - подбросить?))

Ну там же везде враги, которые в образе жуков сидят на ветках и ждут! Надо показать деятельность! (одна из версий)

Овчинников
люто поддерживаю снятие Статута!

И что? Логика где? Вчера Снейпа оправдывают по всем статьям, а сегодня типа уже обратно подозревают во всякой мерзости и устраивают обыск у него дома... а если заявят, что его эээ... задержали до выяснения - это вообще верх "логики" и показатель "адекватности и силы" министерства.
По большому счету было бы логичнее выставить Рона юным мстительным ибецилом,яро ненавидящим своего бывшего учителя за все его "издевательства" в школьные годы и уволить оного же Рона без выходного пособия, как запятнавшего буйной выходкой честь Аврората... И Гермиону не упоминать... А чо, раз он такой буйный дебил (а он такой и есть) пусть отдувается, скотина, раз начальство так подставил ;)

val_nv
нуууу, не такой уж и буйный, не такой уж и дебил)))

а обыск: "был сигнал, мы проверили и...", а вот что "и..." покажет время.

Да ладно? Они с Гарри оба буйные... только Рон еще и дебилоидный))))

val_nv
))))
Рон умеет в шахматы! Так что не совсем он дурак. Да и Гермиона разве выбрала б себе дебила-мужа?

Наличие логического мышления не исключает общую дурость))))
Гермиона-то? Да легко. За отсутствием других вариантов... она же кроме Гарри и Рона ни с кем и не общалась толком. На Гарри посягать она не стала бы по причине "в него же Джинни влюблена по ухи", так что остается только Рон))) А... да, Крам еще был. Но это так - фигня эпизодическая)))

val_nv

Это в мемориз)))

Кстати, "бил сигнал, мы проверили..." в отсутствии хозяина дома тоже не сильно в пользу действующей власти танцует. Это ж какую можно развернуть на этом компанию в пророке... типа - Аврорский беспердел! Совсем страх потеряли - только вчера человека (заслуженного борца за правое дело против Волдеморды) ВСЕМ Визенгамотом оправдали по всем статьям... были-были слухи, порочащие, но разобрались же... как сегодня его под белы рученьки и дома у него обыск! А еще своих бешеных сотрудников натравливают... не смогли засадить, так убить что ли решили? Не удалось - опять засадить?! А рыба-то тухнет с головы. Разве начальник аврората без санкции Министра что сделает... вот то-то.. Беспердел! Куда смотрит правительство?!... - ну и далее в том же ключе. При этом Снейп белый-пушистый няшка, которого обидели паразиты из Министерства и бешеные авроры. Рон - подосланный убивец несостоявшийся. Министр - скотина. Аврорат - беспредельщики. И вообще - куда заведет нас такое Министерство?!
И вопель - граждане маги, смотрите что деется... обыски в домах без вашего присутствия, стоит только какому слуху появиться, как не разобравшись, вас под белы рученьки и все-все из дома вынесут, два портсигара золотых, две куртки замшевых... и еще и гадость вам темномагическую подкинут, чтоб, значит, наверняка вас в азкабан и вообще поцелуй дементора!
Пиар, он такой пиар... особливо чОрнай... вы обращайтесь, я научу ;)))

Мне кааца, что общественное мнение настолько против Снейпа (ложечки нашли, но осадок остался), что только одобрит действия Министерства.
Но такой финт (предложенный val_nv))) Люциус вполне бы мог выкинуть, и Снейпу особенно на пользу не пойдет, обыватели скажут: так ему и надо, Пожирателю недобитому, но и в Министерство плюнуть.

Мнение мнением, но своя рубашка ближе к телу... а что могу и к ним так прийти вполне себе оправданные бывшие пожиратели и кто около них прикинуть могут... опять же те же торговцы на Косой... та же Малкин и все такие прочие, типа вот скажут им - а что вы сделали для победы правого дела во времена диктатуры Волдыморды?! и под белы рученьки... ;) А они ж ничего не делали... по домам сидели и продолжали жить как раньше... обыватели-с. Так шта... прикопаться было бы желание можно ооооочень ко многим. А создать истерию, чтобы люди этого самого "прикопались" шугались, образ врага в лице Минестерства - достаточно просто. Вот Кингсли сам во всю старается... на почве дебилоидного поведения неадекватных сотрудников аврората... ;)

Автор плохой, автор любит оставлять двусмысленные ситуации.
А читатели хорошие, читатели наводят автора на любопытные мысли)))
Я вас очень всех люблю)

А уж мы как автора любим... ))) И автор хороший, он думалку развивает у читателей... креативную ;)))

val_nv,
>> зачем обыск

тыщщи вариантов
1. ИБД
2. тренировка и натаскивание молодняка
3. поступил сигнал (а сигналившему надо было занять чем-то авроров, чтобы они не были заняты в другом месте)
4. есть нечто, девшееся куда-то после развала ПСов, и думают, что оно у Снейпа, а оно нет
5. или а оно да, но он не помнит
6. или да и помнит, но в тексте этого нет, т.к. он про любовь
7. или хотят помотать нервы Снейпу
8. или не хотят, чтобы он с кем-то встретился, отпугивают кого-то от Снейпа
9,10,11

бесполезно гадать : )

>> Логика где? Вчера Снейпа оправдывают по всем статьям, а сегодня типа уже обратно подозревают во всякой мерзости и устраивают обыск у него дома.

маг.мир маленький
если 3-5 сильнейших магов решат, что шестого сильнейшего мага надо убить, то они его убьют
а общественное мнение потом скажет "ах плохой был Снейп", если не захочет отправиться за ним
наш мир - мир общества и широких сетей и правил игры (даже на верхнем уровне, на уровне союзов стран)
их мир - мир кланов и личных связей на уровне всего, хм, мира

>> было бы логичнее выставить Рона юным мстительным ибецилом

Снейп дрался с четырьмя деканами в защите в каноне, один из которых дуэльный чемпион Европы (т.е. мира по факту), пусть и бывший
а тут дерётся наравне (ну ок, почти наравне, всё ж совсем злую-убойную чернуху не пускает в ход) с Роном
т.е. и Гарри, и Рон - дьявольски сильные боевики, причём как бы Рон и не посильнее (за что его в троице и держали, это, по факту, кулаки)
разумеется, такой человек не может быть няшей-поняшей

Прочитала с удовольствием. Спасибо автор. В историю что Рон и Снейп равные бойцы тоже не очень верится, если только отсутствие практики сказывается.

loa81
И вам спасибо!
Практика- великая вещь. И у Рона она была, а у Снейпа- увы.

