↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Mika Author
вчера в 16:15
Aa Aa
Что за проклятие… в кабинетах физики, геометрии и алгебры нет интернета, а в кабинете русского, географии и биологии есть T-T

Там отстраивали по специальному плану типо «чтобы школьники не списывали. Пытаемся поймать инет на разных телефонах с разными операторами в разных частях школы и решаем, где будет кабинет для сложного предмета, а где для лёгкого»?
У пидружки даже нейросеть из тг не грузила… теперь надо чтобы списать нормально в туалет на третьем этаже бежать во время кр? Ну хоть калькулятору инет не нужен…

(Я сегодня получил 2 двойки за контрольные по физике и геометрии, а ещё 1 пятёрку за работу на уроке по русскому — выпускник)
вчера в 16:15
71 комментариев из 78
Margarido, выпускной класс, октябрь месяц? Я реалист)))
Списывайте со шпаргалок или прочими дедовскими способами как в старые добрые времена 😏
Интернет убил взаимовыручку, а как же такая схема как передавать тетрадку главного ботана по рядам и списывать с нее всем классом????
Там же изи, чо списывать то
Бешеный Воробей
выпускной класс, октябрь месяц? Я реалист)))
Ну ссзб, что тут сказать))
Мозги использовать пытался, но всё связанное с физикой и геометрией я не запоминаю. Сидел и учил два часа. На следующий день контрольную по физике как всегда. На два.
Warro
Mika Author
Учиться и использовать мозги не пробовали? Или нету?
Мозги вынули, чат-джи-пи-ти вставили.

Мама, мама, что я буду делать? Ку
Мама, мама, как я буду жить? Ыыы
Ику ику ику ы
Да ладно, вы чего такие злые сегодня?.. Ну не технарь человек, ну и что? Дурак – непременно дурак, а то, что пятёрку по русскому получил и географию с биологией явно любит – этого никто не увидел.

Mika Author
Удачи вам. И в списывании нелюбимых предметов, и в выбранном деле жизни.
Опричница
Да ладно, вы чего такие злые сегодня?.. Ну не технарь человек, ну и что?
Я, конечно, не знаю современных тенденций, но в моё время(до двухтысячных) чтобы систематически огребать двойки по предмету - надо или быть "ну вообще дуб-дубом", что никак не относится к технарь/не технарь, либо мощно забивать. Ну или как вариант - хамить учителю так же регулярно. Да, на пятерки не всем дано знать предмет, но чтобы учиться, и при этом не наскрести хотя бы на тройку, это надо ОЧЕНЬ постараться было, само оно так не получалось...
Warro
И поэтому свой опыт надо огульно перенести на 20+ лет. «Мозги использовать не пробовали? Или нету?»
Можно было спросить, удивиться, даже поспорить... но зачем, если проще всего нахамить.
Тс в 9 классе, это еще три полных года общего образования, даже если тс идет в колледж.
Матемаг Онлайн
всё связанное с физикой и геометрией я не запоминаю
Ещё можно попробовать не запоминать, а понимать, но это, конечно, нетривиально, если не стараться. Некоторые вещи не зубрятся в принципе или зубрёжка только в минус им работает.
Матемаг Онлайн
Опричница, не, ну правда, хамство не хамство, но насчёт регулярных двоек Варро прав. Надо прям ОЧЕНЬ постараться, чтобы так делать. И самым вероятным сценарием является привыкание к списыванию. Один раз не удалось, второй списал, третий - уже даже не пытаешься или пытаешься на отвали (чтобы получить моральное право списать).
Матемаг Онлайн
А потом пойдут писать фанфики с физическими глюками или рисовать фанарт с поломанной перспективой...
Насписывают на уроках, а потом у них Снейп беременный ходит.
Виктор Некрам
Руконожка
https://tenor.com/Z86L.gif
А чо не этсамое


