↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Яшка с горечью
В блоге фандома
Гарри Поттер
23 мая 2022
Aa Aa
#заязочка #горькийобзор

"Томоджин", глава 19. Эта глава не менее интересная, чем прошлая. Двадцать три вариации "интереса"! Зато всего два вздоха, один из которых тяжёлый. Растём.

Следить за Люпином получалось в основном на уроках. Надо заметить, выглядел он в последнее время не лучшим образом. Хотя тут могло сказаться и недавнее полнолуние. А может было и что-то еще. Интересно, Найджелус Блэк уже начал свою деятельность? И в чем она выражалась? Том знал, что в пределах дома обитатели портретов перемещались свободно. А вот в другой дом они могли попасть, если там был их портрет. Возможно, были и какие-то еще способы перемещения, но вряд ли хозяева привечали у себя чужаков. Действовать в лоб бывший директор Хогвартса не мог, это понятно. Значит, должен как-то сам связаться с кем-то, кто может инициировать проверку в Хогвартсе. Том честно попытался вспомнить, где еще может быть портрет этого Блэка, кроме Хогвартса и родового дома. Ничего не вспоминалось. Вот у Дейлис Дервент точно имелся портрет в Мунго. Надо будет посмотреть в «Истории Хогвартса», кто из бывших директоров совмещал несколько должностей. У такого точно есть портрет в министерстве. Хотя… скорее всего, это будет простой тратой времени. Найджелус Блэк наверняка лучше знает, у кого такой портрет имеется. И, кроме того, уж точно в курсе, кто из коллег не сдаст его Дамблдору.
- Мисс Уизли? Вы что-то хотели?
- А? – Том только сейчас заметил, что стоит у кабинета ЗОТИ. – Извините, сэр! Я просто задумалась.
- Может быть, у вас есть вопросы по домашнему заданию?
- Нет, сэр, благодарю вас. Информации в учебнике достаточно. И дополнительную литературу я просмотрела.
И шажок назад. Да, это точно оборотень. Еще и принюхивается. Вот что ему надо, а?

Так это ты за ним следишь, а не он за тобой, лол.

И чем таким интересным от Тома может пахнуть? Он даже дернулся, непроизвольно втягивая воздух. Люпин тоже чуть отпрянул.
- Я могу идти, сэр? – спросил Том.
- Да, конечно, мисс Уизли.
Том отошел подальше. Он помнил, что у оборотней тонкий нюх. Но что могло заинтересовать профессора? Или он просто принюхивается по привычке? Все равно неприятно. Том был в гостях у Блэка, можно ли это как-то унюхать? Или на одежде сохранился запах Шуши? Вот пикси его знает. Но это повод задать пару вопросов Снейпу. Как бы его отловить? С отработками сейчас может и не получиться, будут жалеть из-за Молли. Как же все это непросто! Эх… Впрочем, раньше было ненамного проще.
Снейпа удалось отловить всего на пару минут, он успел сказать только, что с отработками стоит повременить хотя бы до следующей недели. И опечаленному Тому пришлось вернуться в спальню ни с чем. Оставалось разучивать заклинания для создания карты и искать место для подпольной лаборатории. У Тома в прошлой жизни имелось несколько тайников, но они, понятное дело, располагались в подземельях. Хотя туда и можно было наведаться. Или не стоило? Рискованно все же. Ведь если у Люпина есть карта, то он может и заинтересоваться, что делает студентка Гриффиндора в подземельях. А если застукает, то может и опознать зелья, которые он собирается варить. Кстати, а как он сам отражается на этой карте? Том заледенел от сковавшего его ужаса. А если Дамблдор давно все знает и просто играет с ним, как кошка с мышью? И все напрасно, все мечты и надежды обречены…
Из ступора Тома вывел мягкий свет лампы. Том недоуменно посмотрел на нее, странно, он и не помнил, как доставал и зажигал лампу. Но вместе с мягким свечением вдруг пришло воспоминание, как странный владелец лавочки на каирском базаре обещал, что никто не сможет обнаружить его в этом теле.


Никто, не считая Снейпа.

Точно! К тому же, Люпин давно бы поднял тревогу, если бы вместо Джинни Уизли на карте появился Том Риддл. Угу… в женской спальне Гриффиндора. Уф-ф-ф!
Кстати, а тайник можно устроить рядом с башней Астрономии. Там имелась маленькая комнатка, где можно было спрятать котел и горелку. Главный плюс этого места - к нему невозможно подойти незамеченным. Так что время на то, чтобы уничтожить зелье, будет. Ведь главное, чтобы никто это самое зелье не опознал. Так что нужно было раздобыть сам пергамент (требовался довольного дорогой, отличного качества, на такой Уизли не тратились), ингредиенты, набор зельевара (привезенные студентами котлы хранились в кабинете зелий), и можно приступать. Том кивнул сам себе, задумчиво повертел лампу в руках, погасил и убрал ее подальше.
Сириус согласился обеспечить свою приятельницу всем необходимым. Он бы и с варкой помог, но артефакт должен был от начала до конца создаваться в том месте, к которому впоследствии его собирались привязывать. Уже через день Кричер в условленном месте передал Тому большую корзину со всем необходимым. Протащить запасы в школу получилось с большим трудом, уменьшать многое было нельзя. Проблем с хранением от этого только прибавилось. Вот пикси всех покусай, сколько проблем! Эх, пришлось положиться на удачу. Том организовал небольшой тайничок в выбранном для варки зелий месте. Вся надежда была на то, что его чары устоят. В конце концов, в прошлой жизни его тайники были никому не по зубам. Даже Дамблдору.

И вот этот чувак не может справиться с двумя детьми и не только с ними. Именно он не мог накинуть на себя подобные заклинания, чтобы беспрепятственно шляться по подземельям. Именно так.

Первое зелье удалось сварить довольно быстро. Теперь нужно было равномерно распределить его по пергаменту и оставить все на несколько часов, чтобы высохло. На первый взгляд все это выглядело легко. Главное, чтобы этот сохнущий пергамент никто не нашел. Том старательно зачаровал комнату и добавил чары отвлечения внимания. Потом нужно провести простенький ритуал. Ха… Стоило кое-что добавить, чтобы получившейся картой мог пользоваться только он. Пароль не дает полной гарантии. А вот привязка… Но не будет ли такая привязка конфликтовать с привязкой к магии Хогвартса? Об этом стоило подумать, проверив кое-какие расчеты. Нужные справочники по арифмантике должны быть в библиотеке. Да, именно туда он сейчас и отправится.
Справочники мирно пылились на полках, и Том устроился за самым дальним столиком, который не пользовался спросом из-за недостаточного освещения. Ритуал был несложным, и Том с наслаждением погрузился в расчеты. Как же он давно не занимался ничем подобным! Это же истинное наслаждение. Да, несколько точек можно было поменять без особого риска. А если еще добавить пару рун…
Еще два справочника заняли место на столике. Ага, вот эти точно подойдут. Еще парочка формул… Да, точно сработает. Теперь оставалось только спрятать пергаменты с расчетами, поставить книги на место и покинуть библиотеку.
- А зачем тебе эти справочники, Джинни? Я их ищу, между прочим!
Грейнджер…
- А тебе они зачем? – парировал Том. – Это библиотека общая для всех студентов Хогвартса, если ты еще не заметила.
- Да, - поджала губы Гермиона, - это так. Но я изучаю арифмантику и руны. А тебе еще рано. У тебя они будут только в следующем году, если ты запишешься на эти уроки, конечно.
Том очень хотел дать приставучей зануде в глаз, но сдержался. Хотя такими темпами Грейнджер точно дождется хорошенького проклятья. Достала!
- Ну вот и смотрю, что мне выбрать на следующий год, - сказал он, - хотя тебя это точно не касается.
- Ты хочешь изучать руны и арифмантику? – переспросила Гермиона. – О! Но тогда ты взяла совершенно неподходящие книги. Материал для начинающих вон там.
- Вот и читай книги для начинающих, - уже прошипел Том, - а от меня отстань!
Грейнджер прищурилась и поджала губы. Том фыркнул и направился к дверям.

В этом отрывке меня бесит сразу несколько вещей.

Первая - почему Томоджин не мог накинуть на себя какое-то заклинание, чтобы никто на него внимания не обращал? Тогда проблем с Гермионой не было бы.

Второе - почему в библиотеке Хогвартса по одному экземпляру важных справочников? В школьных библиотеках всегда много учебников и справочников, там даже художки по несколько штук обычно. Вообще логично предположить, что в хогвартской библиотеке довольно много дубликатов, потому что библиотека-то большая, но художки у магов почти нет, а что ещё можно написать в стольких книгах?

Третье - опять изнасилование бедной Гермионы как персонажа. Ну не вела она себя так, не вела. А ведь это снова выдают за канон, блин.

Может, ей память стереть? Или пока не стоит? Как же она надоела! Хуже Поттера и Рона вместе взятых. Впрочем, ничего непоправимого не произошло, на следующий год Том в любом случае собирался брать именно руны и арифмантику. Он неплохо разбирался во всем этом и рассчитывал спокойно ознакомиться с новинками. Да и не только с новинками, была еще и библиотека Блэков. Руны давали колоссальные возможности, а кое о чем можно было узнать только из запрещенных в настоящем времени книг. В любом случае, не так уж и страшно, что Грейнджер заметила его интерес. И не ее дело, какие именно справочники он смотрел. Но сам интерес настораживал.

Какой интерес, алло? Она увидела у тебя нужные ей справочники и подошла узнать, а точно ли они тебе нужны. И вообще, она ж не знает, что у нас тут вместо Джинни Уизли, которая раньше не интересовалась такими вещами, сидит Волдеморт.

Как бы еще чего не ляпнула кому не надо. Хм… а ведь там был не материал третьего курса. Ну, Грейнджер дает! Значит, ей можно идти вперед и интересоваться материалом старших курсов, а он, Том, маленький? Очень интересно…
Грейнджер вообще была странной. По мнению Тома, конечно же. Страшно переживала из-за потерянных баллов, нудела из-за нарушений дисциплины. В старосты рвалась, что ли? Назначить-то ее могли, но вот реального авторитета таким образом не заработаешь, это Том очень хорошо знал. Доверять ей никто не будет. Соответственно, ни о каком представлении интересов факультета речь не пойдет. Впрочем, это могло быть гриффиндорской традицией. На Перси тоже мало кто обращал внимание.
Но настроение было испорчено. Хотя и не до конца.

Волдеморту настроение испортила какая-то магглокровка. Оккк.

В гостиной все было как всегда, кто-то играл в плюй-камни, кто-то – во взрывного дурака. Старшекурсники явно пользовались заглушающими чарами, чтобы заниматься в этом шуме. Рон играл в шахматы с Шеймусом Финнеганом.

Нет, этот вольный перевод меня убивает, конечно. Хуже Спивак иногда. Он Finnigan. ФиннИган. Откуда взялась "е"?

Поттер опять возился с каким-то пергаментом.

Это угар такой? Том в третий раз замечает интерес Поттера к какому-то пергаменту и у него даже мысли не проскальзывает, что это может быть та самая Карта, учитывая, что отец Поттера был одним из Мародёров.

Том решительно направился в спальню. Светить свои пергаменты с расчетами он не хотел, ему Грейнджер хватило. Тем более что одно дело полистать учебники и справочники для старших курсов, а совсем другое – показать, что разбираешься во всем этом. Лишний интерес – лишние вопросы. А там может и до Дамблдора что-то дойти. Ну его, хрена старого!
Том надежно спрятал свои расчеты, дописал эссе по чарам и отправился на ужин. Делу время, а есть хотелось.
Похоже, что у Грейнджер не прошел ее воспитательный зуд, она старательно полоскала мозги Рону. Том прислушался. Ага, братец опять фантазировал, когда делал домашнее задание по прорицаниям. Насколько знал Том, этим занимались почти все студенты, посещавшие этот предмет. Профессорша, не скрываясь, выпивала. И обожала мрачные прогнозы и предсказания смерти и катастроф. Поэтому проще было накатать что-нибудь этакое, жуткое, но относительно правдоподобное и получить хорошую оценку, а не мучиться со схемами и расчетами. Так что Рон был совершенно прав. Грейнджер-то что за дело?

Ого! Рона похвалили! И кто? Сам Волдеморт!

- Это пустая трата времени, Рон! – зудела Грейнджер. – Ты совсем не хочешь учиться! Бери пример с Джинни, она думает о будущем!
- Отстань! – заявил Рон, которому явно не понравился такой пример для подражания.
- О, Ронни, да она в тебя влюбилась! – нагло завил Том. – Вот и липнет. Мальчишки девочек за косы дергают, а Грейнджер тебе нотации читает.
- Что?! – подавилась Гермиона.

Вот зачем нужна была эта фраза в устах Волдеморта? Нахрена?