loa81,
>> В историю что Рон и Снейп равные бойцы тоже не очень верится

а почему нет?
вот вам не казалось, что, если "по-честному", то Рону нечего в троице делать, кроме как оттенять Гарри Поттера? : )
а в варианте "он ударная сила и крайне талантлив в этом" вполне всё логично ложится

он, на мой взгляд, ещё и девиант
т.е. как Шерлок Холмс был сфокусирован на нескольких вещах и плевать хотел на остальные, так и Рон
шахматы да
боёвка да
учёба? неее : )

Угу, только за минусом учёбы и за плюсом пожрать))))

Занятный снейджер, который местами и не снейджер. Все на местах, логика и обоснуй приличные, повествование занятное, передыху авторы героям не дают... Окау, убедили, подписываюсь =3
ЗЫ: надеюсь, что моя подписка не повлияет на выход продолжений)))

7th bird of Simurg

если и повлияет, то только и исключительно в лучшую строну) хотя реал - такой реал(((
Спасибо за отзыв, постараюсь не сойти с выбранного курса обоснуя и логики)

palen
подписалась я на Бастарда...
ну ок, бывает, подписалась на Темпус и Вальпургиев рассвет...
ладно, бывает... подписалась на Теперь я Молли...
тенденция, однако (и это еще не все жертвы! ХДДД)

7th bird of Simurg
хм...
надо ломать систему)
тем более мне осталось совсем немного))

Вчера прочитала, выражаю благодарность за легкость, зашло за вечер. Интересный сюжет, интересный Снейп) жду продолжения (или уже окончания?).

Znicz
Спасибо!
Продолжения и сразу окончания)
Последняя глава дописана, но я хочу дописать эпилог, прежде чем выложить. ДО НГ точно фик будет закончен.

Что-то мне Белинда все меньше и меньше нравится... уроки давала по заданию Лорда? Ой, как интересно-то.
А Снейп дураааак, ну дураааак...

val_nv
Про Белинду было, но, видимо, уже никто не помнит)
А Снейп да, дурак))

Ну, я помню, что она мне не нравится, а почему точно - не помнила))))

val_nv
она себе на уме, есть мысль у меня написать вокбел о ее бурной молодости)

Протестую, у Снейпа совершенно нормальная реакция, а вот Гермиона - та действительно дура. Это ей не Рон Уизли, как справедливо сказал сам Снейп, чтобы им командовать.
Снейп всю жизнь принимал решения сам и следовал им. Он взрослый, закаленный жизнью мужик, а тут младшая женщина, кем бы она не была, принимается решать за него. В данной ситуации он прав, может кричать и не стоило конечно , но в остальном прав.
Странно , что Грейнджер это не поняла. Вроде бы должна быть умная.
Обидно за Снейпа.
А про Белинду интересно, она что, была на стороне Лорда?

Климентина
Белинда, нет, не на стороне Лорда.
Я коротко, чтобы цитаты не искать. У Белинды был муж артефактор, Лорд очень настоятельно хотел с ним, гм, сотрудничать. и Белинда и муж делали вид, что сотрудничать готовы (это первая война), Снейп в это время только закончил Хогвартс и еще совсем молод. Белинда опытный легилимент и учит Снейпа и других азам чтения чужих мыслей. А потом они с мужем просто смываются и до конца второй войны занимаются поисками артефактов по всему миру.

palen
Я уже подзабыла об этом *виновато ковыряет тапком пол*))

Ну, так они действительно говорили про уехать. А что не дурак? Что подставился с этой дуэлью с Роном по-дурацки? Или что на Гермиону наорал и в итоге ее потерял? Или что теперь еще 20 лет будет страдать по очередной любимой? Да-да, очень не дурак мужик, просто у него привычка такая - страдать и делать себе же хуже. Угу.

val_nv
Но он не сказал ей:"Давай, подавай на грант для меня и для тебя. Договорились." Она его поставила перед фактом.
Это как в анекдоте "-Там перед вами мужчина выходит на следующей остановке? - Да. - Вы у него спрашивали? - А он сам ещё об этом не знает."
Не удивительно, что Снейп так отреагировал. Тем более он дал слово Белинде, то есть у него есть и другие обязательства.
И Гермиона, очевидно, забыла с кем она имеет дело, ну вспылил, тем более, что сам пошел и извинился вполне искренне, а она сразу в отказ. Не, у Гермионы тут явно бледный вид и холодные уши.

У Снейпа практически во всех фиках на первом месте какие то тупые обязательства.. тупой мужской шовинизм... ну что ж туда ему и дорога...второй раз страдает пусть двадцать лет...

Добавлено 18.12.2017 - 00:18:
И нечего за него обижаться... дурак он и есть дурак... лотерейный билет вытащил в лице Гермионы, да удержать не смог...

Юлька шпулька
Погодите, это ж еще не финал)

Вот жужжала у меня в подсознании мысль: ни хрена у него с Гермионой не получится... Жаль, конечно, что он так бездарно лоханулся. С другой стороны, еще не вечер))) В смысле - не конец истории) Гермиона - умничка, прикрыла и его, и министра. "Я - не Джо!" Мне кажется (мое большущее ИМХО), что не стала бы она подставляться из-за какого-то, пускай даже СуперсексиахтунгДжо. Она и затеяла всю эту разоблачительно-увлекательную историю из-за Северуса Снейпа, которого признала в модном поваре по имени Джо Блэк. Чего уж теперь-то...
А про то, что сама дура...
Она предложила очень неплохой вариант исчезнуть и не раздувать скандал. Снейп проиграл и Рону, и самому себе. Беллинда пресловутая тоже как-то все за него решила, если что... Просто она раньше Гермионы все решила. А у Снейпа, да! Обязательства, долг "и… я не смогу сделать тебя счастливой". Тут он не дурак? Человек насильно счастлив не бывает. По-моему, Гермиона как раз таки это поняла, потому и отвернулась от человека, который не хочет быть счастливым.
palen, Вы превосходно закрутили сюжет! Жду-не дождусь дальнейшего развития событий и очень надеюсь на ХЭ!
PS. Прошу прощения за эмоции и некий сумбур в мыслях))) Однако высказалась)))

Вот это да!!!!! Слов нет , одни эмоции !!!!

И я надеюсь на хэ, и так в жизни печалек хватает)

Malifisent
Спасибо за такой развернутый комментарий.
Беда в том, что она не предложила хороший вариант, а решила сама. Хорошо - да, но она спасает Снейпа уже который раз, видимо, ему немножко тоже хочется поспасать)))

Евгения1111
Надеюсь, дальше будет не хуже)

Znicz
Посмотрим, куда герои приведут автора)

Очень была рада увидеть продолжение этого фанфика. По моему мнению, Гермиона сглупила, Снейпом всю его жизнь управляли, он вечно был кому-то обязан, и в новых отношениях получается ему опять не дали выбора, все решили за него. Обожаю эту пару, и очень хочется, чтобы они все-таки были вместе. Конечно, все дело за уважаемым Автором! Спасибо за долгожданное продолжение и за интригу!

Volganka
Спасибо, что читаете и оставляете комментарии)

Если честно, то я дико скучаю по Джо. Вот он был Мужчина с большой буквы. А Снейп долбанная истеричка. Все ему не так и не эдак. Серьезно, на любое событие, которое не вписывается в его желаемую картинку, он реагирует как эмоционально нестабильный подросток. Да, Гермиона решила все за него, так поговори с ней как взрослый человек, объясни почему это тебя задевает. Что-то не заметно, что он старше своей пассии в два раза.
Так что я согласна с Malifisent, если человек не хочет быть счастливым, то он и не будет. А Гермиону мне жаль. Действительно, не стоило ей с ним связываться.
Тем не менее, ждем окончания сей истории. Спасибо))

Юлиана-Снежная
И я скучаю по Джо, и Гермиона. И, думаю даже Снейп (но он не признается).
Спасибо за развернутый отзыв:)

Ну, не знаю. Получилось, что поссорились как с пустого места. Не умно. Снейп то хочет, чтобы его оставили в покое, но в то же время хочет всем доказать свою правоту. Так не бывает. А как Гермиона нашла всех устаивающий выход - Северус в истерике. Мёдом ему в этой гнилой МагБритании мазано что-ли ...

Изолента
В том-то и дело, да, не умно. И оба понимают это. Вопрос - как сделать умно? И как жить, каждый день не устраивая вот такие разборки.
Увы, большинство ссор в реале, для тех, кто смотрит на ситуацию со стороны - на пустом месте.

Вот да. И сглаживание таких моментов только при обоюдном желании происходит и с течением времени. Мы вот с мужем так ругаться "на ерунде" прекратили только лет 10 назад... после 10 лет супружеской жизни;) А когда отношения только начинаются, все очень хрупко и такие вот "глупости" могут привести к тому, что так и не получится ничего.

val_nv
Просто ппксну).

Потрясающе .Прекрасный стиль и все очень грамотно.

Marzuk
Спасибо большое)

Ну, слава Мерлину, разобрались... и даже уже как-то пофиг - там они будут или в Англию вернутся... главное - вместе))))

У меня такое чувство, что Гермиона получила классного мужика, которого не очень-то и заслуживает. Как жаль, что она так и не услышала Белинду и Джинни.(ну это моя имха, если чо :))
Ну и по сабжу)
Что особенно опасно в фиках про отношеньки? Имхо, это розовый флафф, но тут его нету, бинго!!! Очень хороший вариант развития отношений. Действительно в жизни всегда куча недопонимания и между менее сложными людьми. И гордость, и обиды, и нежелание признать неправоту, и всякие самозаморачивания. Хороший эпилог. Он вполне жизненный, трудный, но обещающий надежду на лучшее. Фик очень достойно закончен, palen, я тебя поздравляю и обнимаю! Молодец! Он займет достойное место в моей коллекции. Читала с большим удовольствием, спасибо тебе!)))
"— И пиши, — он протянул ей руку, вместо того, чтобы обнять. " очень глубокое предложение, так много дающее понять. :))

val_nv
Я боюсь загадывать и это точно не в ближайших планах, но я так люблю Луизиану...
)))))

Климентина
Спасибо! Спасибо, что поддерживала меня на протяжение всего пути. Очень часто мысленно сверялась с тобой и думала "Климентина заметит, что я схалтурила")
Обнимаю в ответ!

Автор, спасибо Вам за прекрасную работу, и также за то, что Северус и Гермиона все-таки вместе. Наверно им нужно было сделать этот перерыв, чтобы осознать, нужны ли они друг другу.

ничоси!! :)) неужели такая строгая?)) профдеформация что ли)))
Ты умница, очень классную работу написала)))

Volganka
Спасибо!
Я думаю, все у них будет хорошо (наскольо это возможно) и точно не скучно)))

Климентина
Спасибо)
Нет, дело не в строгости, я просто заметила, что если я думаю "а-ладно-нормально" именно потом на это место обращают внимание некоторые читатели. Поэтому стараюсь держать планку.

Спасибо огромное еще мой гамме, которая честно всегда говорит, если что не нравится. В общем, история могла уйти совсем в другую сторону и не быть такой стройной, если бы не Viola)

у тебя был другой вариант развития событий? *любопытно*))

Климентина
у меня их было очень много, в том числе ангст, где Снейп совсем слетал с катушек, потому что Гермиона возвращалась к Рону, но моя Гермиона сказала, что нет, при любых раскаладах, что разрушено - не склеишь и наотрез отказалась)
снейп несколько раз пытался стать романтичным и косить под Джо, но это тоже не прокатило, потому что не автор, не Гермиона, не гамма не верили в него)))

тут она права))

Климентина
вот та самая точка бифуркации))

Автору большое спасибо, жаль, что история закончилась, читала с огромным интересом. И хорошо, что дали им шанс)))

Хорошо, что вроде бы всё закончилось благополучно. Но всё равно не понравилось. Предыдущая глава просто убила во мне всю благорасположенность к этой истории. Не люблю я эти логически оправданные "временные трудности". Уж если автор взялся спасать Снейпа, то на челе и сердце героя не должно появиться ни одной новой морщинки или шрама. Ну, по крайней мере, не по вине влюблённой в него главной героини.

Изолента
Мне кажется, вам столько всего не нравится, что уже пора всем нам показать, как таки надо писать снейджер. Будем ждать.

белая вишня
Спасибо! Еще какой шанс)

palen! Я не писатель, я так, поговорить на тему.
Самое смешное, что как только нахожу фанфик полностью меня устраивающий, и автор кажется мне единомышленником во взглядах на Снейпа, как в следующей истории автор меняет ракурс, как правило, становиться на сторону страдающей от заморочек Снейпа героини и к финалу произведения полностью меняет свою позицию, объясняя это тем, что в реальной жизни сколько-нибудь устойчивые личные отношения с таким персонажем совершенно не возможны, а героиня - сложная самодостаточная личность, которая не будет стелиться ковриком перед заскорузлым в своих фобиях и комплесах глав. героем.
Я читаю фанфики не ради их жизненной достоверности, а в поисках сказки, когда всё хорошо.

Изолента
Нуууу, нееее.
тут как раз интерес в том, что оба они - личности (ну я так вижу), и у этих личностей хватает тараканов и самомнения, и понимания "как должно быть", но! НЕ будет Снейпу интересно с той, которая ему не оставит ран и ссадин, которая ковриком стелиться будет, натура другая, он романтик, ему надо все время какое-то движение души, страданий, как специй. Мне кажется идиллия его просто доведет до ручки быстрее, чем Лорд с Нагайной.
Ну и по опыту: я начала писать именно потому, что авторы, паразиты, писали не то и не так, как надо мне. Зато теперь - красота, полная власть над героями. Так что, я серьезно, попробуйте. Потому что вряд ли выйдет,ч то с кем-то вы совпадете на 100 процентов.

Спасибо, за эту историю. Она вышла очень душевной и насторящей.

А как по мне... так это классический Снейп... с кучей комплексов и переживаний... и Гермиона умница... решила уехать и уехала... если любишь отпусти... твоё к тебе всегда вернётся... и наверное нужна была им разлука недолгая... чтобы понять все и ...— А я… Я готов дать непреложный обет, что, даже если будет невыносимо тяжело, никогда больше не предложу разойтись.... спасибо!!! Эта история оставила очень глубокий след в моей душе!!!

ksana33
Спасибо! Рада, что вам понравилось)

Юлька шпулька
ПО мне тоже - Снейп обыкновенный, классический, но все-таки - у каждого он немного свой)))
Я очень рада, что смогла вас тронуть!
Спасибо, что оставляли отзывы! :)

Понравилось! Спасибо! Я, правда, прочитала только последние 4-5 глав. Прочитаю сначала.

Palen, спасибо за историю. Было интересно смотреть на Джо, потом на Снейпа и гадать что за симбиоз получится в итоге. В итоге получилось очень достойно. Да тараканы Снейпа вместе с комплексами никуда не делись, но позитивный жизненный опыт Джо позволил это снивелировать и в итоге , хочется верить, что профессор обретет пусть хрупкое но душевное равновесие. Героиня тоже получила урок и возможность переосмысления так что герои вроде повзрослели и хочется верить, получили шанс на осознаное совместное будущее. Это правдоподобно. И написано красиво.
Пишите еще!!!!

loa81
Спасибо за такую оценку! Писать буду, как же без этого?
А вы читайте, пожалуйста и оставляйте такие классные отзывы ;)

ka4irishka
Интересного вам чтения)

Огромное спасибо за работу. Было интересно следить за перипетиями сюжета: несмотря на неослабевающий ангст автору удалось достичь правдоподобного ХЭ. Удачи и вдохновения в дальнейшем!

Проглотила историю за один день. На мой взгляд очень хорошо) Но первая половина с Джо лучше второй с метаниями героев. И конец для меня наступил очень неожиданно, на полуслове практически, хотя может это мое личное восприятие. Думала будет ещё парочка глав) Автору спасибо большое)) История интересная и оригинальная)

Zvanceva
Спасибо! Правдоподобной ХЭ - моя гордость))

Violatorrr
Знаете, для меня эта история, наверное, не кончится никогда) То есть я примерно представляю, что там с ними дальше. Но так не хотелось делать сагу! Пущай отдохнут от автора, а автор от них. Но, возможно, вам передалось мое настроение и не желание расставаться с героями навсегда?:)
Спасибо за отзыв)

Нельзя, ну просто нельзя так затягивающе писать! Несколько дней везде тягала за собой телефон, чтобы каждую свободную минуту читать этот фанфик))) Мне очень понравился ход с Блэком-Снейпом, а Гермиона получилась такая гермионистая. Очень зацепил эпизод с Алисой. Когда-то я читала статью о женщине, у которой была прогрессирующая болезнь Альцгеймера. Она заранее готовила свой "уход", потому что не хотела жить "овощем". И именно в этом моменте я вдруг задалась вопросом: а откуда, собственно, в образе Гермионы появилось то, что она во что бы то ни стало должна добиться результата? Да, она перфекционистка, но ей ведь не чуждо сострадание. Что-то мои мысли галопом поскакали не в ту сторону :) Просто нередко встречаю "сильную" Гермиону, которая готова "идти по головам" и приносить несоизмеримые жертвы ради достижения цели. А мне кажется, она бы тут поняла и поддержала Невилла.
Я нежно люблю в снейджерах сюжетный поворот, где в ПостХоге Снейп каким-либо образом попадает в маггловский мир, а Грейнджер вытаскивает его обратно в магический. И в этом фанфике сюжетное решение на высоте: Снейп-повар вроде и является противоположностью Снейпа-учителя, будто того вывернули наизнанку, но как же гармонично это смотрится! Ну, за Стинга отдельное спасибо. Правда, со Снейпом у меня ассоциируется несколько другая не столь популярная песня I Love Her But She Loves Someone Else. Кстати, текст шикарно подходит сюжету фанфика :)
Мне хотелось бы почитать сайд-стори к этому фанфику: как Снейп добился всего в маггловском мире? Почему-то мне всё время казалось, что Игги - не кто иной, как каким-то образом уцелевший Игорь Каркаров)))
Что-то как-то сумбурно получилось, эх!

Hexelein
Ох, спасибо! Спасибо-спасибо-спасибо)
Такой развернутый отзыв - это чудо и радость для автора)

Гермионе не чуждо сострадание, именно из-за этого и мучается. Она-то мечтала не иметь выбора - надо или не надо спасать, а выбор все равно делать надо., просто по другим критериям. Если бы сострадания в ней не было, она бы и не страдала и с Джо иначе бы поступила бы сразу. ПО крайней мере так задумывалось.

Стиг - кладезь сюжетов для Снейджера в принципе, и когда буду править (все равно надо блошек сюжетных половить), то песню заменю. Спасибо за подсказку!

А сайд-стори и была. Потом из нее вышла интерлюдия. Просто я в какой-то момент так ей увлеклась, что был риск до снейджера не допилить, но у меня там все полностью продумано и придумано. Только не записано))) А Игги - Игнатий Петрофф, русский бизнесмен, которого не испугать ни мафией, ни Пожирателями смерти. Должен был быть весьма колоритный перс. И встреча с Каркаровым планировалась, но... вышло, что вышло)
У меня и про Белинду сайд-стори придумана, эх...

Спасибо за прекрасную сумбурность. У меня настроение прям взлетело вверх! Спасибо)

А ты не хочешь их вбоквеллами дать?

Климентина
Хочу! Но когда??? Так что пока планирую только.
Да и кому это будет интересно((

Что значит - кому будет интересно ?!?!?

val_nv
нуууу, ээээээ.... гм)
ну я так думала раньше, да)))

О, Мерлин, спасибо вам за эту работу! Наверное, это лучший снейджер из тех, что мне встречались! Пойду-ка я остальные ваши работы посмотрю))

Mashrumova
Спасибо огромное! Надеюсь и остальное не разочарует)

palen
я вас еще очень хочу расцеловать за "Мой рыцарь"! Я его еще во время турнира прочитала и в восторге носилась кругами)

Mashrumova
Ой. Вы меня засмущали. Чертовски приятно)

Фанфик держал за яйца и заставлял нервно грызть ногти в течении всего сюжета! Я успела трижды наорать на Снейпа (мысленно, конечно), четырежды возмутиться над некоторыми поступками Грейнджер и орнуть с Рона(тоже мысленно), а вот чашку ы процессе чтения я разбила, увы,вполне реально (это долгая история). Но все же фик потрясающий и спасибо вам за такую работу. Давненько не видела настолько потрясающего ангста. У всех героев потрясающе отображен характер, даже если это второстепенный персонаж; отличный сюжет и манера повествования. Побольше бы таких работ. (Читала до четырех утра и не могла бросить, потому что действительно было просто НЕОБХОДИМО узнать, чем же это кончится)
Добра и вдохновения!)

EngryHoma
Спасибо вам огромное!
Такие отзывы очень мотивируют, надеюсь, ещё порадую читателей)

Обычно не пишу комментарии, но этот фанфик не могу не отметить. Захватывающий, незаезженный сюжет, развивающийся последовательно, так, что не надо ничего додумывать самой или как-то оправдывать поступки персонажей, типа, ну всяко в жизни бывает, в конце-концов это же просто фанфик. Все очень жизненно , не смотря на то , что действие происходит, в основном, в мире магическом. Такой интересный Джо-Снейп; такая, действительно, цельная Гермиона; Рон, который в Снейджере часто бывает не особо приятным, но здесь он мне симпатичен. Все персонажи (и Гарри, и Кингсли и др) именно такие, какими я себе их представляю. Вообщем, продуманный взрослый ПостХог, без пошлости, мата (что очень радует) и надуманности поступков некоторых персонажей (напр, когда нужно вывести из игры того же Рона). Читала, когда фанфик был в процессе, и после того, как он был закончен, провела несколько приятных вечеров, перечитывая его целиком ( ведь, когда читаешь незаконченную работу, некоторые моменты забываются или воспринимаются не так ярко). Спасибо, Автор, за прекрасный фанфик!

Иолла
Спасибо большое!)
Это непередаваемо, получать такие отличные отзывы! Очень рада, что герои получились живыми, я их очень люблю и рада, что они не безразличны другим.
Спасибо)

Очень понравилось! Автору спасибо за приятно проведенное время. И Творческих удач! Было бы интересно почитать и сайд-стори и вбоквелы, и приквелы.. тут такмного второстепенных персонажей, которые со своей интригой и эту интригу не хочется додумывать, а прям тянет прочитать.. Белинда, Игги, Рон, не все так просто у Гарри и Джинни, и отдельной строкой Гилдерой Локхарт, что, там в этой пустыне можно вырастить..

И.Риш
Спасибо! Мне все герои очень важны и здорово, когда и читателям они не безразличны, а уж когда так интересны - это счастье. Надеюсь, я к ним вернусь (по крайней мере - планирую).
Спасибо:)

Удивительно, как я пропустила момент, когда ваша работа приобрела статус "закончено" :)
Спасибо за чудесную историю, я два вечера не могла оторваться, все читала и читала) Очень понравилась Гермиона, мне кажется, что вы сумели в точности передать ее канонный характер, по крайней мере я вижу ее именно такой)
Снейп-Блэк великолепен! Северусу, действительно, пошли на пользу все эти годы, проведенные без памяти в магловском мире. И Гермиона появилась в его жизни очень даже вовремя.
Интересно было бы узнать, как сложилась судьба Рона, смогла ли Джинни простить и понять Гермиону, и помогло ли Локхарду зелье?)

Спасибо!
Невероятно приятно получать комментарии к фику, который закончен! Так что для меня - все к лучшему.
Характеры старалась сохранить и рада, что совпадаю с читателями в их каноничности.
Мне самой хочется верить, что всё у всех хорошо. Бог даст, напишу хоть минутки и сделаю серию, но сперва допишу все, что задумано, но до чего руки пока не дошли.
Ещё раз спасибо:)

После статуса "закончен" прочитала еще раз. Глубоко, интригующе, при этом остается присущий только Вам стиль. Есть такие редкие авторы, что определяются даже по отрывку. Спасибо за работу, жду новенького.

Marzuk
Спасибо большое!
Надеюсь, что скоро начну выкладывать новое:) только вернусь из дальних странствий:))

Начала читать. Ох, эффектное появление Снейпа и все так загадочно, интригующе. Люблю такие вещи!

Компетентно написано.
А с другой стороны, эмоции и чувства - переживаю их вместе с героями.

Как же здорово, волнующе и не пошло, но горячо вам удается писать страсть! И еще нет штампов, что мне очень нравится. Северус вообще такой, словно специально для меня написан :)

Фууух, заставили вы меня попереживать! И за это отдельное спасибо! Один из лучших снейджеров, что мне довелось читать. Спасибо огромное! Буду перечитывать.

Zemi
Спасибо большое, что оставляли комментарии по ходу чтения! Это невероятная редкость и причтность.)
А уж признание рассказа одним из лучших... В общем я гордая и довольная, как слон)
Спасибо!!!

Знаете, а это очень даже хорошо.
Читается легко, глаз за несуразности оборотов не цепляется, сердце от штампов не ворчит, герои в рамках сюжета узнаваемы.
Прямо удовольствие от прочтения, автор, благодарю!
Для меня, правда, накала эмоций в конце не хватило. Но это так, ложка дегтя.

Огненная страница
Спасибо!
Насчёт накала... Мне кажется, что тут кульминация в финале как-то не ложится.
Ещё раз спасибо за прекрасный и честный отзыв!

"Только не будет сейчас обо мне" - там должно быть "будем"?
"Ты бы весь в черном." - был?
"Снейп в саду сражался с явно им же сознанным растением" - созданным?
"Она позволил себе закрыть глаза" - позволила?
Понравилось. Прочла на одном дыхании. Спасибо

Спасибо, рада понравилось.
Эх, надо б перечесть и повылавливать непойманных блох(

Шикарно. Навсегда пропишется в любимых. Спасибо!

Eviva_Evanesco
Спасибо! Очень приятно такие отзывы получать)))

Уважаемая, palen! Огромное спасибо вам за эту чудесную, очень качественную и неординарную историю. Я прочитала её взахлеб, хоть и за три дня, но если б не необходимость работать и спать, я бы читала её не отрываясь. Вы отлично описали всю сложность таких отношений, весьма реалистично, эмоционально и страстно, но без перебора. Также вам удалось сохранить интригу до самого конца. Живые персонажи, интересные детали - вы сделали мою жизнь насыщеней и ярче. Я просто растворилась в этой истории, всё обдумывала её на работе и дома, сравнивала с реальными отношениями. Вам удалось написать идеальный снейджер, тот в который правда можно поверить.
Спасибо вам за это от всей души!

Della_ambroziya
Спасибо вам, что нашли время оставить такой приятный и развернутый отзыв! Это невероятно приятно! Спасибо!

Шикарная история! И сюжет интересный, и герои живые с прекрасно прописанными характерами. Особенно понравился Снейп - и сам Снейп и Джо. У Вас очень ловко получилось изобразть двух практически разных персонажей и затем объединиь их в одну личность! Браво!
Ну и, конечно, Гермиона- цельная, канонная (с учетом взросления). История великолепна!Жаль, так быстро прочиталась)))
Спасибо))

Mari_Ku
Спасибо вам большое и за отзыв и за чудесную рекомендацию!
(И отдельно спасибо за Рона!)))

Очень интригующе и увлекательно.
Бедный Джо, как тяжело наблюдать за тем, как его вполне себе привлекательная и милая личность отчаянно сопротивляется окунуться в прошлое. Трогательно.
Очаровательно поданы отношения с Гермионой - просто, захватывающе и очень чувственно. Вы умеете останавливаться в нужном месте.
Я еще не дочитала до конца, поэтому пока боюсь за Гермиону. Она вот так, быстро рассталась с Роном? Как-то не верится. Очень странно. Наверное, это входит в курс терапии.

Насчет главы "Интерлюдия. Знакомьтесь, Джо Блэк". Если это 98-й год, то предлагаю заменить Гугл Хром на Yahoo. В то время это был самый популярный поисковик. Хрома еще вообще не было. Ютуба тоже не было. Персональный компьютер Прю могла приобрести только б/у, за 400 фунтов примерно. И без Винда. Под систему DOS. (Только зачем ей тратить кучу денег? В игры играть разве что... интернет тогда был несколько иной.)

Blumenkranz
Спасибо за такой развернутый комментарий!

Гермиона, на мой взгляд, не из тех, кто может вести двойную жизнь. Она, опять же имхо, и Рона уважает и врать ему не будет.

А ведь я про Хром гуглила) или я так ищу, или верь этим интернета)))
В 98 уже даже у меня был комп, 484 вроде, вполне себе с виндой. Как сейчас помню, мы на нем рубились в дум. И интернет по кааааартам (ужас, да)))

palen
О, значит, Гермиона действительно ушла от Рона. Тяжело же, а Рон у вас такой милый получился. Очень жаль его.

Вы могли рубиться в дум, но могла ли это делать Прю?
И как вы получили комп в 98-м? Я помню 484 и винду на нем, естественно))
Хочу сказать, что наполнение англоязычного интернета отличалось от русского уже тогда. Можно было найти университетские страницы и т.п., а вот бесплатные программы в англоязычном инете - вряд ли. Это было похоже на каталоги разных фирм, все за деньги. В России вы бы нашли больше бесплатных/хакнутых вещей))

Хм... а ничо так, что в 97 году даже не в Москве у нас на компе стояла винда... 97, свежак-с, так сказать? И ничо так, что я для курсача, ломанулась в библиотеку конгресса (США, разумеется), накачала себе книжкаф и документов? А в 98 у нас комп на пеньке был. И мы его купили, на законных основаниях, в фирме. Да ладно, чо там, у нас в школе в 93-м году две айбиэмки стояли в классе информатики. И мы на них работали, если чо, они не для красы стояли)))

val_nv
Причем тут наличие компов в 98-ом? Вы бы еще Искры вспомнили.
Под винду мало что работало - тесты, таблицы. Библиотеки были. (Прю много читает, да?) Но графика была заточена под DOS в общем-то. Иногда и переключаться приходилось между системами.
Еще раз повторяю: то, что было у вас, Прю было недоступно и /или дорого. Да и незачем.

palen

И я про верибельность персонажа Прю (очень классная, кстати) и про ее возможности. Персонаж - взбалмошный, немного наивный и не очень начитанный. Она любит смотреть фильмы (про какой фильм ВК она говорит? Финский Хоббит от 93-го что ли? Тогда она с изысками барышня). Ей бы больше подошло купить видак и кассеты на свою зарплату медсестры. Зарплату в принципе не очень огромную, но и не плохую. Она могла иметь маленькую квартиру в Лондонк со стиральной и посудомоечной машинами, но вот копм ей абсолютно лишний, извините. По статистике, родители Грейнджер могли иметь комп (один на семью), а Прю - нет. И свой старый мобильник она не могла Снейпу предложить. Они были тогда гораздо дороже и... опять же, зачем ей это?

Blumenkranz

я извиняюсь, но я сама из провинции
но у моих знакомых в 1998 г. был вполне себе комп, на котором стояла 95 винда
и не у одних
да, удобнее было в нортоне из под доса - но уже большей частью по привычке
у матери на работе я играла в принца персии и шарики разные, но уже были вторые герои и много чего еще
если такой компьютер могли себе позволить небогатые россияне в жопе мира...

кстати, фидо опять же...

буквально 3 года спустя в нашей же провинции был и интернет (медленный и по карточкам), и аськи-почты-богвестьчтоеще и богичная вин 98
сомневаюсь, что в англии с этим было хуже, чем на пребывающем в лихих 90-х постсоветском пространстве

Blumenkranz
Как интересно! Надо ж, как сильно отличаются реальности)
Попробую поправить. Спасибо!

Blumenkranz
Вам тут вон про хомамов, кстати, ниже заметили.
Ещё в 96 однокурсник мужа выдал гениальную фразу - вы тут пьёте, а они там чёрных драконов строят)))

val_nv
7th bird of Simurg

Я не говорила, что компы не работали под винду *фейспалм*
У вас был доступ (доступ к технике и программам в России и Европе вообще отдельный и интересный разговор), а у медсестры в Лондоне его и не могло быть. И ей было бы удобнее видак приобрести. Уровень цен был разный! И европейцы платили за каждую фигню как-то по-другому.

И про операционку DOS я упомянула не в том ключе вообще. Можете посмотреть сами, под какую операционку были написаны ваши игрушки в 98-ом. Графические приложения были, а фотографии и видео в массы вышли позже.

В Британии (не магической) в 98-ом году инетом пользовались только 9% домохозяйств. Медсестре Прю было выгоднее отправиться в интернет-кафе (зачем только?). Инет был медленный, если вы хотели загрузить что-нибудь большое, то могли поставить закачку и пойти погулять. И аська была популярна, это да. И почта работала, которой Прю могла пользоваться только на работе.

palen
Я просто увидела временную несостыковку, написала коммент. Дискуссию на эту тему дальше не развожу. Спасибо за фанфик, пойду читать дальше.

Blumenkranz
Спасибо! Пишите! Ведь и правда для меня не очевидны разные мелочи в Великобритании (и сейчас тоже, наверное)

val_nv
Хех, драконы)

7th bird of Simurg
Рада видеть вас тут)

palen
а уж я то как рада была прочесть)))

palen
Дочитала до конца, и не могу просто закрыть фанфик. Персонажи получились выпуклыми, местами сильными, в чем-то жалкими. Симпатии у меня на стороне Снейпа; он поставлен в жесткие условия, все его хотят заполучить в рабы. Все хотят Снейпа, чтоподелать. Но он здесь намеренно лишен свободы действий, так что другие всегда хотят этим воспользоваться.
И я подумала:
Его привлекательная личность Джо все-таки его собственная. И щегольское пальто в концовке намекает. Вообще, Джо - хорошая находка, просто жалко забывать такого парня.
Гермиона действительно надеялась, что после сеанса Снейп полностью вытеснит Джо? Тогда она могла бы вернуться к Рону, имхо.
Гермиона как-то растеряла цельность в моих глазах. Я даже ее осуждаю. Желание причинять всем добро, такая определенная форма тщеславия. Я даже в конце за Снейпа обрадовалась, что они разошлись *затыкает рот рукой. Я же любитель снейджеров!*
Впрочем, иногда обстоятельства складываются совершенно по-дурацки, приходится выживать. И это в тексте хорошо показано.

А вот победоносная Белинда кажется зачастую зловещей персоной. Я ожидала, что она выкинет фортель, а этого не случилось. Ничего личного, просто работа)))

Blumenkranz
Ох, да. Моя слабость - собственные мужские персонажи. Гермиона девушка упертая, как я не пытаюсь, она настойчиво везде у меня всем причиняет добро. В этом фике ещё не самый упертый вариант))
Спасибо, сто нашли время написать отзыв - интересные и по существу!
Спасибо)

palen
А я прям верю в вашу Гермиону:)
Вот именно такая она ваще на стопятьсот процентов канонная.
Северус классный! Сложно о Снейпе писать хорошо, в плане верибельности.

И ещё, мне прямо очень понравилось, как вы описали весь процесс его воскрешения в плане бюрократии и отношения общества. Очень верю в такой расклад:)

Shipovnikk
Спасибо огромное! Сохранить канонность в таком АУ дело непростое, но я очень старалась)
Спасибо

Спасибо большое за фанфик! Очень необычно)) в конце я так расстроилась, что Гермиона и Снейп разошлись и им не суждено быть вместе... И какое облегчение, что они решили снова быть вместе!

Chitatelynitsa
Спасибо! Невероятно приятно получать отзывы на законченную работу (впрочем, на впроцессники не менее приятно)! Я очень рада, что вам понравилось)

Отличная история. Глубокая и продуманная. Автор, спасибо!

Спасибо, автор, за замечательную историю. Люблю я читать про отношеньки - особенно когда автор вокруг них "наращивает" продуманный объемный мир. У Вас это прекрасно получилось.
Очень интересно было наблюдать за отношениями этих двоих (или троих - с Джо? Или всё-таки двоих?), переживать с ними радостные и непростые моменты этой истории. Я, конечно, проспойлерила себе финал, сунув нос в комментарии, но всё равно переживала за героев, особенно под конец.
Мне интересен Снейп как персонаж. Сама его писать не умею, вот и смотрю, как это делают другие (может, всё-таки и сама попробую когда-нибудь). Вам удалось сохранить ряд его канонных черт, но при этом создать "своего" Снейпа. И, конечно он вызывает симпатию, несмотря на не самый простой характер. В этом, конечно, немалая заслуга Джо. Это замечательно, что Джо "случился" со Снейпом. И некоторая параллель кулинарного искусства с зельеварением очень удачна). Здорово, когда человек "горит" своим делом.
Пара с Гермионой вышла гармоничной, несмотря на все сложности. Это отношения на равных (чем очень хорош Постхогвартс). Да, я верю в такую Гермиону - гордую, верную, честную перед другими и прежде всего перед собой, даже если эта честность идёт ей во вред.
Второстепенные герои тоже хороши и прекрасно выписаны. Рон у Вас очень живым вышел, ему тоже сопереживаешь. Белинда - яркая личность, но от неё хочется держаться подальше).
А ещё меня покорили люстры :))
Спасибо Вам большое :) Добра Вам и новых замечательных историй!

Eve Clearly
Спасибо огромное вам за такой развернутый отзыв!
Люстры меня тоже поразили в свое время и ждали только благоприятного момента)))
Я люблю Рона и мне обидно, что в снейджерах его делают то дегенератом, то каким-то хамом. Он умный и классный, но... но все же Гермиону я вижу со Снейпом)
Надеюсь и другие мои рассказы вам придутся по вкусу) Спасибо!

palen
Меня тоже огорчает, когда из Рона делают не пойми кого(
С радостью почитаю Вас ещё :)

Спасибо! Очень захватывающее начало и напряжённый конец! Очень боялась, что так всё и кончится - оба упёртые и никто не уступит. Наверное, это было бы крайне жизненно... Чувствуется женская логика: "Я решила, что нам так лучше, выполняй". "Ой, а что он не приходит ко мне мириться?" А так очень много философских серьёзных моментов - порадовали. Ведь так оно и случается - и муж родной и близкий, и страсть захватила с головой - плохих нет, только чувства правят бал...
А самое главное, СС выжил - этого очень не хватало канону) хотя правильно вы пишите - с мёртвым героем легче, чем с воскресшим... вон, всё Министерство на уши подняли)

Ирина Д
Спасибо огромное! Это так приятно, когда законченная история находит отклик и желание оставить отзыв!
Не могла я их оставить в одиночестве. Очень хотелось им дать шанс)
Еще раз - спасибо!

palen
Вам спасибо за ответ и тёплые слова)))

Не могла оторваться до 4-х утра, пока не дочитала - невероятно затягивает! Я в восторге от ваших диалогов и от персонажей, даже те, что встречаются мельком, получились живыми и настоящими. И интрига до самого последнего конца! Очень верится в таких постоянно спорящих персонажей, в Гермиону, которая все решает за всех.
Спасибо, что сделали эпилог именно таким)

Агния
Спасибо огромное за такой чудесный отзыв!