По теме: мб это троллят, а?
Матемаг
И самым вероятным сценарием является привыкание к списыванию. Один раз не удалось, второй списал, третий - уже даже не пытаешься или пытаешься на отвали (чтобы получить моральное право списать).
Это правда. Мое падение началось с Виктора Павловича Силина. Физкины. Гениальный был мужик, стал член-корреспондентом более чем заслуженно, но как преподаватель, - поверьте, куда хуже Снейпа. "Силинские интегралы можно взять, - говаривали студенты, - только с собой". Вот на третью пересдачу я их с собой и взяла. И потом брала и брала... С собой. На все экзамены.
Матемаг
Ещё можно попробовать не запоминать, а понимать, но это, конечно, нетривиально, если не стараться. Некоторые вещи не зубрятся в принципе или зубрёжка только в минус им работает.
И физика с геометрией, кстати, из их числа.
Геометрия вообще про причинно-следственные связи так-то. И если чел не в состоянии выстроить элементарную цепочку "если выполняется условие А и условие В, то имеем С", то... ну ой.
Jane_Doe, протестую как бывший главботан!))
Одним списать дать, за других решить, а урок не резиновый(
Но тут, кст, еще вопрос, что и откуда списать. Если чисто формулу подглядеть - нудк для этого телефон не нужен, ручкой на предплечье изи нацарапать. А вот если готовое решение со сборника содрать...
Матемаг Онлайн
Бешеный Воробей, немного занудства: математика, и геометрия в том числе, не о причинно-следственных, а о логических связях. Потому что в математике ничего не происходит, нет ни причин, ни следствий. Ну, вернее, следствия есть (логические), а причин нету (есть аксиомы). Т.е. это скорее о умении находить симметрию-асимметрию, что ли. Типа, если есть два яблока и ещё два яблока, ты потрогал, они действительно одинаковые, а потом взять ещё два одинаковых яблока и доложил в обе кучки, то можешь, не пересчитывая, говорить, что в кучках осталось равное число яблок. Не потому что была какая-то причина этому, а потому что сохранилась симметрия между кучками. Если воспринимать с этой точки геометрию, то плавно переходишь к идее о геометрических равенствах как о наложении фигур друг на друга так, чтоб совпадали. Или не фигур, а углов, лучей. И наложение можно делать разными способами (двигать, поворачивать, отдалять-приближать и т.п.). Отсюда уже шаг до аффинной геометрии и два шага до проективной, но дело не в них, а в том, что самой сути математики речь не идёт о причинах и изменениях, а о симметриях (равенствах, если хочешь) и асимметриях (неравенствах).

Да, это СВЯЗАНО с причинами-следствиями в физическом мире, но как именно - по сей день загадка. В смысле, мы не знаем, это математика такая, потому что физический мир вот так вот умеет отражать себя в наших головах, различно преломляясь. Или это физический мир такой, потому что на самом деле является большим самоотражающимся математическим конструктом. Т.е. нам неизвестно, является ли первопричиной (и здесь уже речь не о физической причине, а о метафизической) всеописуемости математикой то, что наш мир И ЕСТЬ математика, или то, что мир неким образом ПОРОЖДАЕТ математику. Платонисты считают, что математика первична, но многие физики на это крутят пальцем у головы, как бы намекая, что математика у нас в голове, мы просто выдумали удобный способ приближать наш мир, а выдумали его потому, что наш мир таким образом "устроил" наш мозг - когнитивно преадаптивным.
Показать полностью
Списывать - не хорошо.
Во-первых, вы тратите кучу времени зря (проводите на уроке, делая домашку, собственно списывая) без какой либо пользы. Оценка аттестата - тьфу, в лучшем случае на него посмотрят при поступлении.
Во-вторых, вы тратите свои нервы. Списывание - очень нервный процесс. Нафига жить в регулярном стрессе.
В-третьих, вы тратите силы и нервы учителя, которому тоже нафиг не упало говорить в пустые глаза - человек любит видеть результат своей работы, а учитель тоже человек. Даже если получает за работу деньги (учитесь ценить чужой труд - вы уже достаточно подросли для этого).

Постарайтесь понять, что именно вам мешает выполнять эти несчастные контрольные. Вы можете это сделать (в редких случаях людям мешает какая-то проблема, связанная не со знанием/пониманием/навыком, а именно медицинская, но в эту сторону лежать нужно строго когда другие варианты не помогают).
В определениях - выделяйте ключевые слова.
Определения и формулы можно (и полезно) выписывать в отдельную тетрадку / блокнот. Возможно, вам проще запоминать записанное руками, - специфика памяти.
Мне помогло в своё время тупо сесть и прорешать учебник. Полностью. Помогло со стадии "почти выгнали за неуспеваемость по предмету" до стабильного диапазона оценок 8-11 по 12-бальной системе (12 по математике в нашем лицее и у нашей классной случалось примерно с частотой прилёта инопланетян). До этого я искренне считала себя гуманитарием, к математике не способным.
Показать полностью
Warro
Я, конечно, не знаю современных тенденций, но в моё время(до двухтысячных) чтобы систематически огребать двойки по предмету - надо или быть "ну вообще дуб-дубом", что никак не относится к технарь/не технарь, либо мощно забивать. Ну или как вариант - хамить учителю так же регулярно. Да, на пятерки не всем дано знать предмет, но чтобы учиться, и при этом не наскрести хотя бы на тройку, это надо ОЧЕНЬ постараться было, само оно так не получалось...

У меня есть подозрение, что тут еще вопрос в ВПР и проч.контрольных.
Я хотела сейчас себя привести в пример - у меня как раз не шла биология, - но в мое время достаточно было подзубрить параграф и прийти на пересдачу. Боюсь, что ТС это не поможет, если ему нужны высокие баллы за вот эти все формальные проверочные и контрольные.

Ну и соглашусь по всем пунктам с Навия.
Добавлю, что градация технарь/гуманитарий - это про большую/меньшую склонность к чему-либо, а на практике если человек неглуп, то он на 4 вытянет любой предмет. Да, будет сложно (как мне с той же биологией), но вытянет.
И еще: с годами и опытом понимаешь, что любые знания могут пригодиться. Причем весьма и весьма неожиданно. Чем эти знания разнообразнее, тем лучше.
Показать полностью
Матемаг
Ну ТС же написал до этого, что «сидел и учил два часа», а всё равно контрольную не смог сдать. Значит, списывание для него – необходимая мера, чтобы хоть как-то разобраться с недоступным предметом. Это нормально, особенно с учётом того, что у человека другая предрасположенность, и ей-то он время посвящает исправно (судя по другим постам).

Не понимаю, почему он должен поступать как-то иначе: учить ненужный ему предмет в обход нужных, отрывать время от сна, общения с друзьями и близкими, от каких-нибудь развлечений. Чтобы на Фанфиксе похвалили, или – о, ужас! – не обидеть учителя?
Школьники и так сильный стресс испытывают в процессе учёбы, поэтому усугублять его ещё больше из-за каких-то сомнительных поводов – это не выход совсем.
Навия
Ваши советы откровенно вредны.
Опричница
И поэтому свой опыт надо огульно перенести на 20+ лет.
Где? Где вы такое увидели? Я привел пример, КАК оно работало, а не утверждал, что везде и всегда это так. Но смею надеятся, что учебное заведение все еще выполняет учебную, а не карательную функцию, значит можно предположить, что за вычетом специфики по программе/особенностей коллектива ситуация не поменялась принципиально, не? Что-то общее все еще присутствует?
Можно было спросить, удивиться, даже поспорить... но зачем, если проще всего нахамить.
Спросить? Что? Смею надеяться, что я достаточно понял, удивляться там нечему, а беречь тонкую душевную организацию того, кто ОСНОВНЫМ методом решения проблемы считает обман системы - увольте...
Опричница
Ну ТС же написал до этого, что пытался выучить материал два часа, а всё равно контрольную не смог сдать.
Если все время, что давался этот материал, бить баклуши, а потом в последний день перед зачетом пытаться впихнуть в себя хоть что-то - никакие два часа не помогут. Не факт, что было именно так, но мне это видится наиболее вероятным вариантом...
Warro
На самом деле, ситуация всё время менялась. Не только по времени обучения, но и по регионам. Например, в 60-е, судя по рассказам, в Москве были в принципе высокие требования к обучению, и для того, чтобы не завалить какой-то малознакомый предмет, надо было прилагать большие усилия. В середине 10-х, именно в моей школе, общеобразовательной, был огромный объём дз, который физически было тяжело выполнять – поэтому многие школьники просто сосредотачивались на профильных предметах, чтобы не отъехать в больницу (прецеденты бывали).
Так что если именно вам повезло с распределением нагрузки, то это совершенно не значит, что и у других такая же ситуация.

И вообще, отучивайтесь «предполагать». А то ТС у вас то дурак, то лентяй, то ещё какой эпитет ему огульно придумаете. Ну повоюйте с пятнадцатилетним подростком, потому что он (ни много, ни мало) «систему обманывает» – вас это, конечно, очень мудрым покажет.

Он-то вырастет, а вот вы...
Опричница
Он-то вырастет, а вот вы...
Вырастет, и может даже пойдет работать, медиком там, или инженером... (здесь пролетал сарказм, но его, наверное, не заметят)
Warro
(Заметят и обратно вернут – ибо нефиг)
Warro
Начав однажды сканировать дз и скармливать его ИИ, а потом переписывать - уже не возможно остановиться. Это как наркотик.
Lothraxi
А вот как гифки показывать, я и позабыл. Спасибо!
Опричница
Ну ТС же написал до этого, что пытался выучить материал два часа, а всё равно контрольную не смог сдать.
Контрольная -- проверочное мероприятие по итогам нескольких занятий. То есть н часов лекций, н часов практики + н дз.
Н у нас было не меньше пяти.

Было бы странно если бы человек, пытаясь за два часа освоить материал часов 15, в итоге преуспел.
Не, есть люди, которым предмет дается супер легко и которым достаточно бегло пролистать учебник. Но это уникумы.

Безотносительно того, что кидаться оскорблять "за качество образования" некруто, здесь согласна.
Человек собирается в медицинский. Там химия, которая неразрывно связана с физикой. А ещё на химии надо думать технически, а человек не в состоянии геометрию освоить.
Грызун
Безотносительно того, что кидаться оскорблять "за качество образования" некруто, здесь согласна.
У меня нет претензий к "качеству образования", у меня неприятие подхода. Напиши ТС "постараюсь сделать, что смогу, но если что, у меня есть план "б" - вопросов бы не было. Но нет, святая уверенность, что "срезать углы" - это "так и надо"...
Warro
Выражение неприятия подхода в форме "Али у вас мозгов нету?" в сторону активного блогожителя я нахожу некрасивым.