Глаза Рона стали совершенно круглыми. Он в ужасе затряс головой. Остальные, кто слышал реплику Тома, с интересом запереглядывались. Шеймус захихикал. Гермиона покраснела. Том отпил соку и вернулся к своему ужину. Точно придется что-то делать. А то эта кретинка сдаст его с потрохами. Причем походя - обычным упоминанием в своих нотациях.
Грейнджер некоторое время сидела молча, потом отложила вилку и вышла из Большого Зала. Том пожал плечами. Вряд ли до Гермионы дошло, почему он так сказал. Но если понадобится, то он ей объяснит. Простыми словами. А если она будет лезть к нему, да и вообще доставать окружающих, то он еще и не то придумает.
Поттер проводил Грейнджер задумчивым взглядом, но сам от ужина отказываться не стал. Рон уставился на сестру.
- Ты правда так думаешь? – спросил он. – Ну, что она в меня?..
Том зловеще кивнул.
- А как же! Тут все серьезно. Сам видел, как она покраснела. Так что, Ронни, тебе конец.
- Почему конец-то? – Рону в самом деле было интересно.
- Потому что Грейнджер теперь от тебя не отстанет, - мрачно ответил Том. - Она, наверное, решила выйти за тебя замуж. И уже тренируется. Некоторые жены очень любят пилить своих мужей. А еще контролировать. Каждый шаг. Скоро она начнет проверять, надел ли ты свежие подштанники и чистые носки. Почистил ли зубы. И нос вытирать тоже будет.

Я повторю свой вопрос. ЗАЧЕМ вот это в устах Волдеморта?

Рон в ужасе замер с раскрытым ртом. Близнецы зловеще захихикали. Девочки переглядывались. Похоже, что Грейнджер теперь достанется. Так ей и надо. Будет знать, как приставать.
После ужина Том проверил пергамент. Все было в полном порядке. Теперь стоило обновить чары, и можно отправляться в спальню. А назавтра провести ритуал и начать варить следующее зелье.
Как же все это сложно! Но интересно…
Сириус был доволен тем, как у Тома идут дела. Похоже, что он воспринимал его как преемника. Вообще, у них сложились довольно занятные отношения, если подумать. Главным был Том, но Сириус считал себя кем-то вроде дядюшки и покровителя своей по сути хозяйки. Но Тома это вполне устраивало, если честно. Был еще и Снейп… С этим было сложнее и проще в то же время. Том прекрасно понимал мотивацию Снейпа, но не был в нем уверен. Для слизеринцев выгода значила очень много. Пока для Снейпа Том был выгоден чрезвычайно. Но кто знает, что может случиться.

Вы заметили, кстати, как ЗЗ отчаянно хочет себе раба? В ЭП была Мэри, тут Сириус, в ИГПВП вообще считайте все вокруг гг - рабы, наверняка этот же троп встречается и в других работах, я уже и не вспомню.

Ритуал для карты был несложным. Зелье впиталось, и Том пропел несколько заклинаний, старательно вырисовывая палочкой нужные руны. Теперь нужно варить зелье номер два. Да и последующие ритуалы теперь требовали новых расчетов. Соваться в библиотеку, чтобы снова попасться на интересе к тому, что, по мнению отдельных личностей, ему еще рано знать, Том не стал. У Блэка нужные книги были. Другое дело, что высчитывать все пришлось ночью за закрытым пологом кровати. Но это, право слово, такие мелочи.
Грейнджер пока вела себя тихо. Но это ничего не значило. Том несколько раз ловил на себе ее взгляды. Как бы отомстить не задумала. Нет, ему было что противопоставить наглой магглокровке, но она связана с Поттером. А все, что касалось Поттера, интересовало Дамблдора. А Дамблдор это…
Том тряхнул головой. Все-таки интересно, почему нынешний директор Хогвартса так невзлюбил его с первой встречи? И с самого начала принялся отравлять ему жизнь, следить за ним. Вряд ли Том был первым сиротой, которого тот встретил. Дерзость? Из-за нескольких фраз, к тому же не грубых, сразу же записать в преступники? Дело было в парселтанге? Или в чем-то еще?
Об этом стоило подумать, определенно стоило. Потому что… да, дело было в том, что Том рисковал снова попасться в ту же самую ловушку. То, что ловушка была, он чувствовал всей своей кожей. Другое дело, что он не помнил этого. Нет, летом нужно наизнанку вывернуться, но смыться к Блэку и провести хотя бы несколько ритуалов. Это тело его последний шанс, потерять и его было бы несусветной глупостью. Он не может себе этого позволить.

И опять поливание грязью Дамблдора. Альбус Вульфрикович, не волнуйтесь, когда-нибудь и про вас напишут что-то хорошее, но не здесь.

Но осторожность не являлась его сильной стороной, это Том прекрасно понимал.

Мы тоже заметили.

Да и влип он уже во многое, чтобы доучиться этот год без приключений. Ну что ж… прорвется. Не в первой!
Второе зелье было сварено и тоже впиталось в пергамент. Том тщательно перепроверил все чары на своем тайнике. Еще добавил следящих и отвлекающих. Нарисовал пару рун на косяке двери. И все равно казалось, что этого мало. Хорошо, что осталось не так уж много. Еще два ритуала, и можно будет приступать к созданию собственно карты.
Пересчитать оставшиеся ритуалы было несложно. И даже ночью за закрытым пологом – недолго. Но Тому пришлось поторопиться - кто-то задел сигнальные чары. Нет, сам тайник остался в целости и сохранности, но кто-то подошел слишком близко. Так что оба ритуала Том решил провести этой же ночью. Лучше один раз рискнуть, чем полностью потерять результат своих трудов.
Так что уже вскоре после отбоя, оставив в кровати вместо себя куклу из свернутого одеяла и подушек, Том крался по скудно освещенным коридорам Хогвартса. И размышлял о том, что мантия-невидимка, конечно, вещь. Но вот зато ему в свое время пришлось выучить кучу заклинаний. Чары хамелеона, «Гомениум Ревеллио», позволяющее проверить любое помещение, чтобы найти спрятавшегося. Заглушающие чары, скрывающие звук шагов. Да, во всем можно найти свои плюсы. Хотя от мантии-невидимки Том бы точно не отказался. Интересно, как Поттеру позволили протащить в школу такую дорогую и далеко небезобидную вещь? У Тома руки чесались прибрать артефакт, хотя он прекрасно понимал, что ничем хорошим это не кончится. Но ведь хотелось же.

А ПОЧЕМУ ТЫ ВОТ ЭТИМ ВСЕМ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ, ГУЛЯЯ В ПОДЗЕМЕЛЬЯХ? А В БИБЛИОТЕКЕ?

По дороге он никого не встретил, чары на тайнике оказались не поврежденными. Но это ничего не значило. Поторопиться с ритуалами стоило в любом случае.

А чё это ничё не значило? Это значило, что ты чёртов параноик, а тайник твой никто не трогал.

Сперва нужно было обратиться к Хогвартсу. Том тщательно вычертил магический круг, положил в центр пергамент, нарисовал нужные руны и активировал их кровью. Теперь текст.
Отклик пришел неожиданно быстро. И был мощным. Том даже испугался. В записях Сириуса имелось четкое указание на то, что замок берет часть магии у волшебника в обмен на помощь. Как бы его банально не выпили. Но древний Хогвартс знал меру. Том ощутил лишь легкое головокружение, и все закончилось. Не так уж и много у него взяли, можно и следующий ритуал проводить. А потом Том проговорил сканирующее заклинание и направил палочку на пергамент. На нем тут же появился небольшой прямоугольник с точкой, подписанной «Д. М. Уизли». Сработало! Осталась самая нудная и трудоемкая часть, но все самое магически сложное Том сделал. Теперь стоило все убрать, забрать с собой и спрятать оставшиеся ингредиенты, котел и горелку. Все удачно поместилось в корзину.

Мне нравится концепция "живого Хогвартса", когда она прописана хорошо, что бывает довольно редко. В каком-то неплохом фанфике читала про хранителя замка - спящего дракона, что отсылает на девиз, вот это было круто. Про попаданцев в Хогвартс видела фанфики, про подобие ИИ. Но вот это всё и вот эти "обращения к Хогвартсу" - кардинально разные вещи. Мы не знаем, что такое в этой вселенной Хогвартс, для нас это очень крутой, волшебник, но всё же просто замок. А значит, надо пояснять, что значит "обратиться к Хогвартсу" и как это вообще возможно. Если персонаж этого не знает, а он любопытен, то хотя бы об этом сказать стоит, имхо.

И да, почему не было какого-нибудь "облегчённого вздоха" (не тяжёлого, да), когда Том увидел, что он всё-таки "Д. М. Уизли", а не "Т. М. Реддл"? Где реакция хоть какая-нибудь?

Том не удержался и перенес на пергамент и все коридоры, по которым шел до гостиной Гриффиндора. Хотел и гостиную нанести, но вдруг услышал тихие шаги со стороны спален мальчиков. Только этого не хватало! Но сам он удрать успел. Перенес на карту свою спальню, полюбовался на точки с именами соседок, заметил в одном из нанесенных коридоров Филча. И наконец завалился спать.
Утром он все-таки успел нанести на карту гостиную. Специально выбрался пораньше. С остальным было сложнее, все-таки в классах и коридорах почти все время кто-то был. Но ведь главное начать, остальное приложится. Тем более что самую трудную в плане магии и возможности попасться часть работы он уже сделал. Так что карта потихоньку-полегоньку начала создаваться.
Довольный Том отчитался Сириусу. Тот страшно обрадовался.
- Ты настоящий мародер, Джинни! Я тобой горжусь! Эх, жалко, что меня рядом с тобой нет! Мы бы с тобой!.. Ух!
Том кивнул. Сириус бы точно ух. И ах. А потом еще и о-хо-хох. Но в любом случае похвала была очень приятной. Да и без записей Сириуса карты точно не получилось бы.

Напоминаю, это гениальный Том Реддл, величайший тёмный маг столетия.

Теперь нужно получить отработку. Но и про старую карту забывать не стоило. Том даже подумал, что, возможно, Сириусу было бы приятно получить ее обратно. Как память. Почему бы и нет? Он бы сам попользовался и отдал. Так что нужно узнать, что там с Люпином. Если бывший директор Блэк уже предпринял какие-то шаги по его изгнанию, то стоит держать руку на пульсе, чтобы успеть ухватить артефакт первым. Главное, чтобы Люпин карту директору не отдал.
Кстати, как раз сейчас нужно было идти на ЗОТИ. Том шмыгнул в кабинет, где еще никого не было, нанес помещение на свою карту и на всякий случай попытался призвать «Акцио» карту мародеров. Ничего не вышло. Да и вряд ли Люпин хранил ее в столе. Наверняка носил с собой. Но попробовать в любом случае стоило.
Профессор выглядел не лучшим образом. Том понятливо кивнул. Приближалось полнолуние. А все-таки интересно, почему никто не додумался до столь очевидного?

Так ты сам в итоге не додумался, лол, тебе сказали.

Только потому, что Люпин выглядел добродушным и доброжелательным? Надо заметить, что его добродушие было несколько нарочитым. Честно говоря, Тому вспоминался волк из сказки про Красную Шапочку. Тот тоже вкрадчиво расспрашивал глупую девочку, где живет ее бабушка. Но, похоже, что среди юных волшебников Красных Шапочек было большинство.
- Мисс Уизли? – послышалось над ухом.
Вот ведь! Том только сейчас заметил, что успел нарисовать на полях конспекта волка и девочку в старомодной шапочке с корзиной на сгибе локтя. Вышло довольно похоже на иллюстрацию в книжке, которую как-то довелось полистать в детстве.
- Я так понимаю, что лекцию вы уже законспектировали, - проговорил профессор, - раз позволяете себе рисовать на уроке.
- Простите, сэр, - пробормотал Том, вставая и опуская глаза долу. Вот привязался!
- Должен заметить, мисс Уизли, вы неплохо рисуете. Может быть, вам стоит подумать о дальнейшем обучении? Поговорите с родителями. Но чтобы я больше этого не видел на уроках.
- Да, сэр, - вздохнул Том.

Ну вот, нормальный же препод. Адекватный.

Вот с*ка этот оборотень, мог бы и отработку назначить, между прочим. А что касается рисования… Он еще раз взглянул на волка и Красную Шапочку. Ну, неплохо, наверное. Уроков рисования он никогда не посещал, таким как он это не полагалось. У него и карандашей-то не было. Но схватывать самые характерные черты он умел. За карикатуры его наказывали еще в приюте. В Хогвартсе же его умения оценивали более благосклонно. Ой, как бы Люпин Дамблдору чего не ляпнул! Несколько карикатур на бывшего декана Гриффиндора Том точно нарисовал. Придется следить за своими руками и мыслями. А то как бы не дать очередную подсказку врагам.
Если подумать, то даже немного странно, что он рисовал только на ЗОТИ. Раньше разрисованными были все его конспекты. Он и кое-какие заклинания иллюстрировал, чтобы лучше понять. Ему даже как-то баллы за один такой рисунок начислили. С чем это может быть связано, вот что интересно? С лакунами в его памяти? Или с чем-то еще? Скорее бы летние каникулы…

Ну конечно, они бы точно догадались! Карикатуры и шаржи рисовал во всём мире один только Том Реддл, больше никто.

(слово "с*ка" не было зацензурено, слава богу, это сделала я, тк фанфикс не даёт выложить пост без цензуры)

Пока же главной отдушиной оставалась карта, на которой появлялись все новые и новые помещения. Новостей из Мунго о состоянии миссис Уизли не было, видимо, продолжала ухать. С отработками пока не получалось. Но о себе вновь дал знать упырь. Хотя Том уже сомневался, что такие ужасы творятся в окрестностях Отери-Сент-Кэчпул. Может, газетчики все выдумывали? Все-таки сейчас ничего особо интересного не происходило, а тираж надо было распродать.
Разошедшийся упырь, если верить газетным статьям, перешел к черной магии. Не осталось ни одного поля в радиусе десяти миль, на котором не появились бы таинственные знаки. Магглы шастали вокруг со своей аппаратурой. Обливиаторы сбивались с ног. Том покачал головой. Обливейт штука суровая. Как бы не началась паника среди магглов. Был же похожий случай… Кто-то рассказывал… Точно, в Штатах на радио прикололись. Устроили радиопередачу, стилизованную под репортаж с места высадки инопланетян. Мужик, с которым тогда пережидали авианалет, оказался моряком и застал панику. Говорил, что творился форменный ужас. А тут странные круги на полях, наверняка сбоящая от колдовства поблизости аппаратура и потеря памяти. Как бы магглы войска не подтянули. Том даже представил на несколько секунд штурм «Норы» танками и пехотой при поддержке артиллерии и авиации. Современной он, конечно, не видел, помнил только старую кинохронику. Но ему и этого хватило. Все-таки интересно, кто там резвится? И зачем такое делать упырю, если это действительно он?

Интересно, где он кинохронику-то видел? И когда?

Было еще несколько случаев вандализма на местных кладбищах и какое-то безобразие в морге при больнице. А вот это уже интереснее. Если это конечно упырь, а не кто-то еще. Информации было мало, да и та - странная и отрывочная. И меньше всего Тому хотелось оказаться в эпицентре этого безумия. Нет, он понимал, что это они с Сириусом выпустили на волю непонятное и жуткое существо, но ведь они ничего плохого не хотели. Только посмотреть, кто живет на чердаке. Кто же знал, что так все получится!
К тому же упырь был постоянно голодным. Основным его преступлением оставалось воровство продуктов. А ведь он был довольно тощим, да? Том даже задумался, растолстело то существо, что он видел в Омуте Памяти, или нет. Лучше бы конечно нет. Упырь и так жуткий был. А если еще и растолстел… Нет, куда угодно на каникулы, только не в «Нору»! Где эти авроры, в конце концов?!

И имя этого упыря - Глаша Крауч... Неплохой бы кроссовер вышел.

Грейнджер зловеще кивала, читая жутковатые заметки. Перси хмурился. Близнецы и Рон переглядывались. Поттер был серьезен.
- Мы должны его поймать, - сказал он, - Сириус Блэк точно решил вернуть своего Повелителя. Вот уже и некромантией занялся.
- За маму отомстить нужно, - сказал Рон, - и за твоих родителей тоже.
Том с интересом поглядывал на компанию. Вряд ли их кто-нибудь пустит ловить упыря. Но ему в любом случае стоит держаться подальше. Разгул черной магии в окрестностях «Норы» был ему на пользу. По идее, он мог получить приглашение от кого-нибудь из знакомых или родственников. Проблема была в том, чтобы выдать за этого кого-то Сириуса. Оборотка решала эту проблему, но нужно было сделать еще и так, чтобы никто из Уизли не начал искать дочь и сестру. Хм, на Артура можно наложить Империо, а он все подтвердит остальным. Ха! Именно так он и сделает. Сириус выпьет оборотку с волосом какой-нибудь тетки и заберет Тома. А Артур будет думать, что дочка гостит у кого-нибудь из родственников. Нет, лучше не у родственников. Если упыря не поймают, и с охотниками на него что-то случится, то к родственникам могут отправить Рона и близнецов. Тут-то и выяснится, что Джинни ни у кого нет. Надо было все как следует продумать. Тем более что на лето намечались еще и визиты в Запретный Лес и Тайную Комнату. Довольно напряженный график. Эх, если бы можно было как-то все состыковать. Но Сириус и Снейп вместе – это определенно плохая идея. И дело не только в том, что у них были разборки еще во время учебы в Хогвартсе. Снейп знал про Тома. А Сириус… Нет, он все равно подчинился бы, куда ему деваться, но это было бы уже не то. Да, все придется делать самому. А пока – отработка.
Том тяжело вздохнул. Раз уж изощренные способы не работают, то будем действовать по-простому. Насколько он знал из памяти Джинни, у близнецов всегда был приличный запас бомб-вонючек. Парочку они вполне могли таскать в кармане. Так что «Акцио» должно сработать. И оно сработало.

Волдеморт собирается взрывать бомбы-вонючки. Сюр, да и только.


Мне нечего сказать по поводу главы. Она опять никакая. Я вот дочитала и тут же забыла, что там произошло, хотя память у меня хорошая.
23 мая 2022
173 комментариев из 187
margovita
Ещё скажите, "прилежно"!
margovita
Мне навскидку штук пять синонимов или около-синонимов в голову пришло сразу же, что забавно. А вот Заязочка очень любит кичиться своей эрудицией, откуда и слова и выражения типа "ангажировать", "гарнитур", "опуская глаза долу", "экзальтация" и подобные (то есть, те слова, которые в обычной жизни используются плюс-минус не так часто), и всякие разные исторические справки (не всегда верные, как заметили более сведущие в истории ребята), и всё такое. Но при этом ей лень (или это что-то другое, я не знаю) придумать или найти подходящие синонимы, чтобы исключить все свои речевые штампы. Ей лень писать описания, экшн. Потому что зачем? Можно же хвастаться своими "обширными знаниями" (которые в наш век никого уже не удивляют, особенно в интернетах), писать про плюшки, платья и рабов в одних и тех же выражениях. И люди схавают.
DistantSong
Последняя вообще-то нарушила один из столь обожаемых Заязочкой магических контрактов, вот и огребла! Что не так-то?
Ладно, в случае с Мариэттой у последней есть некоторое смягчающее обстоятельство: её Чжоу едва не силком притащила на занятия, а у неё мама в Министерстве работает — Мариэтта могла бояться, что маме за неё достанется. Но даже с учётом всего этого она всё-таки шестнадцатилетняя девушка, а не шестилетка, могла бы сказать: «Чжоу, прости, но я в этом не могу участвовать».

Изувеченная в гораздо большей степени за гораздо меньшую провинность Джинни из ЭП: Я просто тут постою.
Яшка с горечью
Когда в последний раз на Дайри была, там один из комментаторов прямо осудил Заю за паразитизм и пожалейку, высказался в духе "надоело уже", и тут же отвесил комплименты относительно несомненного таланта и отличного! отличного, Карл! знания истории. Типа всё это могла бы задействовать и жить литературой, и как жаль, что не хочет ...
margovita
Яшка с горечью
Когда в последний раз на Дайри была, там один из комментаторов прямо осудил Заю за паразитизм и пожалейку, высказался в духе "надоело уже", и тут же отвесил комплименты относительно несомненного таланта и отличного! отличного, Карл! знания истории. Типа всё это могла бы задействовать и жить литературой, и как жаль, что не хочет ...
Ыааааааааа, слов нет...
Мдэ, создание карты ЗоЗо могла бы и подробнее расписать. Мне вот, к примеру, очень даже любопытно, как и что Том должен был там делать. Например, что за расчёты? Т.е. понятно, что имеется ввиду арифмантика, но всё же - что они из себя представляют?? Я не имею об арифмантике ни малейшего представления, потому расчёты эти для меня - сущая абстракция.
Про руны - мне, к примеру, сразу скандинавские представляются, но у магов-то наверняка другие совсем. Так почему хотя бы парочку не описать?
Но в целом сама идея с созданием второй карты действительно хорошая, тут не поспоришь. Но это, пожалуй, единственное нормальное в данной главе.
>Если брать пример из реала, то очень многих юных героев после ВМВ сажали и уничтожали. Они не могли адаптироваться к мирной жизни. Так и продолжали "часовых снимать".
Вот откуда Заяза это вытащила?? Нет, то, что прошедшим войну было тяжело адаптироваться в мирной жизни, любой профессиональный психолог подтвердит. Но я очень сомневаюсь, что их сажали и уничтожали. Заинька крайне хреновый историк.
Но вот то, что приключение выглядит подстроенным - тут я с ней согласна *прикрылась на всякий случай от потенциальных тапок и помидор* Война - дело взрослых, а не детей. Вот сам бы Дамблдор и шёл разбирать с Волдычем, а не совал туда ребёнка. Я уж молчу о том, что Гарри не иначе как чудом не схлопотал психотравму от того, что на его глазах человек рассыпался в пепел после его прикосновений. Жуть ведь:(
>В каком-то неплохом фанфике читала про хранителя замка - спящего дракона, что отсылает на девиз, вот это было круто.
Теперь хочу название или ссыль:3
>Про попаданцев в Хогвартс видела фанфики, про подобие ИИ.
И такое тоже читнуть хотелось бы)

Кстати, забавно, что при тотальном хейте Заязочки к Люпину он у неё получился вполне себе канонный:))

Люди, объясните, плиз, как можно зловеще кивать?? Не, я понимаю, когда речь идёт о зловещей ухмылке/смехе/выражении лица - тут без вопросов. Но как кивание может быть зловещим??

P.S. Яшенька, держитесь - ещё 21 глава впереди! Ыыыы...
Показать полностью
Но вот то, что приключение выглядит подстроенным - тут я с ней согласна *прикрылась на всякий случай от потенциальных тапок и помидор* Война - дело взрослых, а не детей. Вот сам бы Дамблдор и шёл разбирать с Волдычем, а не совал туда ребёнка. Я уж молчу о том, что Гарри не иначе как чудом не схлопотал психотравму от того, что на его глазах человек рассыпался в пепел после его прикосновений. Жуть ведь:(
Имхо, мы просто это неправильно воспринимаем. Приключение выглядит подстроенным, потому что описано Роулинг в книге, которая не подразумевалась как серьёзное взрослое произведение. Это сказка с вкраплением взрослых тем, но всё же - сказка. Конечно, в реальности такого не бывает, всё это выглядит довольно нелогично и несерьёзно, но в каноне (в первых частях) всё живёт по другим правилам и там это приключение вполне нормально.
В фанфиках, конечно, можно придумать любой обоснуй этому всему, удариться в самую конспирологическую конспирологию, но это в фанфиках. А канон - это всё-таки канон, а там никакого подобного второго дна нет.
>В каком-то неплохом фанфике читала про хранителя замка - спящего дракона, что отсылает на девиз, вот это было круто.
Теперь хочу название или ссыль:3
>Про попаданцев в Хогвартс видела фанфики, про подобие ИИ.
И такое тоже читнуть хотелось бы)
Первое - поищу, точно где-то недавно вспоминала о той работе, насчёт второго не уверена.
Яшка с горечью
Первое - поищу, точно где-то недавно вспоминала о той работе, насчёт второго не уверена.
Спасибо)
Люди, объясните, плиз, как можно зловеще кивать?? Не, я понимаю, когда речь идёт о зловещей ухмылке/смехе/выражении лица - тут без вопросов. Но как кивание может быть зловещим??
В мире ЗЗ что угодно может быть зловещим...
Яшка с горечью
Имхо, мы просто это неправильно воспринимаем. Приключение выглядит подстроенным, потому что описано Роулинг в книге, которая не подразумевалась как серьёзное взрослое произведение. Это сказка с вкраплением взрослых тем, но всё же - сказка. Конечно, в реальности такого не бывает, всё это выглядит довольно нелогично и несерьёзно, но в каноне (в первых частях) всё по другим правилам жило.
В фанфиках, конечно, можно придумать любой обоснуй этому всему, удариться в самую конспирологическую конспирологию, но это в фанфиках. А канон - это всё-таки канон, а там никакого подобного второго дна нет.
Блин, с такой т.з. я совершенно не подумала посмотреть:/ Эх, хорошо, что благодаря блогам нашёлся сайт со всеми семью книгами - надо будет перечитать.
Яшка с горечью
В мире ЗЗ что угодно может быть зловещим...
Похоже, что да. Но особенно злит то, что она всирает изначально действительно интересные идеи. Попаданство Тома в Джинни - ну круто же! Или пускай даже попаданство авторского перса в Филча - тоже ведь обалденно обыграть можно, тем более, что задумка с Филчем - порождением магии Хогвартса (по аналогии с продавщицей с тележкой со сладостями, как порождения Хогвартс-экспресса) весьма оригинальная и необычная. Но нееет, в итоге Томоджин становится тормознутым кадавром, в котором нет ничего ни от Тома, ни от Джинни, а [sp]через минет Заязофилчу Дамбигад высасывает магию Хогвартса[/sp'.
Блин, с такой т.з. я совершенно не подумала посмотреть:/ Эх, хорошо, что благодаря блогам нашёлся сайт со всеми семью книгами - надо будет перечитать.
Я тоже раньше (после прочтения пары сотен фиков с попаданцами, хе-хе) думала, мол, как же так! Всё подстроено! А потом поняла, что подстроено всё только в фанфиках. Канон на самом деле довольно прозрачный и сказочный (ну, первая половина), это в процессе он перерос во что-то более серьёзное. Потому и какую-то особую логику искать в каноне не стоит, как мне кажется. Вот почему волшебники пишут перьями, а не ручками, например? Ведь, казалось бы, столько магглорождённых и маггловоспитанных, которые могли бы приезжать в Хогвартс с ручками/карандашами, маги вполне могли бы перенять это удобное устройство и не пачкаться в чернилах. А ведь ответ прост: Роулинг хотела создать волшебную атмосферу, поэтому волшебники пишут перьями, носят не самые практичные мантии и остроконечные шляпы, поэтому система волшебных денег абсолютно нелогична и непонятна, поэтому в Хогвартс берут преподавателями людей без пед образования и даже без медицинского обследования. Короче, как-то так)
Ксафантия Фельц
Мне страшно читать фанфик про Филча, честно скажу... Очень страшно...
Яшка с горечью
Ксафантия Фельц
Мне страшно читать фанфик про Филча, честно скажу... Очень страшно...
А я читаю и получаю извращённо-мазохистское наслаждение. Но обзоры писать не умею) А вот на что точно хочется обзор, это на "Волшебное стекло".
Ксафантия Фельц
Яшка с горечью
А я читаю и получаю извращённо-мазохистское наслаждение. Но обзоры писать не умею) А вот на что точно хочется обзор, это на "Волшебное стекло".
Я когда-то очень любила "Волшебное стекло", тк оно было идентично моим собственным фантазиям - домик в лесу, куда нет доступа никому, и дело, которому учишься в тайне ото всех. Интересно взглянуть на это всё свежим взглядом, так что я возьмусь. Правда, пока не знаю, когда именно, тк у меня сессия на носу, ЕГЭ и перепоступление.
Яшка с горечью
Канон на самом деле довольно прозрачный и сказочный (ну, первая половина), это в процессе он перерос во что-то более серьёзное. Потому и какую-то особую логику искать в каноне не стоит, как мне кажется.

А придраться точно так же можно к кому угодно — к Роальду Далю, например (первым пришёл на ум как предшествующий Роулинг титан британской детской литературы):

1) Чего это в «Чарли и огромном стеклянном лифте» президент и руководство Штатов такие придурки, что непонятно, как они и ложку-то до рта доносят?

2) Чего это в «БДВ»
великаны ели людей сотни лет, не трудясь даже убирать улики, но газетная заметка о таинственных убийствах ВНЕЗАПНО впервые появилась именно в тот день, когда ГГ приступила к воплощению плана борьбы с великанами
? И, по аналогии с предыдущим вопросом — чего это все власть имущие в мире, за исключением английской королевы, такие придурки?

3) Чего это в «Ведьмах», хотя многим взрослым известно о нападениях ведьм и даже об особых приметах оных, никому и в голову не приходит хоть как-то оповестить об этом общественность, хотя бы попытаться?..

И так далее. А ответ один — чтобы победить злодеев сумел ГГ-ребёнок (ну ок, в редких случаях взрослый — в первой из перечисленных книг большая часть подвигов пришлась на мистера Вонку).
Показать полностью
Autumn Leaves
К любому детскому фэнтези можно придраться подобным образом. Да и вообще к любому фэнтези, я думаю. Но какой в этом смысл, верно?) Канон - это канон, а фанфики - совсем другая история.
Яшка с горечью
Имхо, мы просто это неправильно
воспринимаем. Приключение выглядит подстроенным, потому что описано Роулинг в книге, которая не подразумевалась как серьёзное взрослое произведение. Это сказка с вкраплением взрослых тем, но всё же - сказка. Конечно, в реальности такого не бывает, всё это выглядит довольно нелогично и несерьёзно, но в каноне (в первых частях) всё живёт по другим правилам и там это приключение вполне нормально.
В фанфиках, конечно, можно придумать любой обоснуй этому всему, удариться в самую конспирологическую конспирологию, но это в фанфиках. А канон - это всё-таки канон, а там никакого подобного второго дна нет.
Но вообще, та фраза из финала ФК, которую приводила Зи в комментах, тоже имеет место быть. И она сюда как-то не очень вписывается.
Уста Саурона
Еще Гарри рассорился сРоном, ведь тот злого Филча не любит. А Филчь Гарри понравился,, он ему сказал"Хорошо моешь унитазы, наверное тете помогаешь?"
Jane W.
Яшка с горечью
Но вообще, та фраза из финала ФК, которую приводила Зи в комментах, тоже имеет место быть. И она сюда как-то не очень вписывается.
Ну, тут сразу несколько вариантов.
И что они это сами выбрали, а Дамблдор сделал хорошую мину при плохой игре.
И что все испытания, кроме первого и последнего с высокой вероятностью пройдет команда из любых трёх первокурсников. А последнее не пройдет вообще никто, против кого есть смысл защищать.
Ну и вероятность тренировки для безмерно удачливого на тот момент Гарри остаётся.
кукурузник
Уста Саурона
Еще Гарри рассорился сРоном, ведь тот злого Филча не любит. А Филчь Гарри понравился,, он ему сказал"Хорошо моешь унитазы, наверное тете помогаешь?"
А это ж их любимая теория, что из-за специально настроенного Дамбигадом воспитания Дурслей, Гарри безумно доверяет любому, кто его похвалит.
Ксафантия Фельц

Война - дело взрослых, а не детей. Вот сам бы Дамблдор и шёл разбирать с Волдычем, а не совал туда ребёнка.

На пути таких прекраснодушных рассуждений стоит всего лишь полная готовность Тома и убивать детей, и использовать детей для убийства (Дракуся чё-т не обрадовался, когда ему приказали убить Дамблдора, ну да ладно). А Дамблдору, со своей стороны, надо чтобы мальчик вырос, кем надо, а не квохтать о психотравмах.
Я уж молчу о том, что Гарри не иначе как чудом не схлопотал психотравму от того, что на его глазах человек рассыпался в пепел после его прикосновений. Жуть ведь:(
Не жуть, а кинон.
В оригинале Гарри проиграл и только своевременный приход Дамблдора его спас.

Кстати, забавно, что при тотальном хейте Заязочки к Люпину он у неё получился вполне себе канонный:))
А это часто у нее и ГХА встречается — попытки обговнить с позиции Сьюхи лишь показывают адекватного персонажа.
Уста Саурона
I bless the rains down the AAAAAA...
Тощий Бетон_вторая итерация
Ксафантия Фельц


На пути таких прекраснодушных рассуждений стоит всего лишь полная готовность Тома и убивать детей, и использовать детей для убийства (Дракуся чё-т не обрадовался, когда ему приказали убить Дамблдора, ну да ладно). А Дамблдору, со своей стороны, надо чтобы мальчик вырос, кем надо, а не квохтать о психотравмах.
Вообще-то, надо давать просто вырасти, а не растить кого-то конкретного.
Тощий Бетон_вторая итерация
Уста Саурона
I bless the rains down the AAAAAA...
Не Судан часом?
Ксафантия Фельц
А какая разница. Счастье деколонизации - оно повсеместное))
Уста Саурона
Это какой-то треш...

А, и то есть, она попаданку в ФИЛЧА смогла свести со Снейпом? Вот это силища.
Ксафантия Фельц
Тощий Бетон_вторая итерация
Вообще-то, надо давать просто вырасти, а не растить кого-то конкретного.
В случае с Гарри, дать ему вырасти просто, без контроля — задача невыполнимая, он сам же в любую жопа лезет, добровольно и с песней.
А проблемы ему организует заинтересованный в его смерти маньяк-убийца.

И даже если бы Дамблдор отправил Поттера "в деревню, в глушь, в Саратов" — Волдеморт бы не успокоился.
Яшка с горечью
А, и то есть, она попаданку в ФИЛЧА смогла свести со Снейпом? Вот это силища.

Любовь побеждает всё!
Я уже приводил у себя этот пример, но неважно. Один из самых моих любимых фильмов - "Храброе сердце" с Мелом Гибсоном. С исторической точки зрения там переврано все, включая даты жизни героев.
У Заязочки гораздо больше незнания истории меня раздражание ее авторское неумение с этой историей работать
Да, ясное дело, что нет смысла в художке делать всё достоверно. Я имела ввиду, что ЗЗ при этом часто свои исторические справки позиционирует как что-то очень достоверное.
Уста Саурона
Надоело всемогущество попаданцев?
Уста Саурона
Ну, это про ИГПВП было сказано, или уже про ДКТ?
Тощий Бетон_вторая итерация
Уста Саурона
Ну, это про ИГПВП было сказано, или уже про ДКТ?
Про Сиротку Джейн, говорит мне поиск))
Ее ещё Воробей обозревала
Тощий Бетон_вторая итерация
Уста Саурона
Ну, это про ИГПВП было сказано, или уже про ДКТ?
про сиротку. которая была написана по этой заявке.
ну и слитая заявка в первой же главе
Ну, она и ИГПВП позиционировала, как что-то очень достоверное, что откроет нам всем глаза на Ричарда III и заставит посмотреть на него по-другому
И в комментариях Заязочка написала, типа, а чотакова, никто же не знает, что там случилось, все выдумывают, я вот такое вот выдумала...
прям как Фонд Кино
Уста Саурона
Если бы Заязочка снимала кино, бэдкомедиана разорвало бы.

На тысячу маленьких евгенов.
Яшка с горечью
Я в истории разбираюсь на уровне любителя с википедией и ютубом, однако даже мне видно,что её "исторические знания" нихрена не стоят, ляпы, мифы и безграмотность там правят бал. Её любимое дело -вытащить какой-то фричий взгляд на историю ( например "пили бы баварское"), и продвигать как истину.
Ренэйт Монтана
Яшка с горечью
Ксафантия Фельц
Мне страшно читать фанфик про Филча, честно скажу... Очень страшно...

Читала. Типичная Зи, которая
заставит Филча превратиться уже не помню в кого, сменить пол, снова стать человеком (женщиной) и спейрит со Снейпом
сделает очень много нехороших вещей.
Ренэйт Монтана
кукурузник
Яшка с горечью
Я в истории разбираюсь на уровне любителя с википедией и ютубом, однако даже мне видно,что её "исторические знания" нихрена не стоят, ляпы, мифы и безграмотность там правят бал. Её любимое дело -вытащить какой-то фричий взгляд на историю ( например "пили бы баварское"), и продвигать как истину.

Сорри, но это для меня немного больная мозоль. Сама пытаюсь разбираться в истории Рейха (нужно для фанфика) и так же - на уровне ютуба и статеек на википедии/других ресурсах про конкретные нюансы. Но я никогда не продвигала идей, как у мадам Зизи. С обеих сторон были и подонки, и хорошие люди. Но блин! Обелять СС-овцев (фик "Из жизни попаданцев")... Между прочим, это жесть.

Я хотя бы не говорю, что у меня "прям историческая правда". Я просто наслаждаюсь писательством и не претендую на достоверность событий.
Ренэйт Монтана
С обеих сторон были и подонки, и хорошие люди.
О_о
Ренэйт Монтана
Ксафантия Фельц
Ренэйт Монтана
О_о
Ладно, тут я погорячилась. Но я просто пытаюсь понять тех людей. Я не знаю, зачем хочу их понять. Может, какая-то детская травма? Например, мне не раз мать говорила, что во времена ВМВ я бы за кусок хлеба продалась (мне лет 9-10 было и я очень хотела есть, а еды было мало). Хз, короче. Не отрицаю, что я могу быть просто конченным человеком.
Ренэйт Монтана
Тут смотря о ком говорить. Если просто о немцах или о простых солдатах, то там действительно могли быть разные люди, в том числе и хорошие. Другое дело - члены НСДАП.
Ксафантия Фельц
Ренэйт Монтана
Jane W.
Рейх- это зло, это ужас, это людоедство. Но из этой песни Фрица Пауля Шменкеля, Эриха Хоннекера и ряд других не выкинешь.

А что до того, что Зи хорошо относится к фашизму, то все объяснимо. Фашизм, расизм, нацизм и другие людоедские деления людей дают обоснуй и надежду. Обоснуй что у тебя все плохо из-за вот этих вот недочеловеков, надежда что когда их утилизируем, что-то из их добра тебе достанется.
Ренэйт Монтана
Jane W.
Ренэйт Монтана
Тут смотря о ком говорить. Если просто о немцах или о простых солдатах, то там действительно могли быть разные люди, в том числе и хорошие. Другое дело - члены НСДАП.
Я действительно имею в виду простых граждан и солдат. Не идейных НСДАП-овцев. Я вообще идеологию презираю, а вот эстетика - это просто эстетика. Да и одно дело - восхищаться деяниями выдуманных подонков, а другое - обелять настоящих.
Ренэйт Монтана
кукурузник
Ксафантия Фельц
Ренэйт Монтана
Jane W.
Рейх- это зло, это ужас, это людоедство. Но из этой песни Фрица Пауля Шменкеля, Эриха Хоннекера и ряд других не выкинешь.

А что до того, что Зи хорошо относится к фашизму, то все объяснимо. Фашизм, расизм, нацизм и другие людоедские деления людей дают обоснуй и надежду. Обоснуй что у тебя все плохо из-за вот этих вот недочеловеков, надежда что когда их утилизируем, что-то из их добра тебе достанется.

Плюсую! Но за такие посылы стоит на её произведения жалобу катать. Она, так сказать, пропагандирует всё это деление. А если до неё доберётся всемогущий Роскомнадзор... Впрочем, мечтать не вредно, и уж лучше Зайка будет выплёскивать это на бумагу (читай, в Ворд), чем реальный мир будет переделывать под свои фантазии.
Ренэйт Монтана
кукурузник

Плюсую! Но за такие посылы стоит на её произведения жалобу катать. Она, так сказать, пропагандирует всё это деление. А если до неё доберётся всемогущий Роскомнадзор... Впрочем, мечтать не вредно, и уж лучше Зайка будет выплёскивать это на бумагу (читай, в Ворд), чем реальный мир будет переделывать под свои фантазии.
уже накатали, сейчас на экспертизе
Ренэйт Монтана
ximik01
Серьёзно? Или прикалываетесь?
Ренэйт Монтана
Да и одно дело - восхищаться деяниями выдуманных подонков, а другое - обелять настоящих.

Это далеко не такие разные дела, как кажется.
Ренэйт Монтана
Тощий Бетон_вторая итерация
Ренэйт Монтана

Это далеко не такие разные дела, как кажется.

Может быть. Я в том смысле, что можно восхищаться личностью выдуманного злодея, не оправдывая поступки и даже подчёркивая всю гниль его натуры. Мол, как хорошо прописана мразь! А можно поступить по-другому и обелять реальных подонков или делать их "невиноватыми". Это две разных вещи в том контексте, что я привела. Но это чистое ИМХО, так что хз.
Ренэйт Монтана
А чем отличается восхищение выдуманным подонком от восхищения реальным, кроме того, что в первом случае всегда можно прикрыться вот этим вот "это же не настоящее", "мне просто нравится, как он прописан" и т.д? Можно и реальным злодеем восхищаться, мол, какой он, несмотря на всё, был прекрасный организатор/крепкий хозяйственник/великий вошть и т.д...
Ренэйт Монтана
Тощий Бетон_вторая итерация

Лол, люди всегда будут тянуться к подобному типу персонажей/людей.

Лично я не считаю нормой жестокость к кому-либо. К тому же восхищение мастерством автора, прописавшего "вхарактерного" персонажа не равно "ой, мне нравится персонаж, потому что он мразь!" Это как-то не так работает. Я про то, что если персонаж прописан в каноне сволочью и Тёмным Лордом - можешь творить с ним всё, что угодно, но не выдавай это за каноничный образ и не говори, что "Автор/учебники истории/исторические документы всё переврали!" Я вот про что. Каждый волен фапать и шликать на всё, что его душе угодно, но не подавать свою точку зрения как единственную верную.
Тощий Бетон_вторая итерация
Ренэйт Монтана
А чем отличается восхищение выдуманным подонком от восхищения реальным, кроме того, что в первом случае всегда можно прикрыться вот этим вот "это же не настоящее", "мне просто нравится, как он прописан" и т.д? Можно и реальным злодеем восхищаться, мол, какой он, несмотря на всё, был прекрасный организатор/крепкий хозяйственник/великий вошть и т.д...

Почему нельзя восхищаться умными подонками? Восхищаться не в том плане, что они портят другим жизнь, а восхищаться умом, изворотливостью и хитростью? И даже не восхищаться, а просто признавать их достоинства. И все же восхищаться написанным персонажем не то же самое, что и реальным человеком. Мне условно нравится читать «Евгения Онегина», но я никогда в жизни не захочу встретить такого человека в жизни. Фанфики, романы и любой другой вид литературы как раз дает возможность повоображать.
Ренэйт Монтана
Лол, люди всегда будут тянуться к подобному типу персонажей/людей.

Широкое обобщение, безапелляционное утверждение. Всё, как я люблю))

К тому же восхищение мастерством автора, прописавшего "вхарактерного" персонажа не равно "ой, мне нравится персонаж, потому что он мразь!" Это как-то не так работает.

А, значит, уже мастерством автора, а не описанным подонком. Окай.
Valeriya Homos
И даже не восхищаться, а просто признавать их достоинства.

Так признавать достоинства реальных подонков, буде такие имелись, тоже можно))
Ренэйт Монтана
Тощий Бетон_вторая итерация
А, значит, уже мастерством автора, а не описанным подонком. Окай.

Лол... А что, в совокупности уже нельзя - восхищаться и подонком, как ярким образом, и автором этого самого образа? Странный вы товарищ, я посмотрю...
Ренэйт Монтана
Тощий Бетон_вторая итерация
Valeriya Homos

Так признавать достоинства реальных подонков, буде такие имелись, тоже можно))

*учебники истории, Википедия и прочие ресурсы про известных мерзавцев вышли из чата*
Не буду кидаться громкими заявлениями, но как мне кажется, тут вопрос в том, почему нравится тот или иной персонаж, и насколько мы лично одобряем его деяния. Потому что отрицательный персонаж отрицательному персонажу рознь.
Ренэйт Монтана
кукурузник
Не буду кидаться громкими заявлениями, но как мне кажется, тут вопрос в том, почему нравится тот или иной персонаж, и насколько мы лично одобряем его деяния. Потому что отрицательный персонаж отрицательному персонажу рознь.

Вот он - глас разума!
Ренэйт Монтана
Лол

Лолируйте, лолируйте. А я закончил. Люблю, знаете ли, моралофажить по утрам)
Тощий Бетон_вторая итерация
Ренэйт Монтана

Это далеко не такие разные дела, как кажется.
Практика показывает, что совершенно разные. То, что человек пишет, и его взгляды в реале зачастую довольно сильно разнятся.
Ренэйт Монтана
ximik01
Серьёзно? Или прикалываетесь?
Серьезно. И лично я это активно не одобряю.
Ренэйт Монтана
Тощий Бетон_вторая итерация
Он совершал великие дела! Ужасные, но великие! ©
Ренэйт Монтана
ximik01
Серьёзно? Или прикалываетесь?
серьезно
Jane W.
И лично я это активно не одобряю.
Я даже не удивлена.
Ксафантия Фельц
А вот на личности переходить не надо, хотя бы из уважения к ТС. А то я в ответ так перейду, что вам мало не покажется.
Jane W.
Что у вас тут происходит...
Яшка с горечью
Надеюсь, что ничего) Не все из нас друг друга любят, скажем так. С некоторыми у нас фундаментальные разногласия. Но лично я успешно делаю вид, что Ксафантии и некоторых других товарищей тут нет, и у меня все хорошо)
Ксафантия Фельц
Jane W.
Поняла. Не шебуршите друг на друга сильно, пожалуйста.
Яшка с горечью
Если будем сильно шебуршать - трите и баньте)
Тощий Бетон_вторая итерация
Вы вкладываете в мои руки оружие, с которым я могу не справиться... Власть опьяняет... Вот стану второй Глашей, будете знать, хе-хе
Jane W.
А почему не одобряете?
Кажется уж кто-то, а Заяза абсолютно точно раскрыла, что действительно полностью выдает реальные взгляды в своих текстах.
Ярик
Потому что цензура - это говно, особенно в творчестве. Ну и потому что подобными жалобами можно привлечь внимание к фанфикам в целом.
Уста Саурона
Тощий Бетон_вторая итерация
Не, про Ричарда III никто никаких заявок не писал, не настолько он интересен русскоязычному читателю.

Если вы не видели заявок - это не значит, что их не было :)
Jane W.
Ярик
Потому что цензура - это говно, особенно в творчестве. Ну и потому что подобными жалобами можно привлечь внимание к фанфикам в целом.
Понимаю, но не одобряю) ©
По-моему, именно ее работы наглядно показывают, что без цензуры может получиться лютая дичь.
Ярик
Нам - дичь, а другим нравится. Сначала запретим Заязочку, потом йашек, УПС-райтеров, тех кто пишет не по канону, а там и до слэша доберемся. Литературные тексты вообще не должны цензурироваться, если они не содержат призывов к противоправным действиям. Не нравится текст - всегда можно написать критический отзыв, рецензию или сделать обзор.
Jane W.
Ярик
Нам - дичь, а другим нравится. Сначала запретим Заязочку, потом йашек, УПС-райтеров, тех кто пишет не по канону, а там и до слэша доберемся. Литературные тексты вообще не должны цензурироваться, если они не содержат призывов к противоправным действиям. Не нравится текст - всегда можно написать критический отзыв, рецензию или сделать обзор.
Если в фике, как в "Странной гостье", сладострастно облизывают нацистов и фашистов - жалоба нужна как раз-таки.
Jane W.
Пока пишет о вымышленных персонажах — да ради бога, пусть хоть про Белорусское море у нее АИ пойдет.
На когда она начинает вводить реально существовавших людей, да ещё и такой стремной когорты как фашисты — все принимает несколько иной оборот.
В конце концов, их героизацию чуть не запретили на уровне ООН.
Autumn Leaves
DistantSong
Ладно, в случае с Мариэттой у последней есть некоторое смягчающее обстоятельство: её Чжоу едва не силком притащила на занятия, а у неё мама в Министерстве работает — Мариэтта могла бояться, что маме за неё достанется. Но даже с учётом всего этого она всё-таки шестнадцатилетняя девушка, а не шестилетка, могла бы сказать: «Чжоу, прости, но я в этом не могу участвовать».

Согласен, кое-какие смягчающие обстоятельства для Мариэтты есть. Хм, забавное совпадение — в переводимом мной "Гарри Поттер и прошлое будущего" есть момент, когда Гермиона разговаривает с ней после пятого курса и в итоге, выслушав её аргументы, избавляет её от прыщей, хотя и в обмен на другой контракт (чтобы та не задирала Полумну).
Но суть в том, что авторша явно любит упоминать в своих фиках всякие клятвы, контракты и тому подобное. Но почему-то возмущается тем, что каноническая нарушительница контракта пострадала (хотя, хех, Гермиона оказалась куда добрее заязочкиных сьюх, и Мариэтта не лишилась ни магии, ни жизни). Чего, собственно, ей не нравится? Такая сравнительная мягкость Гермионы? Или то, что маглорождённая вовлекает других в контракт не хуже чистокровных?)
Показать полностью
DistantSong
У ЗЗ вообще какие-то беды с тем, кому и что можно, а кому нельзя. По её словам Мариэтту в каноне прям-таки изуродовали, изувечили, какая мерзкая всё-таки эта Грейнджер, фи. А вот сделать из Джинни инвалида - это нормально и вполне соизмеримо совершённому (на деле даже не совершённому по факту) преступлению. Так и с клятвами. Все клятвы работают исключительно на гг, те же, кто смеет обмениваться клятвами на стороне или, не дай боже, в каноне - преступники, на кол их.
Следующая часть: https://fanfics.me/message581148
Яшка с горечью
DistantSong
У ЗЗ вообще какие-то беды с тем, кому и что можно, а кому нельзя. По её словам Мариэтту в каноне прям-таки изуродовали, изувечили, какая мерзкая всё-таки эта Грейнджер, фи. А вот сделать из Джинни инвалида - это нормально и вполне соизмеримо совершённому (на деле даже не совершённому по факту) преступлению. Так и с клятвами. Все клятвы работают исключительно на гг, те же, кто смеет обмениваться клятвами на стороне или, не дай боже, в каноне - преступники, на кол их.
Это в каком фике она сделала такое с Джинни?
Ксафантия Фельц
Яшка с горечью
Это в каком фике она сделала такое с Джинни?
В "Эффекте птеродактиля".
Яшка с горечью
Ксафантия Фельц
В "Эффекте птеродактиля".

Строго говоря, не "она сделала". Она только поставила защиту на своих вещах. И то же самое сделали ее соседки по комнате (каждая в своей манере). И то, что получилось с Джинни - это результат ее попыток прорвать защиту плюс еще зелье, которым Джинни намеревалась навредить Гермионе.
Танда Kyiv
Яшка с горечью

Строго говоря, не "она сделала". Она только поставила защиту на своих вещах. И то же самое сделали ее соседки по комнате (каждая в своей манере). И то, что получилось с Джинни - это результат ее попыток прорвать защиту плюс еще зелье, которым Джинни намеревалась навредить Гермионе.
Защита на вещах - дело хорошее, но она не должна калечить.
Танда Kyiv
Яшка с горечью

Строго говоря, не "она сделала". Она только поставила защиту на своих вещах. И то же самое сделали ее соседки по комнате (каждая в своей манере). И то, что получилось с Джинни - это результат ее попыток прорвать защиту плюс еще зелье, которым Джинни намеревалась навредить Гермионе.

Не факт, что она намеревалась ей навредить, слишком уж скупо там всё было описано. В одной зарисовке по мотивам было такое предположение — она зашла в спальню с каким-то вопросом, споткнулась, задела защиту, а от шока и боли не смогла отскочить.
DistantSong
Танда Kyiv

Не факт, что она намеревалась ей навредить, слишком уж скупо там всё было описано. В одной зарисовке по мотивам было такое предположение — она зашла в спальню с каким-то вопросом, споткнулась, задела защиту, а от шока и боли не смогла отскочить.
Ссыль на зарисовку у вас не сохранилась случайно?
Танда Kyiv
Яшка с горечью

Строго говоря, не "она сделала". Она только поставила защиту на своих вещах. И то же самое сделали ее соседки по комнате (каждая в своей манере). И то, что получилось с Джинни - это результат ее попыток прорвать защиту плюс еще зелье, которым Джинни намеревалась навредить Гермионе.
Вроде кто-то приводил подобную аналогию, но всё же. Вот представьте себе, у вас есть дом. Обычный дом, если что, без каких-нибудь бумаг государственной важности или подобного (Глашины вещи). Вы вокруг этого дома поставили забор под высоким напряжением (крутая рунная защита). При этом всём, любой мимо проходящий не видит, что забор под напряжением (защита скрыта от чужих глаз). И вот, в ваш дом лезет вор или какой-нибудь мародёр типа Алекса из "Заводного апельсина", решивший что-то у вас дома испортить ради развлечения. Да, конечно, он очень сильно не прав и хорошо бы его поймать и отдать под суд. Но вместо этого у вас есть крутой электрический забор, через который и пытается перелезть наш вор, мародёр или ещё кто. И вот, бам! Какая жалость, он умирает! Ну, или не умирает, но калечится до такой степени, что выглядит чудовищем (именно так и выглядела Джинни), а после на всю жизнь остаётся инвалидом (Джинни потеряла магию плюс ей было ОЧЕНЬ, просто до безумия больно, это я могу вам сказать как человек, у которого тоже как-то рука обгорела до мяса, правда, от электроудара).
В случае Джинни всё ещё хуже, чем электрический забор.
Посмотрим на отрывок:
Я пыталась сообразить, как такое получилось. Защита должна была обжечь, но это просто напугало бы, а не искалечило. Разве что… разве что Джинни впала в ярость и попыталась схватить что-то из моих вещей, несмотря на ожог. Интересно, к чему она так рвалась.
"Защита должна была обжечь" - у людей нет инстинктов, но есть рефлексы. Когда мы лезем куда-то, тычем пальцем и нас ощутимо обжигает, то мы одёргиваем руку и больше туда не лезем. Следовательно, обожгло Джинни не сильно, что она могла списать на своё волнение, статическое электричество, лёгкую и нетравматичную защиту на вещах и так далее. Либо есть второй вариант, который тоже объяснён рефлексами: Джинни успела схватить рукой что-то и рука автоматически сжалась. Если подобная магия работает как тот же ток, то в подобном состоянии руку самостоятельно разжать невозможно.
Мы этого, к сожалению, так и не узнали, потому что вся информация нам подаётся со стороны Глаши, а ей в данном случае доверять нельзя - тут Джинни главное действующее лицо, только она знала, что произошло на самом деле, а её показаний у нас нет. Есть только Глашины домыслы, которые не факт, что верные.
Остальные девочки ограничились адекватной и соизмеримой их имуществу защитой - будь у Глаши такая же, Джинни бы просто поймали на месте преступления благодаря сигналкам и ничего бы страшного не произошло, ведь самое главное в подобном случае - преступника поймать и отдать в руки правосудию, а не покалечить или убить.
Поэтому да, именно Глаша виновна в травме Джинни, на которую, как минимум, распространяется презумпция невиновности, поскольку она не успела что-то испортить или украсть, а следовательно - на горячем её не поймали. Тут на самом деле столько выдумать алиби можно - зашла в комнату, чтобы что-то спросить, споткнулась, упала на кровать и бац! вся прогорела (ха-ха, каламбур). Или была под империусом (довольно распространённое оправдание в мире волшебников, кстати). Или не под империусом, а под каким-нибудь артефактом. И так далее, и тому подобное.
Глаша не имела никакого морального, этического, гражданского и любого другого права (не знаю, какое тут верно применить, я не юристка) ставить на вещи защиту, которая способна кого-либо покалечить.
Показать полностью
Ксафантия Фельц
https://fanfics.me/message406971

Вот тут, среди прочих. Talitko вообще кучу их собрала, за что ей отдельное спасибо. Автор той, которую я подразумевал — Бешеный Воробей
DistantSong
Ксафантия Фельц
https://fanfics.me/message406971

Вот тут, среди прочих. Talitko вообще кучу их собрала, за что ей отдельное спасибо. Автор той, которую я подразумевал — Бешеный Воробей
Спасибо огромное!
Яшка с горечью
Ну вообще, в некоторых штатах Америки человек был бы в своем праве, если бы застрелил вора насмерть. Хотя вор-то всего лишь украсть хотел. Скажем так, меня в этой ситуации бесит не сам факт, а то, как это сделано. У Зи вообще не описывается адекватной реакции мира на действия ее героинь. Это одна из главных ее проблем. Вот с Джинни например, происходит такой кошмар, а все встают на сторону Глаши. И это даже не в суровом Слизерине, а в гораздо более либеральном Гриффиндоре. Хотя, по идее, сразу после инцидента должна была как минимум развернуться дискуссия типа нашей - а соответствует ли преступление наказанию, и все такое. Если бы ей просто руки обожгло - еще можно поверить, что волшебники отнеслись бы спокойно, с их-то уровнем медицины, но с ней произошло самое страшное, что только может случиться - исчезновение магии. Думаю, это по любому тема как минимум для судебного разбирательства.
Я бы, наверное, в такой ситуации написала как-то так: инцидент происходит, часть присутствующих говорит, что Джинни сама виновата, другая часть обвиняет их в жестокости и равнодушии (а вдруг Джинни реально просто зашла в комнату? Да и конфеты явно того не стоят). Когда узнают, что Джинни потеряла магию, вызывают авроров. Часть Глашиных подружек ссыт (А не переборщили ли мы? А если нас посадят или исключат?), авроры находят зелье, и оно действительно оказывается ядом. Потом это дело слушает Визенгамот, в газетах пишут разное, в том числе, что дочка УПСа пошла по стопам отца, среди учеников к Глаше тоже очень разное отношение - кто-то ее обвиняет, а кто-то оправдывает (потому что в жизни это же так и было бы). У Краучей - тяжелые времена, но суд они все-таки выигрывают. Вот это, как мне кажется, была бы адекватная реакция мира - дать возможность героям (и читателям заодно) по-разному относиться к поступку Глаши, ну и можно было бы за нее понервничать, и все такое.
Танда Kyiv
Ой, какие люди! Давно здесь не было тверка на тему "зелье было не кипящее, а не до конца остывшее!", ведь правда?

По пунктам.
1) Глаша поставила общеопасную и травмоопасную защиту.
2) Глаша никого не предупредила о наличии опасной защиты.
3) Глаша даже не допустила мысли о том, что Джинни попала в ловушку случайно.
4) Глаша даже не затруднила себя мыслью о том, что совершила нечто непоправимое и подсудное.

Ближайшая аналогия - набросать перед калиткой хорошо замаскированных мин, а когда на них подорвётся человек, хотевший постучаться, чтобы уточнить адрес, пожать плечами и сказать: "ворюга попался, который в прошлом месяце у меня одуванчик спиздил. Поделом".

Самосуд? Умышленное нанесение тяжких телесных? Не, не слышали. Глаше можно.

Дальше что-нибудь из супового набора зизифана будет? Ну, про "а у Заиньки не всё такое", или "Прекрасные добрые сказки, душой отдыхаю"?
Танда Kyiv
Кстаааати!
И что же, не смущает вас, что тот самый "Томоджян", который так не похож на "другие" Заинькины тексты, на поверку оказался тем же самым селфинсертом для самоудовлетворения?))
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv
Кстаааати!
И что же, не смущает вас, что тот самый "Томоджян", который так не похож на "другие" Заинькины тексты, на поверку оказался тем же самым селфинсертом для самоудовлетворения?))
Если не путаю, то данный комментатор под ЭП в качестве аксиомы утверждал, что вообще каждый автор в каждом тексте пишет про себя и прорабатывает свои комплексы. В принципе, относительно Заязочки я даже соглашусь, только проработка у ней тоже не получается, как и всё остальное
margovita
Данный комментатор как раз кричала, что нельзя все фики Заязочки чесать под одно, ведь есть же, например, ТОМОДЖЯН!

Ну, есть. Оказывается, здесь МЗ отличается тем, что считает себя мальчиком, и всё.

прорабатывает свои комплексы

Вот комплексы пусть прорабатывают в стол. А раз верещат про чудесные сказки, несущие в мир свет и любовь, проработанные лучше Роулинг - пусть и не обижаются, что к проработкам снисходительно не относятся.
Тощий Бетон_вторая итерация
А насчёт "нетаковости" вспомнился фильм-сказка "Огонь, вода и медные трубы". Где подводного царя съедает тоска зелёная, а развлекает его ансамбль песни и пляски из утопленниц. Вчера шли справа налево, а сегодня слева направо, только что пели про калинку, а сейчас - про малинку ... Это же совсем другое, почему владыке всё ещё тоскливо?
Что такое ИГПВП?
Вадим Медяновский
Хрень какая-то)
Вадим Медяновский
Что такое ИГПВП?
Ещё один шедевр от того же источника, И Гарри Поттера В Придачу.
Уровень качества — специфический.
Ярик
Вадим Медяновский
Ещё один шедевр от того же источника, И Гарри Поттера В Придачу.
Уровень качества — специфический.
Эмммм .... Как там пишут ПЧи? Заязочка - это знак качества!
Танда Kyiv
Ой, какие люди! Давно здесь не было тверка на тему "зелье было не кипящее, а не до конца остывшее!", ведь правда?
и эти люди еще осуждают фанонячного Дамби и Минерву с их "ну мальчики же просто играли!"(с)
И то, что получилось с Джинни - это результат ее попыток прорвать защиту плюс еще зелье, которым Джинни намеревалась навредить Гермионе.
"самавиновата!" и "афтор всегда прав!")
ximik01
"самавиновата!" и "афтор всегда прав!")
А мама, зчркн, жаба Ро - как всегда все переврала!
Господи, ну что вы на человека накинулись-то так?
Jane W.
Воистину гиены - мне ничего не оставили, все съели.
Jane W.
В США вообще законы странноватые в этом плане. Да и мы Англию рассматриваем же, у которой то же оружие почти полностью под запретом для гражданских, насколько я помню.
У Зи вообще не описывается адекватной реакции мира на действия ее героинь. Это одна из главных ее проблем. Вот с Джинни например, происходит такой кошмар, а все встают на сторону Глаши. И это даже не в суровом Слизерине, а в гораздо более либеральном Гриффиндоре. Хотя, по идее, сразу после инцидента должна была как минимум развернуться дискуссия типа нашей - а соответствует ли преступление наказанию, и все такое.
А об этом я и не говорю, потому что сто тысяч раз об этом поговорили уже.
Яшка с горечью
Jane W.
В США вообще законы странноватые в этом плане. Да и мы Англию рассматриваем же, у которой то же оружие почти полностью под запретом для гражданских, насколько я помню.
Вроде, только в 96 запретили.

Яшка с горечью
А об этом я и не говорю, потому что сто тысяч раз об этом поговорили уже.
Да, но я не могу не повторять)) Это прямо под каждой главой каждого ее фика написать хочется)
Тут ещё такой прикол. ЗЗ пишет мир, в котором куча магии запрещена Министерством. И тут происходит вот такое адовое говнище. Вот если бы ММ реально запрещало магию, то, имхо, подобную оно в первую очередь бы запретило.
Вроде, только в 96 запретили.
Это причём короткоствол, насколько я помню. А всякие полуавтоматы, помпы и тд запретили ещё раньше, в 80х. А автоматы вообще хрен знает когда запретили, не помню.
Ближайшая аналогия - набросать перед калиткой хорошо замаскированных мин, а когда на них подорвётся человек, хотевший постучаться, чтобы уточнить адрес, пожать плечами и сказать: "ворюга попался, который в прошлом месяце у меня одуванчик спиздил. Поделом"

Есть доказательства, что это были именно мины?
Потому что гораздо более точная аналогия (исходя из имеющегося текста) - ведро с водой (может, болотной или с добавлением какой зеленки, не суть), поставленное над дверью. В норме - обливает водой, после чего облитый либо застывает на месте, либо отскакивает. А вот если рвануться дальше - то может этим же ведром прилететь по голове. И это уже будет больно и травматично.
Танда Kyiv

Есть доказательства, что это были именно мины?
Потому что гораздо более точная аналогия (исходя из имеющегося текста) - ведро с водой (может, болотной или с добавлением какой зеленки, не суть), поставленное над дверью. В норме - обливает водой, после чего облитый либо застывает на месте, либо отскакивает. А вот если рвануться дальше - то может этим же ведром прилететь по голове. И это уже будет больно и травматично.
Нет, потому что ведро с водой инвалидом вряд ли оставит.
Тогда уж ведро с водой и высоковольтный кабель на полу.
Ярик
Танда Kyiv
Нет, потому что ведро с водой инвалидом вряд ли оставит.
Тогда уж ведро с водой и высоковольтный кабель на полу.

А это, смотря куда прилетит. Может по голове - до сотрясения мозга, может перебить ключицу, может сломать нос...
Танда Kyiv
Я сейчас задам кое-какой резонный вопрос.
Зачем Глаша, взрослая женщина с ЖиТеЙсКиМ опытом, вообще ставила на свои вещи не простую сигналку, с помощью которой они вполне могли бы поймать Джинни на горячем, а убер-крутую рунную КРОВНУЮ защиту (которая государством в мире ЗЗ вроде как порицается), которая могла покалечить не только Джинни, но и, например, соседок по комнате Глаши или старосту Гриффиндора?
Я напомню: Джинни фактически стала ИНВАЛИДОМ. Она не получила сотрясение мозга, сломанный нос или ключицу, как могла бы от того же ведра с водой над дверью и которые магам легко вылечить, хотя даже это было бы чересчур. Она потеряла МАГИЮ. Штуку, которая в их мире стоит на одной полке с жизнью.
Яшка с горечью
Танда Kyiv
Я сейчас задам кое-какой резонный вопрос.
Зачем Глаша, взрослая женщина с ЖиТеЙсКиМ опытом, вообще ставила на свои вещи не простую сигналку, с помощью которой они вполне могли бы поймать Джинни на горячем, а убер-крутую рунную КРОВНУЮ защиту (которая государством в мире ЗЗ вроде как порицается), которая могла покалечить не только Джинни, но и, например, соседок по комнате Глаши или старосту Гриффиндора?
Я напомню: Джинни фактически стала ИНВАЛИДОМ. Она не получила сотрясение мозга, сломанный нос или ключицу, как могла бы от того же ведра с водой над дверью и которые магам легко вылечить, хотя даже это было бы чересчур. Она потеряла МАГИЮ. Штуку, которая в их мире стоит на одной полке с жизнью.

Не менее резонный вопрос - а что мы знаем о действии этой защиты в чистом виде? Без привходящих обстоятельств в виде чрезмерной настойчивости Джинни и зелья в ее кармане? "Защита должна была обжечь, но это просто напугало бы, а не искалечило". Обжечь, напугав. И все. Это не мины.
Танда Kyiv
А ещё мы знаем, что она попала не только под рунную защиту, но и под все остальные чары сразу, что делает Глашу вдвойне виновной, как и всех остальных, особенно Патил, за то, что не поинтересовались, а не будут ли их чары друг с другом как-либо конфликтовать.
Мисс Уизли попала под комплекс всех чар и несколько раз пыталась прорвать рунную защиту. А потом у нее случился магический выброс. От боли и злости.
Я задам вопрос повторно. Зачем Глаше нужно было ставить не обычную сигналку, которые ЗЗ так любит описывать в своих работах, а защиту, которая способна покалечить человека, пусть и в том случае, если он лезет туда настойчиво?
Это школа-пансионат. Была б не Джинни, мог бы быть кто-то другой. В лагерях, пансионатах такое происходит повсеместно. Это не повод травмировать человека.
Это не мины.
Человека покалечило, едва не убило -ага, это петарды были.
Тезка украинской столицы, на секунду, на миг, на долю момента перестаньте представлять себя чайной собутыльницей Глаши/мадам Помои/Ви/Агнешки/Хиви Власовны, и представьте что вы- та самая Джинни, которую решили извести только за то,что не понравились психопату. Вот психопат/социопат/маньяк, вы ему не нравитесь ( не так стоите, не так сидите, не так выглядите, не на том языке говорите или ему ваш цвет волос не понравился), и решил он, а изведу я её, или просто покалечу. Убью родных, посажу близких, поставлю ловушку смертельную - а че она?
Глаши/мадам Помои/Ви/Агнешки/Хиви Власовны
Кстати, помогите, пожалуйста, а то я путаюсь.
Глаша - это ЭП.
Хиви Власовна - вроде Алекто, хотя я не уверена.
А остальные? А то я не до всех обзоров добралась ещё.
Яшка с горечью
Ви - это главгероиня фика " О наследиях", есть в министерстве культуры.
Мадам Помои - ИГПП, сказ про то, какЗюха в себя влюбила Ричарда Третьего.
Агнешка- это из Странной гостьи, помогала фашистской Италии.
Не менее резонный вопрос - а что мы знаем о действии этой защиты в чистом виде?
интересный вопрос.
ведь описание

"Защита должна была обжечь, но это просто напугало бы, а не искалечило".
- лишь слова потекшего крышей после Азкабана и Империо искреннего сторонника главного геноцидника маг Британии.
ну а реакция его байстрючки (как и ее "чайных собутыльников) доказывает - яблоко от яблони.
кукурузник
Обзор на ИГПВП прочитала ещё не полностью, но буду знать, что она мадам Помои, сенкс. Насчёт Хиви Власовны, получатся, угадала?
Яшка с горечью
Ага. Бывшая магла сходу прониклась смертожорской идеологией, и стала объяснять школьникам что маглы - недочеловеки. Типичная хиви.
И не надо забывать, что если бы тот же номер отколола Джинни в адрес Глаши (сам знаю, что такое невозможно, но допустим), ПЧи Заязы бы орали о бесчеловечных Визглях, ни за что наезжающих на сиротку.
Тощий Бетон_вторая итерация
Как говорится: мда, треш.
Jane W.
Господи, ну что вы на человека накинулись-то так?

Раз человеку так горит заступаться за Зайку, что человек почему-то не закрывает вкладку, а лезет адвокатствовать - пусть кушает.
кукурузник
Яшка с горечью
Ага. Бывшая магла сходу прониклась смертожорской идеологией, и стала объяснять школьникам что маглы - недочеловеки. Типичная хиви.
Я сейчас словила жесточайший когнитивный диссонанс. Не, попаданство в злодея - штука интересная, но только в том случае, если попаданец как-то пытается потихоньку-полегоньку вырулить к свету, а не вот так, что хоба! - и понеслось сходу разделение кровожадной идеологии.
Уста Саурона
Кстати, а это разве не один из адептов "Не нравится - не читай"?..
кукурузник
Человека покалечило, едва не убило -ага, это петарды были.
Тезка украинской столицы, на секунду, на миг, на долю момента перестаньте представлять себя чайной собутыльницей Глаши/мадам Помои/Ви/Агнешки/Хиви Власовны, и представьте что вы- та самая Джинни, которую решили извести только за то,что не понравились психопату. Вот психопат/социопат/маньяк, вы ему не нравитесь ( не так стоите, не так сидите, не так выглядите, не на том языке говорите или ему ваш цвет волос не понравился), и решил он, а изведу я её, или просто покалечу. Убью родных, посажу близких, поставлю ловушку смертельную - а че она?

Э, нет. Защита была от любого несанционированного проникновения. Она не притягивала конкретно Джинни, не заставляла ее лезть дальше, несмотря на ожоги. Это не было ловушкой.
Уста Саурона
Яшка с горечью
Когда это нужно ей. Это одна из самых больших любительниц (и любителей) передергивать на этом сайте. Так что сложно сказать об ее истинных ценностях. Хотя нет. Есть кое-что. Ричард III - ван лав и буквально святой, бесспорно.

(сказал любитель передергивать чужие слова)
Уста Саурона
Это одна из самых больших любительниц (и любителей) передергивать на этом сайте.
Это не любитель. Это профессионал.
Уста Саурона
Танда Kyiv
Мы с вами спорили по существу несколько раз, и ни разу я ваших слов не передернул. Я только выражал свое мнение и возражал вам. Другое дело, что вам не понравилось то, что я говорю...

Если передергивают не мои слова - от этого передергивание не становится чем-то другим.
Танда Kyiv
Яповторяю свойзапрос: на секунду, на миг, на долю момента перестаньте представлять себя чайной собутыльницей Глаши/мадам Помои/Ви/Агнешки/Хиви Власовны, и представьте что вы- та самая Джинни, которую решили извести только за то,что не понравились психопату. Вот психопат/социопат/маньяк, вы ему не нравитесь ( не так стоите, не так сидите, не так выглядите, не на том языке говорите или ему ваш цвет волос не понравился), и решил он, а изведу я её, или просто покалечу. Убью родных, посажу близких, поставлю ловушку смертельную - а че она?
кукурузник
Танда Kyiv
Яповторяю свойзапрос: на секунду, на миг, на долю момента перестаньте представлять себя чайной собутыльницей Глаши/мадам Помои/Ви/Агнешки/Хиви Власовны, и представьте что вы- та самая Джинни, которую решили извести только за то,что не понравились психопату. Вот психопат/социопат/маньяк, вы ему не нравитесь ( не так стоите, не так сидите, не так выглядите, не на том языке говорите или ему ваш цвет волос не понравился), и решил он, а изведу я её, или просто покалечу. Убью родных, посажу близких, поставлю ловушку смертельную - а че она?

И эти люди обвиняют меня в передергивании?
Яповторяюсвойответ: защита - не ловушка. Гермиона никак не влияла на Джинни, чтобы та полезла к ее вещам. Это были исключительно действия самой Джинни. Анджелина Джонсон, к примеру, тоже получила бы от защиты, если бы полезла туда. И соседки по комнате тоже.
Танда Kyiv
О, значит теперь признаем, что это опасная защи? Прогресс.
А теперь вопрос - кто дал право, защищать свои вещи в школе ( не в родном доме/поместье где ты хозяин, а в общественном месте) потенциально опасной магией? Это же то же самое. что в школьный шкафчик ( какие мы видели в американских фильмах) поставить растяжку, из боевой гранаты. За такое так-то статья положена, а то и тюрьма.

Так что Глаша априори была бывиновной. Джинни там загорись, или еще кто - нельзя такие вещи в школе творить.
кукурузник
А уж если ещё вступить на тонкий лёд и признать, что взрослый человек из-за пропавших в школе конфект вроде как не должен так агрессивно реагировать...
Уста Саурона
Перья каплуна, наверняка.
Уста Саурона
Так их же тогда и жрать нельзя!
Танда Kyiv
кукурузник

И эти люди обвиняют меня в передергивании?
Яповторяюсвойответ: защита - не ловушка. Гермиона никак не влияла на Джинни, чтобы та полезла к ее вещам. Это были исключительно действия самой Джинни. Анджелина Джонсон, к примеру, тоже получила бы от защиты, если бы полезла туда. И соседки по комнате тоже.

А вот, кстати, в тексте этих подробностей не хватает. Почему персонажи не вспоминают ненависть попаданки к Уизли и не выдвигают теории, что она сама могла подначить Джинни полезть к своим вещам? Или даже опоить каким-нибудь зельем/наложить какие-нибудь чары. Другая возможная, уже озвученная версия — Джинни от боли просто не смогла отойти. Даже зелье ещё ничего не доказывает: мало ли какая там защита была, может, она какое-нибудь сравнительно безобидное зелье заставляет взрываться?
Однако вся эта кровная защита — только полбеды. Не менее важно, как реагируют персонажи. Почему при виде обугленной, орущей благим матом Джинни никто из остальных персонажей не начинает кричать сам (от ужаса), не орёт на попаданку что-то типа "Ты что, совсем на голову больная, кровожадная мразь?! Ты что натворила?!", не начинает отчаянно пытаться поскорее помочь Джинни, а вместо этого причитает по поводу (недоказанного) воровства и того, что какие-то вещи пострадали?
И ещё очень важный момент — автор продвигает идею, что принадлежность к древнему роду, чистокровность и всё такое в её мире очень важны. Так где шквал альтернативной критики? Почему, скажем, в газетах не появилось статей с содержанием "Кровь берёт своё! Полукровная байстрючка, дочь известного уголовника, доведшего до сумасшествия двух представителей древней и уважаемой семьи Лонгботтом, необратимо искалечила единственную дочь семьи Уизли!" Даже по изменённой автором логике мира попаданку ОБЯЗАНЫ были критиковать, ругать, поливать грязью и, может, даже объявить Краучам кровную месть. И где это всё?
Показать полностью
Однако вся эта кровная защита — только полбеды. Не менее важно, как реагируют персонажи. Почему при виде обугленной, орущей благим матом Джинни никто из остальных персонажей не начинает кричать сам (от ужаса), не орёт на попаданку что-то типа "Ты что, совсем на голову больная, кровожадная мразь?! Ты что натворила?!", не начинает отчаянно пытаться поскорее помочь Джинни, а вместо этого причитает по поводу (недоказанного) воровства и того, что какие-то вещи пострадали?
Они на Джинни ещё Силенцио кинули и смотрели, как она по полу катается, пока не прилетела мадам Помфри и профессора. Это ж вообще высшая степень отвратности.
кукурузник
Танда Kyiv
О, значит теперь признаем, что это опасная защи? Прогресс.
А теперь вопрос - кто дал право, защищать свои вещи в школе ( не в родном доме/поместье где ты хозяин, а в общественном месте) потенциально опасной магией? Это же то же самое. что в школьный шкафчик ( какие мы видели в американских фильмах) поставить растяжку, из боевой гранаты. За такое так-то статья положена, а то и тюрьма.

Так что Глаша априори была бывиновной. Джинни там загорись, или еще кто - нельзя такие вещи в школе творить.

И эти люди обвиняют меня в передергивании, ага.
Танда Kyiv
Дискутируете, как обычно, содержательно и аргументированно. [САРКАЗМ]

Вам Заинька что, процент с доната занесла, что вы встрепенулись?
Уста Саурона
Танда Kyiv
А по существу ответите что-нибудь?

По существу - я НЕ писала про опасность защиты. Ещеразповторяю - защита работала против любых несанкционированных вторжений. И она была в рамках закона, хоть и на грани.
Танда Kyiv
Уста Саурона

По существу - я НЕ писала про опасность защиты. Ещеразповторяю - защита работала против любых несанкционированных вторжений. И она была в рамках закона, хоть и на грани.
Сожжённые почти до костей руки - это в рамках закона?? Не говоря уж об уничтоженной магии.
Тощий Бетон_вторая итерация
Танда Kyiv
Дискутируете, как обычно, содержательно и аргументированно. [САРКАЗМ]

Вам Заинька что, процент с доната занесла, что вы встрепенулись?

Да просто забыла отписаться от комментариев, это ж надо вверх крутить. Теперь уже отписалась, так любители передергивать не унимаются.
Танда Kyiv
"Не надо было браться за оружие" (с)
Яшка с горечью
Они на Джинни ещё Силенцио кинули и смотрели, как она по полу катается, пока не прилетела мадам Помфри и профессора. Это ж вообще высшая степень отвратности.

Кажется, Петрификус, а не Силенцио. Что, впрочем, ещё хуже.
Ксафантия Фельц
Танда Kyiv
Сожжённые почти до костей руки - это в рамках закона?? Не говоря уж об уничтоженной магии.

А это уже результат 1. чрезмерной настойчивости (можно было не танцевать на петардах, а отойти), 2. зелья, которое Джинни намеревалась применить, несомненно, в качестве "милой детской шутки". Других данных нет.
Хотя, разумеется, остается еще вариант, что Барти ошибся в расчетах - тем более, тогда он был еще школьником. Вполне возможно. Но и в этом случае - ошибка, но не намеренное причинение вреда.
Танда Kyiv
Ксафантия Фельц

А это уже результат 1. чрезмерной настойчивости (можно было не танцевать на петардах, а отойти), 2. зелья, которое Джинни намеревалась применить, несомненно, в качестве "милой детской шутки". Других данных нет.
Хотя, разумеется, остается еще вариант, что Барти ошибся в расчетах - тем более, тогда он был еще школьником. Вполне возможно. Но и в этом случае - ошибка, но не намеренное причинение вреда.

1. ЭТО НЕ ДОКАЗАНО. Дело могло быть не в настойчивости, а в болевом шоке или чём-то ином. Слов пострадавшей стороны авторша не привела.
2. Опять же, это действительно могла быть шутка. Или, как я уже написал, безобидное зелье могло как-нибудь сдетонировать от этой защиты.

И всё-таки, почему попаданку не порицают и не наказывают за то, что она искалечила единственную дочь древнего чистокровного рода?
Уста Саурона
Танда Kyiv
И это значит, что Глаша нанесла на сундук рунной цепочкой с не до конца выясненными свойствами. Классическое преступление по неосторожности в форме небрежности. Прямо по ч3. ст 26 УК РФ - "Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия".
И - специально для вас - в Криминальном кодексе Украины есть ч.3 ст. 25, там очень похожие формулировки.

Если мне не изменяет память, эта защита была авторская, её придумал Барти Крауч-младший. Что значит следущее - большинству такая защита незнакома, и возникнут вопросы,что это за незнакомые чары, кто научил?
Применение сыворотки правды ( а в реалистичном мире было бы разбирательство, включая суд) мигом бы прояснило, кто надоумил, а возможно еще раньше быСнейп сказал, кто автор таких чар. И все, Барти-младший, суши сухари.
Уста Саурона
Танда Kyiv

Я вижу, вас задела эта характеристика. И недаром. Правда-то глаза колет.

Сказал любитель передергивать чужие слова.
Меня не задело - мне смешно и противно.
Потому что это один в один то, что делает российская пропаганда: обвиняет Украину в тех грехах, которые в гораздо большей степени есть в самой России. Очевидно, эта омерзительная манера действий заразна.
Танда Kyiv
Простите, но вы вроде уже отключили уведомления и пошли пить чай?..
Потому что это один в один то, что делает российская пропаганда: обвиняет Украину в тех грехах, которые в гораздо большей степени есть в самой России. Очевидно, эта омерзительная манера действий заразна.
Я согласна с этой характеристикой российских СМИ, но давайте без политоты, пожалуйста.
Танда Kyiv
Осторожно, игру в политоту можно вести в обе стороны...

Яшка с горечью
Прошу прощения, вырвалось.
Танда Kyiv

Знаете, а вы подруженьку превзошли. Она в случае чего просто орёт про то, как обижают одинокого инвалида, а до масштабов страны своё эго не раздвигает.
Теперь ваши попытки изобразить моральное превосходство смотрятся ещё гаже, хотя казалось бы...
Прошу прощения, вырвалось.
Ничего, меня просто немного триггерит с постоянных упоминаний об этом всём, хочется хоть где-то этого не видеть.
Я сейчас словила жесточайший когнитивный диссонанс. Не, попаданство в злодея - штука интересная, но только в том случае, если попаданец как-то пытается потихоньку-полегоньку вырулить к свету, а не вот так, что хоба! - и понеслось сходу разделение кровожадной идеологии
я как то читал, ради поржать, книжку Новоселова, про стереотипы полов. И там я увидел фразу, что есть люди, которые при смене "политики партии" как можно скорее забывают свои принципы принимают идеологию победителя, как свою и совершенно искренне топят за нее.
ximik01
я как то читал, ради поржать, книжку Новоселова, про стереотипы полов. И там я увидел фразу, что есть люди, которые при смене "политики партии" как можно скорее забывают свои принципы принимают идеологию победителя, как свою и совершенно искренне топят за нее.
Такие бывают, увы. Но на попаданцев, по идее, не должно распространяться.
вы неоднократно публично признавались к ненависти к украинскому языку, работая, при этом, библиотекарем в Киеве. Если что.

??? Вы меня с кем-то спутали. Или просто бредите. Или откровенно лжете.
Ксафантия Фельц
ximik01
Такие бывают, увы. Но на попаданцев, по идее, не должно распространяться.
Почему же?
Танда Kyiv
Может, уже, действительно закроете вкладку и отпишетесь? После вашего творческого добавления в набор зизифана "спекуляций на злободневных темах в переходе на личности" дискутировать с вами откровенно тошно.
Lady Astrel
Ксафантия Фельц
Почему же?
Ну, просто разделять идеологию УпСов - мягко говоря, неадекватно.
Осторожно, игру в политоту можно вести в обе стороны...
и с пруфами не от блохеров, а от очевидца..
но из уважения к правилам поста и для предотвращения нового витка срача я их тут выкладывать не буду

К тому же, вы неоднократно публично признавались к ненависти к украинскому языку, работая библиотекарем в Киеве. Если что.
кстати, в Украине формально могут оштрафовать за использование негосударственного языка и в публичных местах. Если что.)
Тощий Бетон_вторая итерация
Jane W.

Раз человеку так горит заступаться за Зайку, что человек почему-то не закрывает вкладку, а лезет адвокатствовать - пусть кушает.
Категорически не согласна с вашим желанием нападать на людей - я бы предпочла конструктивную дискуссию.

Яшка с горечью
Просто радуюсь тому, что вы хорошая)

Уста Саурона
В приведенном вами комме нет никакой ненависти к украинскому - только тоска по русскому.
Уста Саурона
Танда Kyiv
Нет, что вы, просто вы это делали у себя в блоге, а блог вы недавно потерли. И теперь этого всего как-бы и не было никогда. Есть, правда, один комментарий у Заязочки:
Но он анонимный, и это, конечно, не вы писали.

Я НЕ пишу здесь анонимно. Если я в бане - значит, в бане. а так у меня аккаунт есть. Так что да - не знаю, кто там написал тот комментарий, но это была не я точно. И блог у меня один - другой я заводила, когда была в бане, чтобы общаться в чате, и он был забанен потом. Насколько я понимаю, забаненный блог отнюдь не трется - ну, а в основном я тем более ничего не терла. Так что идите, не знаю, выпейте чего-нибудь от глюков и чрезмерно буйной фантазии.
Если что - на других ресурсах, где нет запрета на языки, я веду блоги на украинском. А если здесь была моя коллега, потершая блог - ну, это ее проблемы, при чем тут я?
И, кстати, я вообще не с художественной литературой работаю, в принципе. Только с патентной документацией и патентной же литературой. И с чтением на украинском у меня проблем нет.
Товарищи, давайте как-то ближе к теме общаться, а то вы так на взаимные прямые оскорбления перейдёте.
Танда Kyiv
Їх уже навіть у мене немає...)

Уста Саурона
Мне кажется, что вы реально с кем-то другим перепутали.

А вообще, товарищи, давайте лучше вернемся к Заязочке. Почему мы просто не можем подискутировать на тему фичков, не скатываясь в травлю и взаимные оскорбления? Если по теме: я не люблю моралфажество и прекрасно читаю (и даже пишу) и о "серых" персонажах, и об антигероях. На мой взгляд, проблема не в том, что Глаша - жестокая и равнодушная особа, а в том, что Заязочка ей бессовестно подыгрывает (да, я об этом писала уже раз 100500, я в курсе)): все, кто ей нравятся, во всем согласны с героиней, все, кто ей не нравятся - злодеи, причем очень тупые злодеи. Уже как-то приводила в пример другой фик - Дочь Волдеморта (кстати, Танда Kyiv, ты не читала?) Там Гермиона - тоже весьма неоднозначный персонаж, но другие герои относятся к ней очень по-разному, и автор дает читателям возможность делать тоже самое. И это в итоге воспринимается совершенно иначе, хотя Гермиона из ДВ гораздо хуже Гермионы из ЭП.
Показать полностью
Вообще, я не думаю, что инцидент с Джини должен был так легко пройти для ГК - даже если защита сама по себе была не опасной, Джинни из-за нее лишилась магии - это с точки зрения волшебников хуже смерти. Думаю, даже если бы ГК признали бы невиновной, все равно был бы большой скандал и суд. Хотя, надо признать, волшебники вообще странные товарищи - в каноне после случая с Монтегю и Исчезательным Шкафом тоже никакого расследования и скандала не было, хотя он чуть не погиб. Но против Заязочки еще тот факт, что у нее мир очень мотает: то все в панике из-за глистов и даже Попечительский совет в школу разбираться примчался, а то девочку чуть заживо не сожгли и магии лишили - и все норм. Тут надо либо кальсоны надеть, либо крестик снять. Или у тебя маг.мир - суровое место, в котором выживает сильнейший или мы устраиваем разборки из-за глистов)
На мой взгляд, проблема не в том, что Глаша - жестокая и равнодушная особа,
Имхо, но проблема ещё и в том, что её позиционируют как положительного героя. Да, Заязочка писала, что в фанфике нет хороших и плохих персонажей, но по факту это деление присутствует. Вот только условные "плохие" делают только гадости, а условные "хорошие" (Глаша и Ко) тоже делают много гадких вещей, только выставляют это как справедливость. Если так и было задумано, то фанфику явно не достаёт метки "ненадёжный рассказчик", потому что свои гадости Глаша воспринимает как нечто положительное.
Чёт мне тяжеловато объяснить то, что я чувствую, но надеюсь более-менее внятно это описать получилось.
Во-вторых, то, что можно главной героине - нельзя персонажам-врагам, хотя это может быть вещь, повторенная один в один.
Да, тут это буквально есть) Гермионе почему-то Томоджин говорит, что она якобы некультурная, раз берёт его эссе без спроса, а сам тем временем тырит деньги у отца. И как бы тут можно спихнуть всё на лицемерие самого Тома Реддла, но...
И тут я вспоминаю женского персонажа из СГ... забыл, как ее звали. Это была одна из антагонистов конца произведения, союзница Грюма. Гнишка осуждала ее за то, что она якобы чуть не проституцией занимается, ищет себе влиятельных папиков и за счет них проворачивает свои сомнительные дела.

Чип и Дейл в отпуске. на помощь спешу я.

Если верно помню, то некая Вэнс, что помогала Грюму, занималась и проституцией, и как оказалось. знала толк в киднепинге. Что ИМХО странно, ибо мало кто согласиться до такого опуститься. если умеет иначе зарабатывать - там натурально, описана сифозная плечевая, которая чуть не за сигареты отдаваться готова.

Вот, а Агнешка, главгшероиня СГ, к которой подбирался Грюм, сама была любовницей Боргезе, фашистского кавторанга, уже не ей про нравственность задвигать. Как и не Гарри-блядуну, что в борделе поселился.
Плюс они там ужасаются киднепингу, кивают что ИРЛ в американской оккупационой зоне в 1948 году мальчика украли - и забывают, что их друзья-нацисты, детей сиротили и воровали с таким размахом, что никакой маньяк/похититель не угонится.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть