Медвежанна Котэринская
вы так все хорошо расписали, но боюсь ТС вас не услышит и не захочет последовать вашим советам, потому что она же "не может". ведь на любой совет находится тысяча отговорк ему не следовать.
ей просто нравится жаловаться, чтобы с ней общались, давали советы, жалели ее в конце концов, вот и все.

wazonut
изменила питание или образ жизни - какая разница? убрала все мучное, крахмальное, жирное, сладкое, жареное, вредное ака чипсы и газировка и т д. Питаюсь овощами, молочкой, мясом, рыбой и венотонизирующими таблетками

Медвежанна Котэринская
в бассейне с кругом? неа.
ЧТо насчет 1400ккал - да куда ж я впихну такое огромное количество еды, если мне 700ккал хватает обожраться за день? О_о

Еще, если гимнастика в классическом понимании - не вариант, а на залы остается время, только если срочно перестать жить, то может быть попробовать лайтовый вариант с фитболом?
И дешево, и сердито. Сколько там сейчас шарик стоит? Чуть больше тысячи.
И место не занимает критично. Надоел до душевной дрожи - сдул, убрал.
И польза есть. Рили. Я даже советую специально не смотреть мега-упражнения на фитболе с этих ваших ютубчиков. Просто поиграйтесь с мячом, так как вам хочется. Побеситесь, попрыгайте, покатайтесь верхом. Эквилибристика от фитоняшек потом полезна будет, когда организм большие нагрузки попросит.
Спина, опять же, спасибо скажет. Ей, спине, фитбол очень по вкусу приходится, если не борщить.
И на будущее задел ))) Беременным фитбол даже в роддомах теперь выдают. Для укрепления и успокоения.

У меня дома это черное пупырчатое чудовище - самый используемый спортивный снаряд. Куда там беговой и гантелькам. Когда вечером понимаешь, что сегодня в зал идти никаких сил нет, и жить нет, и моргается с отвращением, то полежать на фитболе - милое дело. А там и поотжиматься лениво, и равновесие подержать под видюшку смешную на ютубе.
А - самое интересное - пользы от всего этого не меньше, чем от мокрых леггинсов после часа на аэробике. И мышцы тонус вполне себе держат.
Попробуйте ;)

ТС, мне кажется, вам прямая дорога к эндокринологу. Вы очень мало едите, много двигаетесь, а вес больше нормы. Зачем себя мучить, если это очевидная задача для врача?
И стресс реально может влиять, повторюсь.

o_Ossus Totalus
А ты попробуй в бассейне с кругом. Меня в детстве кто только ни пытался выучить плавать - без толку, иду ко дну топориком и баста. Поэтому я плавала в речке со спасательным кругом. С ним было кайфово и не страшно. И тут вдруг моя подружка рассказала, что их в бассейне учили плавать очень оригинальным образом. Я решила этот способ позаимствовать ииии... Научилась плавать без круга за день.

Суть в следующем. Сперва ты учишься не бояться воды с кругом, осваиваешь плавательные движения. Потом, когда всё получилось, чуть-чуть (!) выпускаешь из круга воздух. Совсем слегка. И снова плаваешь с этим чуточку сдутым кругом, снова учишься держаться, привыкаешь. Когда привыкла, опять слегка выпускаешь воздух, опять привыкаешь и т.д. И так до тех пор, пока не сможешь плыть с полностью сдутым кругом. Ну а дальше вылезаешь из круга и плывёшь сама xD

Все хуйня

o_Ossus Totalus
700 калорий... И ты еще спрашиваешь, Тотик, почему ты не худеешь? Ты наверняка не дожираешь ни белка, ни жира. Но ты ж не веган, тебе организм намекает, что на капусте он жить не хочет и не сможет.

И да, дорогая, ты так допрыгаешься, как допрыгалась в свое время я своими охуительными экспериментами, и вот оно чо Маруся, уже четыре года прошло с начала моих экспериментов мои -10 стали +12, вес стоит на одной планочке и ему посрать на мои 1400 калорий, это вот все.

Ты послушай пожалуйста людей, хоть разичек.

И да - к эндокринологу НАДО! Потому что вот прямо сейчас у тебя уже могут начаться проблемы с обменом веществ. И волшебные таблетосы тебе эндокринолог сам выпишет, не надо надсаждаться и идти на преступление против себя. Потому что примешь не тот гормон, с которым у тебя проблемы - и фиг тебе, а не похудение.

И йога кот, йога. Та самая йога на пенке за 500 рупий. Тебе нужен спорт. Ходьба, фитбол, йога - что угодно, кот, оно тебе рили нужно. Именно для того, чтобы ускорять обменку, чтобы организм хотел жрать и сжигал жирочек.
Нет никаких волшебных таблеточек, ты же знаешь. Только правильное питание и спорт. Если хочешь - могу скинуть тебе план дробного питания, в котором калораж предельно понижен, в принципе - мне он помогает хотя бы не разожраться. БЖУ там выровнено, и вообще план няшненький.

Медвежанна Котэринская
бля, а чо с кругом тоже можно?

Медвежанна Котэринская
спасибо, ептыть, за методу. Жаль не в начале лета ты это все написала. Придется разоряться на бассейн.

Pippilotta
Шо, и ты тоже не умеешь плавать? О_о

Pippilotta
В бассейне-то? А чо б и нельзя с кругом? При условии, конечно, что ты сама этот круг приносишь и уносишь.

Медвежанна Котэринская
тут подойдет песенка: "Я еблан, я еблан".
Ага, не умею. Учили меня известным способом, по методе - 10 человек из 11 (ты одинадцатая) до тебя не тонули, если их кидануть в воду и ты не утонешь. Следует ли упоминать, что исключением как всегда оказалась я? После определенного возраста мне даж хотеться-то перестало. Шо называется у меня есть йога, она охуенна, я её люблю, ну и нахера козе баян? Однако сечас у меня дети, и я должна научиться. Ну чтобы если что их вылавливать. Я так-то побаиваюсь воды, но искренне верю что нет никаких "мне не дано". Мне просто нужно приложить больше усилий, чем большинству людей. Зато я считаю хорошо. Не то чтобы мне это в жизни пригодилось, но все-таки...

Pippilotta
Меня в детстве пытались типа держать на воде, а потом потихоньку убирать руки. Ага, щаз. Медвед дрыгал конечностями, глотал воду и скорбно глядел на обучающих. И нифига, конечно же, не мог удержаться на поверхности. В конце концов мамо решила, что мне рано ещё, и пусть лучше медвед бултыхается с надувным кругом. А теперь представь восхуевание мамо, когда я за один, сцуко, день поплыла без круга без этих всех охуительных шоковых методов обучения.

o_Ossus Totalus
Кстати, насчёт жиров. Посчитай как-нибудь не калорийность своего питания, а БЖУ. И если увидишь, что жиров меньше 0,8 г на 1 кг веса (а их точно будет меньше, откуда им взяться в 700 ккал?), просто учти, что после нескольких месяцев такой жизни гормональная система может начать плясать гопака. А если и дальше ничего не предпринять, то с твоими планами кого-нибудь родить кагбэ уже возникнут вопросы.

Медвежанна Котэринская
ну, я могу себе представить, воистину. Я скорбно смотрела с бережка, после того как пулей вылетала из воды.

А вообще, Тотик, я сейчас скажу вот чо, и хер знает, услышишь ли ты меня.
Твоему будущему ребенку вряд ли понравится, что мама после родов еле ползает, не может поиграть с ним футбол, набрала вес обратно и вообще по состоянию здоровья загибается. Ты пока молодая, но вот чот до тебя никак не дойдет - роды это пиздец. Вынашивание ребенка и его рожание - это удар тараном по крепости твоего тела. И если тело не будет крепостью - то иметь тебе после родов проблемы с желудком, почками, нервной системой, позвоночником в таком количестве, в каком ты не ощущала. Может ты пойдешь на кесарево - ради зрения и все такое, но тем не менее. Это не обеспечит тебе спасения от девятимесячного предельного исчерпания ресурсов твоего организма.
Ребенку нужен будет ресурс, который ты сейчас из своего организма вытягиваешь сама.Ты сейчас обделяешь его. Хочешь ли ты чтобы твой ребенок родился не здоровым?
нет, это не сигнал к атаке на еду, это просьба взглянуть на свой образ жизни ТРЕЗВО. Оценить его возможности. Есть ПРАВИЛА! Которые нельзя преступать, если хочешь чтоб все было хорошо. И БЖУ, калораж, физнагрузки - это все часть одной, общей картины. И лучше принять меры сейчас. Потом - после беременности, проблемы будут таковыми, что на их лечение нужно будет много денег, которых у тебя не будет.

Кушайте рыбку:3

Pippilotta
А фитбол только ртом надувается? Вообще я помню, мне в детстве дарили такой мячик с рожками, прыгать и держаться. Ну... Через недельку он подо мной лопнул вместе с моей самооценкой.

o_Ossus Totalus
хуевый был фибол, чо.

o_Ossus Totalus
насосом он надувается, насосом.

Просто вот поверь, Тоталус - я на диетах уже пять лет, и знаю толк в извращениях.

ЭТо блять, русская рулетка - ой, у тебя нет проблем со здоровьем? Щас будут! Протасовка обеспечит!

Lara B
Люблю и кушаю :3

Pippilotta
Что такое протасовка?

Божечки-кошечки, все по кругу.

o_Ossus Totalus
метода питания. Жоссская. Рассказывать не буду - считаю невариантом.

Я повторюсь - если ты хочешь, я могу тебе скинуть неплохой вариант. Сейчас лето - он рили подходящий. БЖУ и калораж там выровнены. Принципов несложно придерживаться даже при твоем графике работы, тупо набрал с собой пакет овощефруктов и херачь вкалывать.

Pippilotta
Я на той неделе еще к эндокринологу пойду, наверное придется еще раз гормональный баланс смотреть. Если там все норм будет, а док опять ничего умного не посоветует, я напишу, ок?
Фитбол щас погуглю, как оно выглядит. Что, реально на мячике можно каллрии сжигать? С трудом верится..

o_Ossus Totalus
про мячик не знаю, йа йог. Мне заебись уже от этого дивного статуса.

Но объективно. Прыжки на мячике - это все равно прыжки. И это все равно движение. Калории сжигаются даже когда спишь, а когда прыгаешь - должны вдвойне.
И на сколько я знаю, фитбол - это не только прыжки.
http://goodlooker.ru/uprazhnenia-s-fitbolom.html

Пиши, Тотик, пиши.
Тебе не обязательно учиться на своих ошибках, можно поучиться скажем на моих, я диетами прожженый перец. И я по себе скажу "плато" непохудательное при калораже 600 калорий может длится и полгодика. А потом начнешь поправляься от обезжиренного кефира. А оно тебе надо?

Так, Тоталус. Специально для тех, у кого траблы с позвоночником и кто боится лишний раз шевельнуться. Есть у Бубновского книжка про остеохондроз. Там воды всякой много, но главное не это. Главное - он там подробно, с картинками даёт простые домашние упражнения для тех, у кого всякие патологические кифозирования, протрузии, грыжи, лапы болят, хвост отваливается и т.д. В том числе есть там и упражнения с тем самым фитболом. Книжка есть в печатном варианте, но если душит жаба - на флибусте тоже можно скачать. Начни хотя бы с такой гимнастики.

И таки да, если фитбол под тобой лопается - это резина хуйовая. Ты ж понимаешь - их и для очень жирных используют, те которые не люди - а шкафы-купе.

Pippilotta
А где искать качественные? В декатлоне хорошие будут?

o_Ossus Totalus
В Спортмастере точно хорошие бывают, отвечаю. Мой как раз оттуда, ему уже года 4 ничо не делается.

o_Ossus Totalus
на брак можно напороться где угодно, но как показывает практика если из одной партии под тобой лопнул один, второй вряд ли будет бракованный. Да, декатлон, спортмастер. Выбирай не нижнюю ценовую планку, а чуть повыше.

Я на коврик для йоги в свое время разорилась (ну условно, ибо есть и дороже). Но он того стоит каждую секунду нашего сним йогического соития =)))))

Просто так, для проформы и общей информации - те вегетерианцы, которые не срываются - они все равно жрут белки и жиры - в растительных аналогах, или заменителях.
Потому что уж они-то знают, организм не поимеешь, это он поимеет твои принципы, сорвавшись на мясико или творожочек.