Про "так и надо" в посте тоже не вижу.
Грызун
я нахожу некрасивым.
Оу, а у нас тут красота и гармония в блоках, а не серпентарий. Не знал, простите.
Как-то вспоминается отношение к Подсознание подосиновика Там значит, негодное отношение к тому, чем занимается, надо заплевать. А тут диточка, "пожалеть и простить" (написал бы, что я дословно об этом думаю, так опять за грубость заплюют).
Грызун
А с чего вы решили, что он до этого не пытался? В школе же не только контрольные и проверочные работы бывают – и к доске могут вызвать, и тетрадку проверить. ТС же сказал, что физика с геометрией ему в принципе плохо даются, а значит, мозг тяжелее обрабатывает информацию и быстрее её забывает. От преподавателя тут тоже много зависит.

Плюс ко всему, изучает он не одну только физику с геометрией – а ещё и другие предметы, не говоря уж о профильных, которым он посвящает также внеурочное время. Это естественно, что человек отдаёт приоритет тому, что ему нравится, и что пригодится в дальнейшем для жизни. Неправильным было бы как раз таки упарываться ради того, чтобы понять нелюбимый предмет, как тут зачем-то советуют; уже всё – ушёл поезд.

И так общество от избытка информации сильно страдает, а здесь ещё и подросток, на которого то же самое инфополе воздействует, плюс ещё куча школьных предметов разной степени нужности, гормональная перестройка, страх перед будущим – всё это не считая его личных вызовов, о которых мы знать не можем.
У учеников же сейчас такая каша в голове перемешана (как и у нас была в своё время), что психика реально может не выдержать, если её дополнительно нагружать.

И вот на этом вот фоне – что? «Уважать труд учителя», чтобы «систему не обманывать»? На словах благородные, а сами подростка за списывание обвиняют...
Показать полностью
Warro
Системы любых стран многогранны, и бывает – неумолимы.

Искренне желаю вам столкнуться с самыми чёрными их проявлениями; убийственными, но ни на шаг не отступающими от буквы закона.
Warro
Оу, а у нас тут красота и гармония в блоках, а не серпентарий. Не знал, простите.
Как-то вспоминается отношение к Подсознание подосиновика Там значит, негодное отношение к тому, чем занимается, надо заплевать. А тут диточка, "пожалеть и простить"
Что тут у вас -- дело ваше.
Для меня скорее место тусовки, так что местных я стараюсь не задевать.
Подсознание подосиновика в том числе.
Пожалеть не предлагаю, да и сама не могу. Простите, ТС, но железобетон на страже образования это правда забавно до крайности.

"Простить" -- вообще не в тему, ТС меня никак не задевает, нет никакой вины, которую я могла бы прощать или нет.
А вам, Warro, видится что есть и прощать эту вину нельзя?

(написал бы, что я дословно об этом думаю, так опять за грубость заплюют)
А вы тоньше, тоньше, в конце концов серпентарий тут с литературным уклоном, там где за грубость заплюют, там за тонкость и выразительность и поаплодировать могут.
Опричница
Искренне желаю вам столкнуться с самыми чёрными их проявлениями; убийственными, но ни на шаг не отступающими от буквы закона.
Искренне желаю вам не желать никому проблем и самой с ними не сталкиваться. Но проблемы они такие, вылезают независимо от нашего желания. Короче - и Вам всего хорошего...
Опричница
И вот на этом вот фоне – что? «Уважать труд учителя», чтобы «систему не обманывать»? На словах благородные, а сами подростка за списывание обвиняют...
Обвинять и правда смешно -- его голова, его планы, его решения, мы тут только со стороны смотреть можем -- кто с попкорном, кто с платочком.
Притягивать сюда уважение -- смешно, но не припомню, чтоб ваши соебседники это делали. Слишком уж откровенное натягивание.

Про фон я не говорила ничего -- возразила только на ваш удивительно абсурдный тезис "пытался выучить за 2 часа, не вышло".

Благородных я тут не припомню. "Господ расстреляли", знаете ли. Сугубо разной степени богатства люмпен-пролетариат и разной степени запуганности интилихенция.

А претендующие на благородство всегда могут идти вытесывать Камень Рода. Вручную, как предки завещали. На это я тоже с удовольствием посмотрю.
Грызун
Не, Навия вполне себе это делает:
В-третьих, вы тратите силы и нервы учителя, которому тоже нафиг не упало говорить в пустые глаза - человек любит видеть результат своей работы, а учитель тоже человек. Даже если получает за работу деньги (учитесь ценить чужой труд - вы уже достаточно подросли для этого).