На часах час ночи, а я оторваться не могу - интересный сюжет

VIridavita
Надеюсь, не разочаровал)

Это самое лучшее произведение, что я читала на этом сайте! Впервые мне не хочется что-то поменять в истории. Диалоги, характеры, любовная линия, концовка — все здесь и-де-аль-но!

Viriell
Спасибо большое! По себе зная - большая редкость, когда не хояется приложить руку к тексту)
Спасибо!

Замечательная история, персонажи очень живые, со своими сильными и слабыми сторонами.
Спасибо за работу.

Таня mirta4u
Спасибо вам за добрые слова!)

Невероятнейшая история. Прочитала взахлеб за день не отрываясь. Я в восторге от героев, то как вы прописали диалоги, ваши "пасхалки", раскиданные то там, то тут. Сама атмосфера произведения затягивает. Ты проживаешь жизнь вместе с персонажами, и им веришь. Вам веришь. Потому что тема выбора , самоопределения и поиска себя проходит красной нитью. И так здорово, что каждый из героев смог сделать свой выбор.
Спасибо Вам, Автор! Вдохновения Вам!

Terrmissa
Спасибо! Так круто получить такой отзыв к празднику) спасибо, рада, что увидели пасхалки))))

Это просто восхитительно! Восторг! Сюжет, проработка характеров и взаимоотношений! Прочитала на олном дыхании! Очень круто!!!!!

Scientist87
Спасибо огромное за отзыв!

Сангина
Пропустила ваш комментарий ((( простите и спасибо за отзыв)

Прекрасная история с хорошо описанными этапами отношений, со всех их кризисами и их преодолением.
Мне удивительно, почему так мало просмотров, Фик слажено написан, отлично выстроен сюжет и неординарная концовка, без стандартного #счастлмваямамадвоих #счастливаяженасамогомужа )

Невероятная работа. Сюжет , диалоги и персонажи - высший уровень!

Imeda
Спасибо большое!)

Потрясающий текст! Так ярко и всепоглощающе - я буквально утонула в мире, созданном вами, дорогой автор! Какой же чертовски восхитительный ваш Снейп, о Боги, и какой живой. Реальность вашей работы меня, признаться, даже напугала, но я не смогла оторваться. Миллион спасибо за потрясающее, переворачивающее с ног на голову произведение!

Спасибо! Для меня они живые и очень... родные что ли. Так что мне неимоверно приятно, что вы так отзываетесь об их реальности!
Спасибо)

Спасибо-спасибо-спасибо за такое чудесное произведение! Не могла оторваться. И грустно временами, и смешно, и нежность, и страсть - всё у Вас есть в необходимых количествах. Чудесные характеры, поступкам верю всем. И вечный вопрос "почему ты любишь другого, если есть такой хороший я", на который невозможно ответить. Просто потому что. Спасибо за Северуса, который меняется из-за Гермионы. И за Гермиону, которая всё-таки найдет себя! И за великолепного красавчика Джо)

Спасибо, было интересно, было залипательно, местами драматично, но осадочек остался(хотя этим грешат многие снейджеры). Не буду расписывать что в СС тут изменилось, это никому не нужно.
Видимо нельзя доказать теорему иначе: не тюнингуешь мужика - девушка не полюбит

LexyGoldis
Спасибо вам!
Я очень люблю свою эту работу (скромно так) и когда она вызывает у кого-то такие чувства - у меня душа поет)))


cousinatra
Ну в СС тут изменилось ооооочень многое, но задача была сделать эти изменения не с бухты барахты. Джо в Снейпе таки остался, да)

palen
Я все таки не теряю надежды найти его в снейджере как есть и считаю что если б он в книжном каноне был неухоженным, немытым уродом, то явно его играл бы не Алан, весь из себя такой, а кто-то наподобие кинонного Филча

cousinatra
Да я тоже так думаю.
Ну у меня в Что вам от меня надо? - его только обстригли, да и то, как попало, все...
Льщу себя надеждой, что он вполне там каноный (ну для меня точно))))

palen
Спасибо, я загляну. Но там какая-то женщина в треугольнике, пока не знаю, как к этому относиться. И меня странно тянет к школьным снейджерам, особенно чтобы директор Снейп и всё такое вот мрачное.
А остригли то зачем?)))

cousinatra
Ну он был в крови и Поппи обкромсала)
Женщина для перцу)

palen
Вот же старая вешалка🤷🏻‍♀️😅

cousinatra
Снейп с вами абсолютно согласен!

здравствуйте. фанфик очень интересный, но бывают маленькие невнимательности (например: былИ ли он; что проще, научить Джо магии ли вернуть ему память.) вычитка бы не была лишней. Полный обзор написать сейчас не смогу (дочитаю и всё будет)), но идея оригинальная, читать одно удовольствие :)

Mare Serico
Спасибо за отзыв. Увы, сколько вместе с детьми смотрим, столько вылавливаем мелкие погрешности. (

Отличная работа, я прочла взахлёб, не отрываясь) одна из лучших по снейджеру, как мне кажется. Единственное (соглашусь с комментариями выше) - вычитка не была бы лишней. Спасибо Вам за удовольствие!

Janinne08
Спасибо!
Пойду бить челом бете, чтоб засела ещё раз)

Прелесть, просто прелесть. Какое удовольствие я получила читая! Огромное спасибо!!!

pufik
Спасибо, рада, что вам понравилось)

Я читала это всю ночь и не могла оторваться. Правда всплыли вьетнамские флэшбэки и половину этой ночи я размазывала слезы по лицу, ну да ладно. Иногда лучше проревется, и не копить в себе водопад... Спасибо Автору.

Acromantula
Спасибо!!!
Я рада, что вы не могли оторваться, но я от души надеюсь, что прореветься и правда на пользу.