Чтоб фитбол лопнул - это таки надо недюжинные усилия приложить. К тому же современные фитболы имеют антиразрывную систему. Это значит, что даже напорись вы в процессе поскакушек на гвоздь - он медленно и печально, как ослик Иа, будет сдуваться, а никак не полетит бешеной ракетой по комнате и тем более не разлетится на тряпочки.
У меня сейчас - такой. И даже муж, презрев мои предупреждения о том, что подкачивать сам будет если что, прыгает своими 98 килограммами без последствий. Вам - по росту - подойдет скорее всего тот, что диаметром 65 см.
И - да - упражнений - море разливанное, но... даже не скажу с непривычки, а с отсутствия у организма любви и привычки к некоторому количеству эндорфинов, получаемому от спорта, начинать занятия со сложных комплексов - зло. Попробуйте просто посидеть, оторвав от пола ноги на безрожковом мяче - положительные эмоции гарантированы, да еще и пресс со спиной отпахали, как проклятые, почти незаметно для вас, с утра поймете.
Стоит просто выработать привычку, ощущение нехватки чего-то, когда вечером вместо получасового общения с мячом, лежишь и ленишься.
А со временем и упражнения по книжкам, с подходами и прочим монотонным, можно подключить.
Подозреваю, что по тому же принципу вам советуют плавание - удовольствие же, ощущение обнимающей воды и больше развлечения, чем труда, для мозга.
У меня похоже было с упоминаемой выше йогой - два месяца я с утра по пять минут просто выполняла сурья намаскар, никак его с йогой, строго говоря, не соотнося, а больше вырабатывая медитационный ресурс солнцепоклонства. А потом по асане, по асане - и втянулась как та кошечка в пылесос. Но начни я себя заставлять выполнять все сложные упражнения, не получив удовольствие от простых... и - не знаю, скорее всего йогу бы постигла участь калланетики. То есть отработать час в зале - могу, но лучше что попроще. )

Assala
ну, я йогой начала заниматься "радикально" - с двухчасовых комплексов хатха йоги, но тренер знала толк в новичках, знала, как с ними заниматься, поэтому занятия были не убийственные, построенные на постепенной растяжке, так что два часа протекали незаметно.

Pippilotta

Я просто не сразу распробовала. Привычка к динамике настойчиво намекала, что мы уснем в позе собаки мордой вниз. Это уже со временем пришло, что при отсутствии внешних резких движений в комплексе, мышцы-то все время работают и "текут" в нужную сторону.
В общем, как и все очевидные озарения, не дойдя своим умом - не понимаешь сути.

Сорри, что влезаю не в своё дело :)
Но вот у этих ребят очень крутой подход к похудению (здесь как раз про здоровое сбалансированое питание и умеренные нагрузки). Думаю, Вам могла бы подойти такая программа:
https://sektaschool.ru/courses/sektalite

Ну и на почитать статьи: https://sektascience.com/

Вообще, Pippilotta всё правильно про КБЖУ пишет - пока будет недобор калорий и полезных веществ, организм будет находиться в стрессе и запасать все, что в него поступает.

Assala
отсутсвие кардио и динамики - это в общем-то то что меня очаровало. Я охреневала от того, что можно просто лежать-стоять-наклоняться "медленно" и при этом мышцы с утра все равно будут ныть так, будто в тренажерке потела!)

krazzzy_dog
я правильно говорю, потому что я уже пять лет этой чуйней маюсь, и начинала с подхода Тоталус "плевать на все, лучше не жить, чем жить жирной". Ну и сейчас имею цельный букет чудных побочек.

Pippilotta
аналогично) были заскоки типо "питьевая диета", когда месяц употребляешь только жидкую пищу, или диета с лимитом в 300-500 ккал в день. Результат - убитая обменка.
Это сейчас я умная и ем 5 раз в день на 1800-2200 ккал сумарно, с подходящим соотношением КБЖУ. Но мне бы эти знания лет 7 назад...

krazzzy_dog
да-да, пиьтевая диета, Дюкан, кефирные голодания, монодиеты...
Я поняла что все, пиздец, когда у меня начали вылезать волосы. Прямо вылезать, прямо прядями, и объем волос на голове уменьшился вдвое.Парихмахер орала ором, я орала матершиной, но самадуравиновата. Охолонулась, вроде полгода как урегулировала волособмен в организме, сейчас все пробую мааааааленькими шажочками.
Завидую тем людям, у которых получается похудеть на диетах. Но я - не такое "исключение", я не смогу. Мне - дробное питание, питание строго по балансу БЖУ, йога, и может лет через пять я увижу нужные циферки на весах.

Я, конечно, тут счас влезу с "нитакая, как все", но я обычно худею, когда не ем. Точнее, я обычно не ем из-за стресса (я тогда не хочу, меня тошнит, и я забываю о еде - могу кофе с бутербродом приготовить и через два часа вспомнить, снова погреть кофе - и снова забыть). И ничего, худеется даже с недостаточным калоражем, а потом если что-то набирается - то только если я начинаю есть много.

Но вот что я себе испортила таким потаканием своим стрессовым привычкам - это аппетит. Я обычно ем потому, что мой желудок по расписанию выделяет желудочный сок и я ощущаю голод. А вот чтоб наслаждаться едой - это мне надо нечто прям вкусняшное-превкусняшное (в моем случае это шоколадки, тортики, арбуз, манго и ещё жареная картошка). Все остальное я ем, но как-то без особого восторга.

А насчёт физической активности - надо выбирать несложное и лёгкое (раз противопоказаны тяжёлые), но и интересное. Я вот кардио делаю иногда из-под палки (в честь великого сражения с животом), зато растяжка - это моя любовь: шпагатик, "поза бабочки", ногу за плечо и за шею... ня! Не надоедает :)))

WIntertime
ну, я вот сейчас как раз практикую "жру когда испытываю голод", только жру не все подряд, а овощефрукты, хлебцы всякие.
Просто задолбало жрать каждые два часа. Во первых я постоянно ощущаю себя сытой и "полной фляжкой", а меня бесит это ощущение, во вторых... Во вторых после "жру каждые два часа" я таки поправляютсь((((((


Ну а про физактивность я согласна целиком и полностью.
И вообще, я давно пропагандирую, что нет ничего, что "не дано", есть только психологические завязочки и нежелание. Ну вот не хочешь ты плавать - вот и не хочешь учиться. И только и всего. Да, боишься, но страх преодолеваем. А вот нежелание нет.

Pippilotta
Не, ну я обычно завтракаю в шесть, потом мы все вместе едим в 12 на работе, а потом я в 6 или 7 ужинаю и пью кофе ночью, чтоб не уснуть (кофе с молоком и сладкий, поэтому считается). Каждые 2 часа я не могу, мне надоедает :)))

Когда стресс - то выпадает завтрак (хотя остаётся кофе - иначе не проснусь и могу запихнуть в себя четверть бутерброда, если предстоит долгий день), из обеда остаётся немного салата, сок и пара ложек гарнира, который я тоскливо ковыряю вилкой под ехидные усмешки остальных. И на ужин кофе, потому что я на всех злая и ничего не хочу (но много кофе, с молоком и сахаром).
И вот тогда я худею. Хотя если стресс воообще зашкаливает, то я только пью кофе с молоком весь день - если не забывают :)

(И да, это нездоровые пищевые привычки, но мне поздно меняться да и лень... К тому же, я как-то с ними прожила всю предыдущую жизнь и вроде мой организм пока здоров, надеюсь, он справится)

WIntertime
>>>Каждые 2 часа я не могу, мне надоедает :)))
Вот. Вот.

Хех, знакомые весчи вы мне говорите)))

Вот здесь диетолог объясняет на пальцах про "плато" при низкокалорийной диете https://ru-healthlife.livejournal.com/3323446.html

o_Ossus Totalus
вот-вот уже скоро совсем пойду к эндокринологу, отпишусь про таблетки.
я спрашивал про аноректики, она обещала побочку - повышенное давление,
я дурак отказался.

снижает аппетит глюкофаж, но не диабетчикам не стоит. снижает аппетит флуоксетин (прозак), но не психам не стоит. а может и стоит.

для всех остальных - если человек хочет таблетки, пусть получит таблетки.
если человек хочет липосакцию, пусть получит липосакцию (только это дорого очень).

Violа
ну, там таки не упомянуто, что спасение в том, чтобы заставлять персонал склада таки начать нанимать грузчиков и носильщиков заново. Тогда "военное время" в организме может и закончится...
Но конечно угробленная обменка - т.е. переученный замедлившийся метаболизм - это жопа. Большая и жирная!

o_Ossus Totalus
Принципиальное. Диета это ограничение и временно, а изменение образа жизни или питания навсегда и совершенно необязательно с воспринимаемыми психологически ограничениями: просто сменили один продукт на другой, начали есть чаще, но понемножку итд.

Через короткое время уменьшение потребления соли, сахара итд не воспринимается как ограничение, а , как минимум, просто как привычка, а чаще всего вообще вызывает удивление как можно было столько трескаться сахара итп , т.е. организм вместе с психикой перестраивается навсегда, а не на короткое время диеты.

Медвежанна Котэринская
О, меня отец в 7 лет учил плавать, подставляя руки. На море. Весь пляж затыкал уши, а отец, наверное, матерился.

Ровно через неделю у бабушки в Ростове-на-Дону я сама поплыла. Все очень просто. Стоя по пояс в воде ч отталкивалась отрывая ноги и пытаясь скользить в сторону берега. Сначала, конечно, моментально ставила ноги на землю, но понимая, что бояться нечего, дно рядом, через несколько раз заскользиоа. И почувствовала поддержку водаюв. Все. Дальше оставалось лишь начать двигать руками и ногами))

wazonut

Ну, не всегда ))) Я тут фиг знает сколько лет пытаюсь в вегетарианство, но все равно время от времени ем мясо - ибо это вкусняшка и моя психика ее требует )))

WIntertime
(С любопытством) А зачем вы пытаетесь в вегетарианство?

Alteya

Мне жалко животных. Я обожаю мясо, но я бы ни одного теленка или там кролика самостоятельно молотком не убила бы, да и курице бы шею не свернула, и , мне кажется, это совершенное двуличие, есть их, убитых кем-то другим, и делать вид, что все ок.
Рыб мне тоже жалко, но чуть меньше, потому их я все же ем )))

Но мясо - оно охрененное по вкусу. С нетерпением жду, когда выйдет в продажу анонсированное мясо, созданное искусственно в пробирке из мышечных клеток (вроде уже какая-то компания приблизилась к промышленным масштабам). Вот я тогда оторвусь!!!

WIntertime
Понимаю вас. )
Серьёзно - я вот даже в магазине не могу ткнуть пальцем в аквариум и сказать: "Мне вот этого карпа". Но я себе давно сказал, что да, мол, в этом я ханжа. Что делать. И успокоилась. ) Именно потому, что я люблю мясо. Очень! )

Alteya
Не травите душу :))
но счас легче - у меня как минимум трое коллег такие же, которые пытаются в вегетарианство по тем же мотивам, которым не всегда это удаётся, но которые тоже считают, что "лучше пытаться, чем не пытаться" :)))
(Какие говорит один: "Я не ем мясо. Но вчера жена заказала стейк... И когда нам его привезли, я решил, что завязываю с вегетарианством и любовью к животным. Но на следующее утро раскаялся и теперь уже три дня снова не ем мясо" :))))

WIntertime
Молчу. ) Удачи вам, что бы вы каждый раз не выбирали. )
На самом деле, я бы с радостью успокоила вашу совесть. Всё-таки биологически человек всеяден и наполовину хищник. )

Alteya

Да, ну так биологически мы еще и к полигамии склонны, и к агрессии, и каннибализм некоторые племена вполне себе нормальным считают...
Моя совесть и острое чувство справедливости толкают меня на путь праведный )))))) лол

WIntertime
Про полигамию очень спорно и не доказано. )
Агрессия - да, но формы у неё очень разные... а каннибализм, всё же, исключение. В большинстве племён его никогда не практиковали. )
Совесть - это важно. Раз толкает - придётся уступать. )

А я не понимаю веганство. Это же не естественно для человеческого организма. Жена моего шефа уже три года грамотная вегетарианка. Она принимает дополнительные препараты и каждые три месяца сдает кровь на анализ. А вдруг чего в организме не хватает. На мой взгляд это слишком. Ну или я в принципе никогда бы не согласилась НАСТОЛЬКО тщательно следить за своим организмом.
И кроме того нужно учитывать возраст, после 40-50 женщины как правильно сами отказываются от мяса, просто организму уже не особо надо.

ТС, попробуйте просто уменьшать порции. А можете взять православную традицию: поститься (не есть, а только чай пить с лимоном и ложкой меда) по средам и пятницам.

Mурзилка
Чот я знаю до фига женщин, которые и после 50-ти обожают мясо :)))
Насчёт веганства - ну, там люди просто больше переживают об окружающем мире и его ощущениям, чем о себе. Правда, некоторые из них, к сожалению, воспринимают все неправильно, и думают, что веганство - это забота о себе любимом, что с ним тело станет лучше и крепче. Хотя на самом деле не станет, но собственное тело приносишь в жертву экологии :))) Да, при определённых мерах (строгое слежение за витаминами и прочее) нанесенный вегантсвом урон можно вполне себе скомпенсировать, но это сделать сложнее, чем если "жрать чопопало".
Вегетарианство в этом плане легче, остаётся полно продуктов, которыми легко можно скомпенсировать мясо и рыбу.

А вообще, люди так часто наносят ущерб собственному телу в угоду собственному удовольствию (курение, алкоголизм, да даже недостаток сна - "потому что у меня вдохновение и фанфики" - и пофиг, что недостаток сна в молодости повышает риск развития Альцгеймера в старости - и так далее), что мне не очень понятно удивление, когда телу наносится ущерб ради окружающего мира. Причём этот ущерб все же можно скомпенсировать.

Это как с сортировкой мусора: легче, конечно, свалить все в кучу, чем рассортировать, поехать в ебеня и отвезти на пункт переработки, и воообще терять время и силы. Но для экологии второй вариант куда лучше.

WIntertime
В чем-то согласна конечно. Но, многие веганы не едят сыр, т.к. для его производства что-то там нужно из организма животных, кто-то не ест яйца (это ж жизнь), а кто-то и промышленное молоко, т.к. коров жестоко доят механическим способом.
Просто всё равно это получается неправильным виденьем проблемы. Ведь если мы все станем идеологическими гуманными веганами, то коров и кур просто убьют и больше не будут разводить. Новым животным не будут давать жизнь изначально. Мы же понимаем, что коровы и куры никому не нужны как домашние питомцы.
Или вот меня всегда удивляла мода на породы собак. Во времена моего детства было много пуделей, болонок и колли. Сейчас их нет, я много лет не вижу на выгуле этих собак. Понимаешь, ведь ненужных/непроданных щенков просто усыпляют (скорее всего). Были красавцы колли, а теперь их нет.

Mурзилка
Не, стоп. ВСЕ веганы не едят сыр и яйца. Веганы вообще не едят ничего животного происхождения, где "животные" включает и насекомых и прочих - потому они не едят и мёд, например. И не используют ничего, что изготовлено из животных.
А вот уже вегетарианцы не едят мясо и рыбу, а все остальное - по желанию (плюс ещё не носят кожу и не используют вещи из животных).
Веганы за то, чтобы разводить животных именно "для удовольствия"
А чего, кстати, не нужны? Корова очень классная, с ней здорово, у бабушки с дедушкой жила одна, она не телилась, но нам ее подарили телёнком и мы ее любили... Потом, правда, пришлось продать, когда бабушка с дедушкой не справлялись с хозяйством (к счастью, она потом отелилась, а то действительно, не все понимают, зачем нужна корова :)))
А вот в приюте для животных живут старые куры, и некоторые люди забирают их себе домой как питомцев.

WIntertime
Сильно. У нас не слышала о приютах для старых кур.
Ваша корова стала питомцем случайно, так -то вряд ли кто-то будет разводить их для удовольствия.

Mурзилка
Это потому, что у людей мышление такое. Многие до сих пор удивляются, зачем заводить кошку, если в квартире нет мышей :)) Или собаку, если не для охраны имущества :) Про кролика вообще молчу - я сама когда-то в детстве с удивлением восприняла, что люди заводят кролика не для мяса, а как питомца вместо кошки.

WIntertime
Ну скажем так, кур я бы не никогда не завела. Они уничтожают всю траву в палисаднике.