Так я те «два часа» поняла именно в контексте того, что ТС готовился к контрольной работе. Потому что так, чтобы вообще ничего не учить и на проверку знаний никак не нарваться – это надо совсем учителя незаинтересованного в предмете иметь. Вас именно форма фразы смутила?
Грызун
Да, фраза и правда корявая получилась – было, с чего неверно подумать. Исправила на прямую цитату: «сидел и учил два часа».
Опричница
Учителей, конечно, жалко, но в условиях когда ни ТС учителя, ни учитель ТС не выбиарли, имхо, лучшее к чему можно стремиться -- мирное сосуществование.
"Вы делаете вид что работаете, я делаю вид что работаю и постораемся друг другу не мешать". И в этом, имхо, уважение к чужому труду. Ему нафиг не упало говорить в пустые глаза, ТС нафиг не упало слушать непонятное часами, и поскольку шансов радикально изменить ситуацию малыми силами нет, лучшее что можно сделать -- пореже встречаться глазами. Грустно, но как иначе?

Гореть глазами на сложном и недающемся предмете вообще сложно. Делать это чисто из такой абстрактной концепции как "уважение к труду" не думаю, что возможно.
В принципе.
Интересно, как это себе представляет Навия.
Опричница
Да, фраза и правда корявая получилась – было, с чего неверно подумать. Исправила на прямую цитату: «сидел и учил два часа».
Да и с прямой цитатой.
Когда последние понимаемые вещи остались в прошлом учебном году -- два часа крайне мало.
Когда последние две контрольные прошли только с помощью чатжпт тоже.
Совершенно неудивительно, что не помогло.

Соощбщение Навии пропустила, а советы из него мне меж тем показались с одной стороны дельными -- ну правда.
С другой стороны бесполезными, потому что предваряться они должня были пунктом 0 "Возьмите где-нибудь стремление и время учиться физике". И вьсио, приплыли.
А так советы хороши, имхо.
Бешеный Воробей
Jane_Doe, протестую как бывший главботан!))
Одним списать дать, за других решить, а урок не резиновый(
У нас в классе была система налаженная, на физике всем классом списывали у одних двух человек, на математике у других двух, на химии у третьих, на русском уже моя очередь была тетрадку по рядам пускать. Ну и естественно классика списывать с соседей по парте и людей перед и за тобой
И все хорошо и слава тебе господи как говорится 🙏
Грызун
Гореть глазами на сложном и недающемся предмете вообще сложно. Делать это чисто из такой абстрактной концепции как "уважение к труду" не думаю, что возможно.
Но есть один нюанс (с)
В колледжах и при наборе в 10е классы учитывается такая неприятная вещь, как средний балл аттестата за 9 классов. По нелюбимому и/или сложному предмету можно не гореть глазами, но вот чутка напрячься, чтобы не портить себе средний балл и шансы на поступление вполне можно. А подход ТС "блин, где ж теперь списывать, а не списывать не могу, иначе из двоек не вылезу" на "напрячься" несколько... не тянет.
Ну и да, ремарка. Я не помню школьную программу по физике, зато программу по геометрии помню неплохо. И в душе не представляю, ЧТО там можно два часа учить, бо 1 четверть 9 класса - это повторение и начало тригонометрии. Начало тригонометрии, Карл, там помнить нечего - треугольник нарисовал и вперед!
Jane_Doe, ну вот вам везло, а я до 10го в одну рожу отдувалась :/
Опричница
Навия
Ваши советы откровенно вредны.
Почему?
Навия
Потому что Опричница считает, что ребенка в школе мучают ненужными вещами, которые отнимают время, необходимое для нужных вещей!

Классический аргумент же. Дети всегда его используют так или иначе. Мол, зачем мне есть овощи, если я хочу конфеты! Вот бы всегда делать только то, что я хочу, а взрослые глупые и ничего не понимают
Опричница
Грызун
О боги, ну не читайте вы ту часть, которая про "учитель тоже человек", если она вас так нервирует. Не человек, не человек, функция, которой пофиг на учеников.

Опричница
Два часа - это входит в "тратите своё время".

Грызун
Гореть глазами не обязательно.

Почему-то все считают, что два часа готовиться к контрольной при существенных проблемах с предметом - достаточно. Почему? Проблема же явно не в одной теме, а глобальная. В идеале её решать уже с репетитором, но возможно у ТС нет такой возможности. Но довольно часто проблему можно решить и самостоятельно. Это тоже труд, но если есть желание - то почему бы и не да?
Lothraxi
Зато скоро мир будет полон магии!
Бешеный Воробей
В колледжах и при наборе в 10е классы учитывается такая неприятная вещь, как средний балл аттестата за 9 классов. По нелюбимому и/или сложному предмету можно не гореть глазами, но вот чутка напрячься, чтобы не портить себе средний балл и шансы на поступление вполне можно. А подход ТС "блин, где ж теперь списывать, а не списывать не могу, иначе из двоек не вылезу" на "напрячься" несколько... не тянет.
Ну и да, ремарка. Я не помню школьную программу по физике, зато программу по геометрии помню неплохо. И в душе не представляю, ЧТО там можно два часа учить, бо 1 четверть 9 класса - это повторение и начало тригонометрии. Начало тригонометрии, Карл, там помнить нечего - треугольник нарисовал и вперед!
Задача максимизации среднего балла и решается списыванием.
Нормальной учебой решаются другие задачи: от повышения самооценки ("от как я могу") через стремление понравиться преподу (даже бескорыстно, если просто приятный человек и хочется его уважения) и до максимизации знаний об окружающем мире, или подготовки базы с которой потом вузовское будешь осваивать
Потому что понимать предмет ради хороших оценок это довольно обходной путь получения оценок.

Кхм. Вспомните за 5 минут, как пользуясь треугольниками (с) вывести правило синуса суммы?
которое син(х+y)=?
Показать полностью
Грызун
Совершенно неудивительно, что не помогло.
Но проблема-то глубже, чем списать пару раз, а потом не списать. Ведь где-то же проходит эта грань в начале учёбы: одни предметы даются легко, интересно, а другие – с трудом. Люди, как правило, это чувствуют и, если не видят вызова в происходящем, «вытесняют» малопонятное в пользу каких-то более насущных вещей. Плохо, когда человеку в принципе не нравится новое узнавать – тогда он всё может выбросить; а если нравится, он посвятит освободившееся время изучению предмета за рамками школьной программы. И тут уже проявится талант, а не предписанная усреднённость.
В итоге бо́льшая часть ресурса пойдёт на то, чтобы выполнить задание по любимым предметам так, чтобы гордиться результатом – лучше, чем «на пятёрку». И за подобное рвение нельзя кого-то винить. Но нелюбимый предмет от этого пострадает: ученик, уже вложившийся в то, что ему близко, может просто не иметь сил на изучение чуждого. Даже если понимает, что надо.
Грызун
А у Навии советы откровенно вредными получились. И если второй абзац в случае ТС бесполезен, как вы верно подметили, то первый – лживый и снобский.

1.
Во-первых, вы тратите кучу времени зря (проводите на уроке, делая домашку, собственно списывая) без какой либо пользы. Оценка аттестата - тьфу, в лучшем случае на него посмотрят при поступлении.
Откровенная ложь. ТС не только нужен средний балл для поступления в колледж, ему также необходимо отсутствие двоек в аттестате, чтобы быть допущенным к экзаменам.

2.
Во-вторых, вы тратите свои нервы. Списывание - очень нервный процесс. Нафига жить в регулярном стрессе.
Дезинформация. Изучение огромного пласта сложной для понимания и незнакомой науки – это стресс ещё больший.

3.
В-третьих, вы тратите силы и нервы учителя, которому тоже нафиг не упало говорить в пустые глаза - человек любит видеть результат своей работы, а учитель тоже человек. Даже если получает за работу деньги (учитесь ценить чужой труд - вы уже достаточно подросли для этого).
Манипуляция. Учитель, разумеется, человек, но ТС на основании этого не обязан переступать через себя, и эмоции постороннего человека – это последнее, что его должно волновать в школьной программе. Особенно мерзко тут смотрится воззвание к возрасту, которое выглядит грубой попыткой подавить авторитетом (учителя? иного обьяснения сему перфомансу я просто не вижу).

И в итоге нам остаются советы практической части, как структурировать информацию для изучения. Неплохо – что-то подобное на просторах инета можно найти, – только я думаю, что ТС это и без Навии знает. Судя по тому, что рекомендовал статью для писателей, учиться он хочет. Тому, что любит и понимает.
Показать полностью
Опричница
Ведь где-то же проходит эта грань в начале учёбы: одни предметы даются легко, интересно, а другие – с трудом. Люди, как правило, это чувствуют и, если не видят вызова в происходящем, «вытесняют» малопонятное в пользу каких-то более насущных вещей. Плохо, когда человеку в принципе не нравится новое узнавать – тогда он всё может выбросить; а если нравится, он посвятит освободившееся время изучению предмета за рамками школьной программы. И тут уже проявится талант, а не предписанная усреднённость.
Я вам со своей колокольни скажу:
когда нарастает разрыв с программой и предметы переходят в разряд "непонятная дичь", когда весь интерес ограничивается малой областью, потому что "физика не дается", "литра нудная", "биолгия нелогичная" и тд, когда на любую профильную заметку ставится штамп "не читать, всё равно не пойму, не моё", а предметы продолжают отваливаться -- это гораздо, блин, хуже.
Я, правда, на это нарвалась в вузе и средии более-менее "моих" предметов, но сути это не меняет.
Это не про "усредненность", это про отрезание от себя кусков мира.
Что никогда особенно не помогало ни литераторам, ни врачам, вообще никому.

И, да, малопонятное я вытесняла фанфиками, а не другими парами и лабами. Заодно догнала программу по литературе школьную и внешнкольную, поняла наконец чем "плоха" банальность, переела и усвоила всякой дичи и сформулировала Очень Важное Мнение по поводу канона.
Помогло ли это не стать посредстванностью -- нет, скорее уж наоборот, имхо.
Помгло не двинуться крышей из-за встроенных тараканов -- ну, возможно.

(Единственный плюс -- вместе с фанфиками читала теорию психотерапии за последние лет 50, вот это прям помогло, довольно прикладное знание и понимание того, что творится внутри)

(Талантов не обнаруженно, ваще-совсем, честно-честно.)
Показать полностью
Опричница
Дезинформация. Изучение огромного пласта сложной для понимания и незнакомой науки – это стресс ещё больший.
Соглашусь со своего теоретического дивана, никогда не списывала, но почему вдруг предполагается что это стресс -- хз. Списывающие вокруг не напрягались. Мне кажется, меня бы тоже не напрягло, если бы я списывала.
Грызун
Спасибо, что поделились, только у вас всё же другой случай – когда отваливались те предметы, которые вам были близки. И это принципиальная разница. Вот, например, как ТС в другом посте оценивает свои знания:

Ещё, похоже, поступить получится только на платное. Учитывая сколько там было людей… конкуренция у меня будет намного больше, чем казалось. Я хорошист, и то не по всем предметам.

В общем, среднее профессиональное я получу, но только если мой средний балл аттестата будет больше 4.1 (с 4.7 начинается бюджет), это для меня вообще не проблема
Во время болезни я выделял время на занятия, чтобы догонять программу, на подготовку к ОГЭ, выкинул свой старый план туда-сюда-миллионер и начал читать статьи о разных специальностях в медицине

Он мало того что старался учиться, несмотря на болезнь, так ещё и в принципе не дурак – за средний балл аттестата 4.1 метит стабильно. И из негативного мы знаем только то, что ему геометрия с физикой не даются. Точно ли это прям такое страшное «отрезание» – два предмета?
Опричница
Но проблема-то глубже, чем списать пару раз, а потом не списать. Ведь где-то же проходит эта грань в начале учёбы: одни предметы даются легко, интересно, а другие – с трудом. Люди, как правило, это чувствуют и, если не видят вызова в происходящем, «вытесняют» малопонятное в пользу каких-то более насущных вещей. Плохо, когда человеку в принципе не нравится новое узнавать – тогда он всё может выбросить; а если нравится, он посвятит освободившееся время изучению предмета за рамками школьной программы. И тут уже проявится талант, а не предписанная усреднённость.
В итоге бо́льшая часть ресурса пойдёт на то, чтобы выполнить задание по любимым предметам так, чтобы гордиться результатом – лучше, чем «на пятёрку». И за подобное рвение нельзя кого-то винить. Но нелюбимый предмет от этого пострадает: ученик, уже вложившийся в то, что ему близко, может просто не иметь сил на изучение чуждого. Даже если понимает, что надо.
Всё это строится на том непрочном предположении что ребёнок способен сам решить как ему лучше. Опираясь на такое эфемерное как "нравится" и "не нравится". И на чувствах.

И что касается:
Дезинформация. Изучение огромного пласта сложной для понимания и незнакомой науки – это стресс ещё больший.
Школьные курсы физики и геометрии (тем более не в каком-нибудь профильном физмате) ничего сейчас сложного из себя не представляют. А если и представляют - то двойки заслужены. Эгоистично и отчасти рационально их избегать, но тут всё равно все варианты грустные.
Показать полностью
финикийский_торговец
А я вообще верю в людей в этом плане. Пятнадцать – достаточный возраст, чтобы брать жизнь в свои руки (особенно там, где закон позволяет). Надо же на чём-то учиться решать, как будет лучше.

Школьный курс физики и геометрии (тем более не в каком-нибудь профильном физмате) ничего сейчас сложного из себя не представляет. А если и представляет - то двойки заслужены. Эгоистично и отчасти рационально их избегать, но тут всё равно все варианты грустные.
Не знаю, как это прокомментировать. «Курс не сложный, а если сложный, то двойки заслужены». Это, по-моему, всех предметов касается. Вопрос же не в том, что ТС двойку не заслужил, а в том, что комментаторам надо в первую очередь людьми оставаться, и в умственных способностях самого ТСа – которые никак не страдают от его нелюбви к точным наукам.
Опричница
ТС девочка, если что
А то у вас все он да он
Lothraxi
Ну, в каком роде пишет, в таком я и обращаюсь. Напишет, что лучше обращаться иначе – исправлю.
Опричница
Сама школа как явление строится на том что в самостоятельное развитие человека до определенного возраста веры нет.
Мягко говоря она не идеально устроена, но нет, выбрать он может из вариантов, собранных не им. И варианта отказаться от физики совсем и учить только химию, например (которая во многом физика) нет. И это правильно.
В неком уникальном случае это может быть верно, но статистически этот случай скорее всего не уникальный, даже если таковым кажется.

Кроме того. Школа должна научить и приучить человека делать не только то что ему нравится и хочется. Не рассчитывая на его разумность, понимание и силу воли, умение ставить цели и расставлять приоритеты, верно и единолично предсказав все подводные камни и решая чего можно делать а чего - нет. UPD У школьника банально недостаточно знаний чтобы верно принять такое решение.

В школе осуществляется дрессировка хомосапа во взрослое существо живущее в обществе.
финикийский_торговец
И варианта отказаться от физики совсем и учить только химию, например (которая во многом физика)
Да кто всем в уши надул, что химия это физика? Они соприкасаются примерно на уровне квантов и элементарных частиц. А так это разные науки, и чтобы знать одну из них, недостаточно выучить другую.
Капец конечно в коммах развели дикую душниловку, а автор всего-то написал пост из серии мелочи жизни........ ☠️☠️☠️
Просто какое-то воплощение мема "рассказал маме смешной случай, а она в ответ начала читать лекцию на три часа"
Матемаг Онлайн
Опричница
Ну ТС же написал до этого, что «сидел и учил два часа», а всё равно контрольную не смог сдать
Контрольная обычно выдаётся после прохождения целой темы, а то и раз в квартал/семестр/месяц и т.п. Два часа учить то, что полагалось учить месяц минимум - извини, это мёртвому припарка. Тут надо полноценные дня три внешкольного времени тратить на глубокое погружение, прорешивание, желательно чтобы рядом ещё сидел человек понимающий и пояснял моменты. А не 2 часа на зубрёжку, ну серьёзно, вот ты вспомни универ, допустим, можно ли за сутки зазубрить инфу перед экзаменом, если был на 3,5 парах? Нет, конечно. Так же нельзя перед месячной контрольной зазубрить инфу за 2 часа, аналогия прям полная, потому что 2*12=24.

Не понимаю, почему он должен поступать как-то иначе: учить ненужный ему предмет в обход нужных, отрывать время от сна, общения с друзьями и близкими, от каких-нибудь развлечений
Слушай, а работать когда будет - такие же будут посылы? Зачем ему делать что-то на совесть, если можно поразвлекаться, пообщаться с друзьями, потусить? А что мосты потом падают - какая разница, зато инженер повеселился! Школа в том числе существует для того, чтобы учиться делать то, что не хочешь делать.

Чтобы на Фанфиксе похвалили, или – о, ужас! – не обидеть учителя?
Да на это всем пох, и правильно пох.

Школьники и так сильный стресс испытывают в процессе учёбы, поэтому усугублять его ещё больше из-за каких-то сомнительных поводов – это не выход совсем.
Ну конечно, если весь год "ух ничего не запоминается, наверное, из туалета подсказки гуглить", то потом стресса немало накопится. И в дальнейшем мозг научится, что так делать норм, и будет бессознательно саботировать процесс. На самый крайний случай (родители не могут объяснить, учителя хреновые, а сам гуглить объяснения не способен (хз, почему, может, в гугле забанили??)) есть ещё репетитор. Прям на крайняк. Но это надо быть честным с родителями, наверное, тоже особый стресс! (ладно, ладно, бывают хреновыми и родители)
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Гореть глазами на сложном и недающемся предмете вообще сложно
Слушайте, а объясните, как это - неинтересный предмет? Мне неинтересными предметами были труды, физ-ра и частично литература. Но это довольно особенные предметы, даже литература в меньше мере является чем-то научным, речь там скорее о просвещении. Ещё есть русский язык из этой же категории, но его я как раз любил. А насчёт всего остального. Как это - неинтересный предмет? Как это ощущается, как относишься? Мне сложно себе представить. Нравилось всё. Биология, физика, математика (и геометрия, и алгебра), информатики у нас не было, химия тоже забавной была (нравилась меньше - но), английский язык был, конечно, сложным, но всё равно любопытным (хотя это снова предмет, который во многом требовал чистого заучивания. Мне сложно было понять, почему другим не интересно, как устроен окружающий мир.
Матемаг Онлайн
Бешеный Воробей
начало тригонометрии. Начало тригонометрии, Карл, там помнить нечего - треугольник нарисовал и вперед!
Буду честен: ПОНЯЛ тригонометрию, в смысле, как вообще синусокосинус как функция в алгебре с синусокосинусами как отношением сторон в геометрии я пусть и до конца школы, но гораздо позже того момента, когда их изучали. С другой стороны, смутно помню, что проболел какое-то время, мог что-то пропустить.
Матемаг Онлайн
финикийский_торговец
химию, например (которая во многом физика)
Да ладно, до "во многом физика" почти никто не доходит, потому что квантмех сложный:(
Матемаг Онлайн
Jane_Doe
Просто какое-то воплощение мема "рассказал маме смешной случай, а она в ответ начала читать лекцию на три часа"
Правда мы замечательные?:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть