Jinger Beer
Голосуйте за «Другой мир» и пишите АУшку с любимыми персонажами в далекой галактике!

Другой мир - лучший вариант для всех, кто когда-либо представлял любимых героев в: мире космоса, в мире магического средневековья или даже в мире сурового русреала.

Мне понравился 13 лебедь.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
А как мне в другом мире писать, например, оридж космический?

Если что, орг пристрастно болеет за один вариант... и это НЕ Галактика =)

Скажите, а в Обыкновенном чуде можно ведь тоже фантастику по любым фандомам приносить. То есть это не только про космос, а фантастика вообще плюс фэнтези?

Jinger Beer
А я здесь причём?

Zemi
Конечно, по любым фандомам =)
Другое дело, что это скорее фэнтези и космоопера, чем чистая твёрдая НФ, а если кто-то хочет из лобового технофандома прийти, то придётся АУшничать в сторону "непознанного"...

flamarina
Ага, значит, я правильно поняла. А то было подозрение, что Далекая Галактика это только космическая фантастика. А обыкновенное чудо -- только некосмическая. Спасибо за разъяснение!

flamarina
Орги тоже могут голосовать!

Evakoshka
Орги могут, но это неприлично =)

Zemi
Не-не-не, не в коем случае. Необычное может случиться где угодно. Главное, чтобы это проверяло на прочность скептиков, которые "всё понимают".

А я за все кроме Галактики. Сорян, но это специфический конкурс. Тот же Джин каждый раз типа обещает принести текст и потом 0.
В последний раз имхо количество участников было оч небольшое.
Проще включить космос как номинацию в другие

Lira Sirin
Меня 2 раза банили на далёкую галактику из-за хохлов. И на 1 год у меня пришлась депрессия как раз.
То есть из 5 далёких галактик на 3 я не участвовал из-за хохлов и депрессии, а на 2 участвовал. Но победил только на одной.

Обратите внимание: сегодня луна закрывает диск солнца!

Это является прямым сигналом к тому, что мы должны отдать свой голос за далёкую галактику. Призываем вас мобилизовать своих знакомых, близких, домашних животных, а также патронусов и фамильяров!

Однако просим вас не использовать фейки, ведь мы не стремимся к победе с помощью тёмных сил!

Jinger Beer
Не мошенничайте. Их всего было 4.
Три моих, одна Лирина. Пятая будет (или НЕ будет) сейчас.

Так что вы участвовали в одной, в 1-й

flamarina
В 2.
Я написал фанфик по светлячку.
Значит, в 2 меня забанили из-за хохлов. А депрессия у меня пришла на какой-то другой конкурс. Так как у меня ещё до кучи явно развивающийся Альцгеймер, то я не могу вспомнить подробности.

Мультифандом включает ГП?
А в дивный мир можно типо Поттер ехал в Хогвартс, а попал в Нарнию? Или я неправильно понимаю "полностью другой сеттинг"?
Сложный выбор. Очень хочется и 2, и 4. Но есть идея для 3...

Мне тоже хочется 2 и 4. С 3 сложнее, а про космос не напишу(

Это асë лучше непонятных и никем не читаемых подлесков.

Почитать было бы интересно "Далёкую галактику".
Написать было бы интересно в "Обыкновенное чудо".

"180" было интересно и почитать, и написать, но... есть ощущение, что читать 50+ текстов про "ВОТ ЭТО ПОВОРОТ" будет очень и очень скучно, и даже в каком-то смысле геморно.

cor
Те 180, где я участвовала, прошли интересно, хотя текстов было не так тотально много как на амурном конкурсе, к примеру.
Голосну за то, где не была))))))

Diamaru
Эм, мы проводили "180 градусов"в феврале 2022 года.
У нас был... очень резкий "вотэтоповорот" с составом участников.

Поэтому их было меньше

А если везде окажется одинаковое количество голосов, то будет прикольно

Veronika Smirnova
Не подавайте идею =)
Если везде будет поровну, злой орг сделает выбор в пользу того, что хочет сам самого универсального варианта.

flamarina
*злодейский смех*

Лично я болею за 180 градусов. Самый универсальный из всех. Если вдруг что-то напишется, то наверняка только туда подойдёт.

Плюс "180 градусов", насколько я помню, не обязательно предполагает вотэтаповороты, емнип, просто знаковые, меняющие события тоже можно было.

А я тоже за "180 градусов". Первый конкурс был малочисленным, но очень приятным, хотелось бы ещё)
Конкурс самый универсальный по фандомам и жанрам - хочешь космос, хочешь фэнтези, хочешь - русреал. А ещё очень многие фанфики - это и есть АУшки с поворотами... )))

cor

Не более, чем 50+ текстов гета, или ужасов, или про космос, или про мистику. Каждый всё равно напишет по-своему.

flamarina

О, понимаю. Я как обычно в годах путаюсь.

А сколько голосование продлится? Другой мир отстал немного, но остальные очень ровно идут)

Надо нагнать ботов за вариант 2:) Правда, у меня нету ботов:( У кого-нибудь есть боты, фейки, твинки, господа? Но интересует только те, кто за вариант 2!

Hermione Delacour
Я бы подержала все выходные. А может и неделю.

Да, у нас ещë есть время.

flamarina
Неделю, наверное, даже лучше, и пару раз на ней напомнить про него. 1-2 голоса - это не разница

Матемаг
Можно, безусловно.
Но некое ощущение "точки бифуркации" должно присутствовать. Потому что бессюжетный флафф про крестины младшей дочки Гарри Поттера модерцию вряд ли пройдёт =)

flamarina

Но на другие варианты конкурсов бессюжетный флафф тоже не пройдёт)))

Обыкновенное чудо, имхо, может охватить темы всех остальных конкурсов

Zemi
Разве?

flamarina, нет, конечно, я имел в виду что даже если это вдруг планируемое событие, оно всё равно должно что-то значительное изменить внутри персонажа. Т.е. должно быть или значительное неожиданное внешнее изменение, или значительное неожиданное внутреннее изменение. Неожиданное = не "персонаж не знал, что такое возможно", а "персонаж не ждал, что так будет именно с с ним". Или не персонаж, а мир в целом, если речь идёт о каком-то планируемом поступке персонажа, который, допустим, начинает апокалипсис, условно говоря. Или наоборот - его отменяет.

Zemi

Едва ли, мне кажется. Магический и фантастический реализм, городская фантастика - это довольно узкая тема. Может, сюда можно впихнуть АУ разных фандомов (Другой мир), например, магия в мире Джейн Остин. Наверно, можно и космическую тему протащить, хотя не уверена, не разбираюсь...
На те же 180 градусов можно принести любой фандом или оридж, хоть с мистикой и космосом, хоть без. Наличие поворота - требование значительное, но АУ всегда были распространены.

Кому вообще нужен бессюжетный флафф, кроме как в терапевтических целях?.. Конкурс как будто бы не в целях терапии проводят, блин.

AnfisaScas
По идее чудо или необъяснимое событие может произойти в любом каноне. И оридже. В Другом мире , например, ориджи выпадают. Чудо или необъяснимое событие хорошо сочетается с темой 180 градусов. То есть либо оно и есть то поворотное событие, либо помимо чуда в сюжете происходит еще и разворот на 180.

Zemi
Мне казалось, тема немного про другое...

Все 4 варианта вполне себе пересекаются, т.е. можно подобрать фики, подходящие хоть для двух одновременно, хоть для трёх, хоть для четырёх, делов-то. Другое дело, что они пересекаются, а не совпадают. И ни один не является надмножеством другого. И даже объединение любых трёх не являются надмножеством четвёртого. Я бы даже сказал, что область пересечения не так уж и велика, т.е. симметрическая разность четырёх множеств значительно больше объединения их пересечений.

мисс Элинор
Мне выше flamarina разъяснила, что в Обыкновенное чудо входит любая фантастика и фэнтези, в т.ч.космическая тема. В мире Джейн Остин тоже может произойти нечто, неподдающееся объяснению.

Я бы так заметил: формально любая фэнтази входит, но на практике ОЧЕНЬ сложно в некоторых фэнтази-миры такую тему реализовать. Потому что там могут быть активно действующие высшие силы, магия с широчайшими возможностями и пр. Т.е. нужно тогда брать персонажа-дурачка, которых в принципе обо всём этом не знает или не подумает, чтобы он принял за "мистику какую-то". Аналогично сложно такое написать в Звёздных войнах. Мгновенно все случайности и мистика на Силу и всяких там мёртвых, но оставивших отпечаток в Силе джедаев-ситхов сводятся. Т.е. есть миры, для которых просто построению потребуется много сил для реализации идеи. Проще выбрать другой, хмн.

AnfisaScas
мисс Элинор
Как уже упомянула Zemi, я уже объяснила: "Обыкновенное чудо" – любое столкновение с необъяснимым. А что именно вообще бывает "необъяснимым" – зависит от фандома.
Даже в "Докторе Кто" Доктор пару раз встречался с тем, чего быть не должно было.

Матемаг
Элементарно. Магия работает так, как не должна была.
Существует то, чего не должно быть.

В ГП магия есть, например, но вот существование мозгошмыгов доверия не вызывает.
И вот происходит нечто, что можно объяснить только мозгошмыгами...

flamarina
Ясно. Спасибо.

Zemi
flamarina
Я видела тот комментарий, и я говорю про другое. "Обыкновенное чудо" ограничено рамками фэнтези и фантастики, т.е. чётко и жёстко ограничено по жанру. Грубо говоря, в "Обыкновенное чудо" мы несём фик только про то, как Лиззи Беннет столкнулась с магией или мистикой, а в "180 градусах" можно принести любой вотэтоповорот с Лиззи Беннет, в любом жанре, с "необъяснимым" или с объяснимым.

мисс Элинор
В этом смысле, да. Если за неё посватается кто-то очень неожиданный, "Обыкновенным чудом" это не будет. Если он не работает вампиром на полставки, конечно

*вспомнает, что где-то есть фильм "Гордость, предубеждение и зомби*

flamarina
Ага, я тоже про него вспомнила... по-моему, книга тоже есть.
Поэтому вот я и думаю, что "180 градусов" может "вместить" и "Обыкновенное чудо", и "Другой мир" (особенно), ну а космос вообще полон неожиданностей... ))

мисс Элинор
Аудиокнигу видела)

AnfisaScas
Помню, что обложку книги где-то видела. Значит, точно есть. Ну ладно, не будем флудить)

Я за любой движ, организованный по идее flamarina. Кстати, в любом конкурсе можно выделить космическую номинацию, чтобы и любители "Далёкой галактики" были довольны.

Я тоже помню, что прошедшая ДГ была довольно тихой и малочисленной.

P.S. А вообще я за конкурс по "Доктору Кто" )))

KNS
Да я тоже, насобирать бы фанатов "Доктора" в количестве =)

Ага, последняя Галактика была тихой. Хотя я пиарила её в хвост и в гриву, разве что не щипала только.

Ну, в "Обыкновенном чуде" таких было бы где-то 3,5 номинаций из предварительного списка (список может корректироваться, это первая идея":

flamarina
В ГП тоже не так просто, потому что всех-всех законов магии явно никто не знает, а наличие такой дичи, как магический "выброс" в 15 лет от самого ГП как бы намекает на очень большую гибкость.

Но в целом я не о ГП. И специально сказал, что "в некоторых фэнтази-мирах". Не во всех. Это зависит от:
1) Количества сил и степени хаотичности мира
2) Наличия высших сил
3) Степени хаотичности магии (впрочем, это можно считать подпунктом для 1).
Если выражаться совсем явно, то чем больше мир допускает универсальных объяснений, тем меньше будет работать мистика в том смысле, в котором вы подразумеваете. Если в мире активно действуют боги, а то и Бог, то любому чуду обыватель мгновенно подбирает нечудесное объяснение, как бы прогоняя мистику. Если в мире постоянно творится дичь, сама реальность порою переписывается... ну какая тут мистика? Если магия имеет минимум законов, и порой странные результаты заклинаний меняют случайные места мира, а то и весь мир - опять же, у обывателя есть универсальное объяснение. Т.е. хорошо работает мистика в мирах, где "маги могут мало" или в мирах, где магия - околонаука. Чем более магия хаотична и менее познана, чем более она при этом распространена и чем ближе к такой магии главный герой... Аналогично для высших сил. Жрец какого-то божества значительную часть любых чудес и "чудес" спишет на своё божество или его противников. Сильно верующий в богов или Бога - тоже (это, кстати, и в нашем мире работает, поэтому такие ГГ очень плохо подходят для мистики, зато неплохо - для роли второстепенного персонажа в таких текстах). Как-то так.

В принципе, возможны и другие универсальные объяснения, которые не являются ни высшими силами, но хаотической магией/реальностью. Ну например, Матрица. "Матрица сбойнула прост" - и любое чудо объяснено. Наверное, можно ещё найти. Может, миры, в которых много факторов влияют на восприятие, т.е. где каждый живёт в дополненной реальности, особенно если на неё можно какой-нибудь псионикой влиять - там тоже с чудесами тяжело, человек может всё объяснить общим глюком или вмешательством крутого псионика. Думаю, принцип понятен. Чем стабильней и устойчивей реальность, тем лучше работает мистика. Но до определённого предела. Потому что иначе будет уже не мистика, а твёрдая уверенность, что "это было неправильно для нашего мира, надо копать" - т.е. совсем другое. Надо, чтобы реальность была "почти стабильной". Тогда эффект максимален.

Матемаг
Это как электромагнитные явления в то время, когда их не могли объяснить ещё.
«Ну вот такая жопа случается, но непонятно почему, но она имеет место быть.»

Матемаг
Про ГП был пример. Такое может существовать в любом сеттинге.
"Чудо" это нарушение законов мира. Любая технология и любая магия опирается на какие-то законы.
А потом появляется квантовая механика и все идёт по...

flamarina
Технология - любая. Магия - уже не совсем:) (в смысле, опирается, но насчёт перечислимости, конечности, познаваемости, стабильности и пр. законов могут быть серьёзные вопросы). Ну и да, вы же сами пишете про "квантовую механику".

Я не говорю, что совсем нельзя. Но есть миры и персонажи, в которых ОЧЕНЬ сложно.
...да, кстати, почему вы считаете, что невидимых для всех, кроме Луны, мозгошмыгов не существует?:) Тут как раз начинает работать фэнтази-логика: если мы снимаем КАКИЕ-ТО законы (например, у нас не чистая физика, а физика + магия), то подспудно возникает ощущение, что можно снять ЕЩЁ. Аналогично - если мы разрешаем "какие-то чудеса" (например, магию), то подспудно возникает ощущение, что можно и другое разрешить. Поэтому чем больше магии (в ГП мало, кстати), тем сложнее в мире может существовать психотип и ситуация, которые создают мистику. Я не говорю, что совсем-совсем нельзя, наверное, даже в очень хаотической реальности можно подобрать. Я говорю, что СЛОЖНЕЕ. И что есть сеттинги и герои более подходящие, а есть - менее. Например, исторический сеттинг нашего начала 20 века с расцветом оккультизма и параллельным становлением квантмеха и ОТО - околоидеален. Если ещё взять чувака, который "не совсем уверен, во что верит", то... А вот мир ГП уже хуже. Мир ЗВ - ещё хуже. Вархаммер - очень-очень плохо там с мистикой, варп лезет со всех щелей, а откуда не варп - оттуда какие-нибудь некроны, умеющие путешествовать во времени, я уж не говорю о чудесах Императора. На какой-нибудь планете в Оке Ужаса почти невозможно написать мистику, там, блин, всё вокруг волшебное и даже время с пространством нестабильны. Я не знаком с полным циклом "Ехо" Фрая, только основную серию прочитал, но там тоже печально с чудесами - слишком много волшебств кругом, а порой и реальность так или иначе ломается.

Матемаг
Там будет мистикой являться отсутствие мистики в нашем понимании.

Матемаг
Я не считаю, что их не существует. Я говорю о мнении мейнмтрима.
И да, в любом мире есть то, что невозможно.
В крайнем случае, за откровение сойдёт понимание, что, возможно, магии не существует.

Я за всё кроме "Галактики",даже воодушевилась, так как на "Ветер" не позволило идти общее состояние. Организм выдал забострвку и выгорание.
"Галактику" просто не напишу достоверно.

Даже удивляюсь, что с таким настроем галактика ещё как-то держится. Человечество ещё не совсем обречено.

flamarina, ну а то, что "невозможно", данное откровением явным образом - это уже не мистика же, нет? Мистика - это именно на границе, это сомнения, это "Показалось? Или фантастика ближе, чем кажется? Ответ зависит от точки зрения":) Повторюсь - я не говорю, что совсем невозможно написать мистику в самых трудных для неё условиях. Но то, что в одних сеттингах (в узком смысле - окружениях персонажа) нащупать тонкую грань и пройти по ней - легчайшее, а в других - вызов самым матёрым авторам - с этим вы готовы согласиться?

Совершенно непонятно, кто будет трактовать «чудеса». В результате получаем обыкновенный конкурс по обыкновенному Гарри Поттеру. Если там всё чудо, то нужно включать либо всё, либо ничего. Кто будет разбираться в деталях: это канонично, фанонично или стопроцентное чудо среди чудес? Когда вообще кто-то на конкурсе разбирался в деталях? Берут всё, что каким-то боком подходит. Причём орги вообще отстранены от принятия решений, а одобряет редактор, которому важнее запятые, а что написано – так лишь бы кровищи не выше колена.
Кто-нибудь будет составлять список каноничных заклинаний, каноничных зелий, каноничных артефактов? Понятно, что нет. Кто-нибудь будет заморачиваться с тем, насколько это зелье, заклинание или артефакт ушло от канона? Понятно, что нет, и с меньшим не заморачивались. Повлияет ли это на восприятие читателей? В большинстве случаев, опять же – нет, никогда соответствие теме конкурса на результаты особо не влияло. Снейп – няшка, волосы Гермионы развеваются на ветру, что ещё читателю надо?
Вместо тематического конкурса получаем в очередной раз одно и тоже, как будто и без того было мало. Это удручает.

Матемаг
Извините, я не могу понять, что здесь сказано. Вы не могли бы переформулировать простыми короткими предложениями?

Торговец твилечками
При чём тут Гарри Поттер?
Магия – это НЕ чудо в мире, где есть магия.
Физика это НЕ чудо, где есть физика.

Чудо – это то, что невозможно объяснить, не отказавшись от своих представлений о реальности
Причём существенных, "несущих" представлений.

А не "я вчера придумал новое зелье"

И да, ГП если и будет, то в лимитированном количестве.

flamarina
Я говорю о том, как будет, а не о том, как представляется у вас в голове. Ответьте тогда, кто? Кто конкретно будет разбираться, чудо это или не чудо? Потому что вас к этому не допустят, у Лиры и своих проблем выше крыши, когда принесут штук двадцать в последний день. Покажите пальцем на того человека, который будет трактовать, чудо или обычное явление?
Покажите пальцем на того человека, который будет это «лимитировать».

Торговец твилечками
Не надо говорить обо мне так, как будто вы что-то знаете о моей жизни.

Торговец твилечками
Я буду в этом разбираться =)
И Хэлен.

А также, возможно, соорги.
Публикация - не индульгенция. За несоответствие можно снять и после.

И да, в этом будут разбираться читатели. Которые, возможно, обожают читать про Снейпа и Гермиону, даже если написана чушь (нет, не любят), а вот голосуют, что самое смешное, учитывая, подходит ли текст конкурсу или нет.

👉 flamarina 👈

Есть такая штука, она называется "правила".

Извините, в упор не вижу, почему я должна предпочитать ВАШУ "картинку в голове" – своей собственной.

В отличие от вас я по крайней мере провела 6 конкурсов.
И общаюсь с конкретными людьми, авторами и читателями, а не абстрактно набрасываю.

Я знаю, например, что на той же "Галактике" в рубрике "космическое АУ" ГП стабильно проигрывал другим фандомам.

Так что, возможно, если что-то не читают, то дело не в "проклятом ГП", а в качестве материала?

flamarina
С Торговцем говорить бесполезно, все прошлые конкурсы он только и был занят тем, что критиковал оргов. Что бы вы не делали, он будет недоволен. Так что просто забейте

flamarina
Ну смотрите, между вот этим:
их поста и, допустим, явным чудом, а не "обыкновенным" есть ощутимая разница. Если мы видим, что падающий самолёт вдруг останавливается за мгновенье до падения, и все пассажиры с экипажем остаются живы - это явное чудо. Здесь нет места для мистики и сомнений. Если при попытке расстрелять террориста полиция наблюдает, как тот поднимает руку с стиле Нео и останавливает пули - это явное чудо. Какие тут могут быть сомнения? Если каждый раз, когда молится некий монах, происходит чудо, соответствующее его молитве - это тоже, ну, явное чудо. Вчитайтесь в то, что процитировано из поста - это всё НЕ примеры того, о чём речь. Это не мистика. Это не "обыкновенные чудеса". Это просто чудеса. Явные, не оставляющие сомнений. Не важно, будут ли люди хором после такого чуда всё отрицать, ссылаться на массовые галлюцинации, пытаться повторить или уверуют в Бога, не суть, важно, что чудеса:
а) явные, без них события шли бы совсем не так
б) не оставляющие особых сомнений в произошедшем
Мистика, "обыкновенные чудеса" - это другое. Это когда чудо МОГЛО БЫТЬ, а могло - и не быть. Это когда свидетельств нет. Когда есть намёки. Когда происходит что-то вне восприятия зрителей. Когда в полкилометре от падения у самолёта вдруг начинают работать двигатели. Когда полиция промахивается в террориста с пяти метров десять раз. Когда человек молится горячо о чём-то - и это исполняется самым что ни на есть обыкновенным образом. Когда "истина где-то рядом". Понимаете, о чём я? Когда мы сомневаемся, было это чудо - или нечто иное, как то: огромнейшая удача, незнание каких-то обстоятельств или законов природы даже, самовнушение или галлюцинация, а то и вовсе заговор коварных спецслужб? Мистика - это когда нечто может быть (и даже хочется так сделать) интерпретировано как чудо. Но - только "может". Возможность, не действительность, о действительности - неизвестно. В самом крайнем случае мы просто "не знаем, что там было", но это уже на границе самой мистики, хотя незнание для неё обязательно, вопрос лишь в количестве (для мистики незнания не должно быть слишком много - должны быть намёки, детали, следы, ведущие к мистическому, чудесно-закадровому толкованию). А явное чудо - это когда мы точно, стопроцентно знаем, что произошло невозможное.

Поэтому чудеса - это одна категория, а мистика - другая. Я надеюсь, что достаточно явно (хех) объяснил, теперь, вооружённая этим пониманием, вы можете перечитать мои предыдущие коммы. Их суть в том, что мистика - это очень тонкая грань, которая легко натягивается на одним сеттинги, но очень плохо - на другие. И чем более изменчивая ткань реальности сеттинга, чем больше универсальных объяснений в ней имеется (и чем чаще они оказываются верными в глазах главного героя), тем хуже на неё натянуть мистику.

Сильно зависит от определений. У вас - психологическое (что, в общем, немудрено; выше я использую его же, кстати). Я обычно использую техническое: трактую "чудо" как акт хаоса, т.е. совершенной случайности. Не путать с имеющимися в нашем мире, в т.ч. квантовыми. Совершенная случайность - это такая, у которой вообще нет ограничений. Т.е. буквально следующим может стать "что угодно". Ну и расширяю понятие чуда на "частичные чудеса", т.е. когда кто-то или что-то имеет доступ к подлинному хаосу, но чуток его ограничивает. Неотъемлемыми свойствами чуда является:
1) Полный пофигизм к законам как физики, так и метафизики (если последние присутствуют) - всё это "меньше" подлинного хаоса, поэтому им игнорируется
2) Неповторимость - каждое чудо уникально; отсюда вытекает неизучаемость и ненаучность - нельзя изучить или познать по определению неповторяемое; т.е. чудо - это примерно одновременно реального и вместе с тем ненаучного феномена
3) Концептуальность - это штука работает примерно на том же уровне, что и идеи
Но это отвлечение от темы разговора, разумеется. Просто захотелось добавить.

Lira Sirin
Извините. Вы действительно будете разбираться с чудесами?

flamarina
Вот я и интересуюсь, кто ответственный за соблюдение правил?
Снятий на конкурсах я помню два. Одно за удаление комментариев. Текст с некрофилией прошёл и так бы и висел на конкурсе, если бы юный автор не поцапался с читателями. Где были орги? Махали помпонами.
Второй – за проукраинскую позицию, причём все сошлись во мнении, что молчал бы автор, не распиаривал свою позицию, то и остался бы.
Снятий за несоответствие тематике я не помню, так что у меня есть серьёзные причины сомневаться, может ли применяться такая мера.
Потому что моя картинка соответствует реальности – никто так никогда не делал. Ваша картинка – ну, как-нибудь сложится. Вот уже и читатели у вас в ход пошли, они же за плохое не проголосуют. Сначала вы говорите: «они не пройдут!», затем: «за спиной читатели ещё есть».
Я всего лишь хочу сказать, что это очередной конкурс на фэнтазийном сайте по фэнтазийным мирам. Это даже и логично, не могу спорить, но меня это удручает.

Матемаг
Вспомнила нашу с вами дискуссию про чудеса в болталке у Вероники Смирновой)
Хм, кажется, всё довольно просто - чудо и чудо. А вот как задумаешься... )))

мисс Элинор, а там, если мне не изменяет память, вообще о другом аспекте чудесности шла речь, не о том, о котором здесь. Ну, слова естественных языков многогранны. Это позволяет и стихи, и терминологические срачи на ровном месте, хех.

Матемаг
И я начинаю думать, что на 180 градусах такой проблемы с чудесами не возникло бы)))

Торговец твилечками
Надо было бы, с оргом разобралась бы.
Но я так поняла, что редактором будет Хэлен. В любом случае, навязывать оргу свою позицию не стоит.

мисс Элинор, вот видите? Немедленно переголосуйте за пункт 2, если вы ещё не!:)

Lira Sirin
Я ни в коем случае не пытался навязывать, а всего лишь сетовал, что есть вселенные с чудесами и они легко туда проходят целиком (а есть без чудес и их вообще туда никак). Орги вообще не причём, как народ проголосует, так и будет.

Lira Sirin
"Вспомнила "Амур" и мрачно кивает"
Абсолютно верно, нервы поберегите.

А почему орги проводят всего 1 конкурс на замену?
Как лимитируется число конкурсов?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Между голосованиями по соседним конкурсам должна быть минимум неделя.

Торговец твилечками
Где-нибудь оргом была я? Нет?
Тогда есть простое русское выражение на эту тему "дуть на воду, обжегшись на молоке" =)

Lira Sirin

Это не для него, это для сведения тех, кто читает комментарии.
Я не могу сказать, что ни разу не видела конкурсов, где орги забили на всё =) я их видела. Поэтому считаю нужным объяснить тем, кто может волноваться обоснованно.

Торговец в их число не входит, это да =)

Матемаг
Даже самое явное чудо может иметь нечудесное объяснение =)
Самые примитивные, лобовые и известные каждому примеры: фокус / галлюцинация / сон / сумасшествие / кома / виртуальная реальность.

Поэтому абсолютных чудес нет.
Например: Герой увидел чудо – герой понял, что это было частью наркотрипа – герой узнал, что как минимум часть того, что ему видилось в галлюцинациях было правдой... – и вот герой запутался.
Всё это могло быть бредом. А могло и не быть.

Или, герой трезв как стёклышко. И вот он видит призрака. А потом узнает, что в этом доме были следы плесени, дающий галлюцинагенный эффект (такое правда бывает). Но потом вспоминает, что пророчество призрака сбылось... а он ну никак, даже силами подсознания, не мог этого знать заранее... – и так далее.

Плюс к этому.
На конкурсе возможны в качестве разрешения конфликта в конце текста ВСЕ ТРИ стратегии:
1) непонятно, чудо это или нет. Проклятая неизвестность.
2) оказалось, что это чудо. Картина мира в лоскуты.
3) оказалось, что это не чудо, а имеет вполне понятное объяснение. Картина мира уцелела, хотя была под угрозой

+ бонус к этому: будни тех, кто знает, как работают чудеса – среди тех, кто об этом не подозревает

Условно, "магов среди маглов", НО – именно СРЕДИ, не изоляционизм, не "специальная школа", "специальные районы", "специальные земли" – а как жить и работать среди других, и не спалиться

мисс Элинор
Я вас уверяю, к формулировке "вотэтоповорота" тоже можно прикопаться.
Ко всему можно прикопаться.

Но мы разберёмся =)

flamarina
Да, но это ТЕМ БОЛЕЕ не мистика. Т.е. прям немистика вдвойне же ж. И к жанру мистики относиться не будет. Для мистики надо, чтобы объяснение выяснено не было или если всё-таки было, то к концу текста, иначе оно немистика. Не будет главного компонента.

Вопрос в первичном восприятии и его длительности.

Здесь мы уже переходим к техническому измерению. Если последняя часть из этих трёх, где герой запутался, имеет значительную длительность и основной сюжет происходит именно там, а первые две - только завязка, то это может быть мистика. Если нет, то извините. На этом этапе можно уже начать количественно разграничивать и говорить о проценте мистики. На мой взгляд, для того, чтобы текст считался мистикой, этого самого % по значимости и длительности (желательно и так, и так) должно быть ну 70. Точно > 50%. И чем ближе к началу истории, тем лучше, потому что иначе ощущение мистичности может испариться раньше. Одно дело, когда запутался герой - другое дело, когда читатель запутался и ему надоело гадать, что же было на самом деле и уже хочется узнать какой-то ответ. Вот читатель запутываться не должен, читателя нужно загадкой интриговать. Как и вся мистика в целом - это тонкая грань.

Ну так вот пункта 1 должно быть >, иначе это просто "чудо", без "обыкновенного чуда". Можно играться с точными цифрами, но > 50% стопудово, я думаю, тут сомнений быть не может. Т.е. разрешена неопределённость может быть хоть как 2, хоть как 3, хоть не разрешена, но неопределённости должно быть ДО разрешения МНОГО. Это ключевое. И в жанре мистики, и в описании в посте (поэтому я поставил между ними знак примерного равенства). Если мы не заигрываем с неопределённостью, а в следующем же абзаце всё разрешаем в 2 или 3, то... ну разве оно подходит? Если подходит, то следует поменять описание конкурса:) Надеюсь, я предельно понятно донёс свою позицию-с.

Да, тут я согласен, взгляд с другой стороны норм и подходит. Просто меняем точку зрения. Кстати, интересно было бы с позиции условного подкроватного монстра, в существовании которого сомневаются, но боятся. Опять же, здесь важно, чтобы мистика была хотя бы с другой стороны. Иначе см. выше описанию не будет соответствовать-с. Вот.

flamarina
Предлагаю превентивно забанить всех прикапывающихся, развелось тут, понимаешь ли, занудных доставал!:)

ElenaBu
Один в начале июля и 2 августе и сентябре. Итого влезает 3 конкурса.

Матемаг


А кто вообще сказал вам, что это обязан быть жанр "мистика"?

Насчёт остальной части. Ключевое – столкновение с непознанным. И сомнения в собственной картине мира.
Вне зависимости от того, как разрешается сомнение и разрешается ли.

Тогда мне придётся забанить себя =))

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
С удовольствием уступлю вам должность куратора конкурсов. Напишите Рефери, объясните ему ситуацию, расскажите, как вы планируете между 31 августа (окончание голосования на конкурсе 33 несчастья) и 1 октября (начало инктоберфеста) уместить три конкурса, это докажет, что вы намного больше подходите для этой деятельности, и всё сразу станет прекрасно.

flamarina
Я же явно написал, ну, внимательней! Определение из поста на 95% соответствует определению мистики, я его постоянно цитирую.

Вооооот, раз второе - ключевое, причём "вне зависимости", то с критерием "больше 50/70 процентов" вы согласны? Ключевое должно занимать много времени/важности, так?

Чёрт, придётся отказаться от этой идеи, т.к. фунции самобана не существует...

ElenaBu

Вы невнимательно читаете. Посередине между кентаврами и 33 несчастьями. Если время неходовое, то зовете Jinger Beer и говорите, что он проводит свою любимую галактику в это время.

И 2 конкурса 20 августа и 10 сентября. Всё влезает.

будет голосование на конкурсе "С чистого листа".
Голосование по "33 несчастья" с 22 по 31 августа.
Вам напомнить, где искать Рефери?

Диванные специалисты, блин...

ElenaBu
Ну так.. болтать - не делать

ElenaBu
И начало другого конкурса. В данный момент вообще 3 конкурса: лига, стихи и восточный ветер. Если неделя между голосованиями, а не между конкурсами, как раз все влезает.

У меня летом будет много дел. И возможно будет не до фанфикса, 2 параллельных стройки.

ElenaBu
Я это и смотрю, чтобы понять график.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Верно, но при этом: голосование на Лиге завершается сегодня.
Стихи - фест без голосования
Ветер - прием работ, пока что.

То есть голосование идёт пока только по одному конкурсу.
Сроки учитывают в том числе и время на голосование

И если между началом конкурсов полтора месяца, в середину влезет ещё один. Даже если месяц: 2 недели на паузы и 2 на голосование.

Даже немного интересно, через какой оптический прибор.

Что ж, какая жалость, придётся сайту оставаться с прежним куратором.

Lady of Silver Light
Да, так и получается, потому что время между голосованиями, а не между конкурсами.

ElenaBu
Вы могли бы попросить других помочь с составлением графика конкурсов.

ElenaBu

Экран телефона.

Там ещё своеобразно составлен график. Конкурсы имеют разный хронометраж. С чистого листа начинается раньше цветов жизни, но голосование позже. Это усложняет составление графика, нужно приложение для создания рабочего календаря, но у меня сейчас такого нет.

График на год составлен в ноябре прошлого года. В его составлении принимали участие восемнадцать организаторов и редакторов. Вряд ли вы сможете что-то добавить к этому.
Всё уже составлено с приложениями, таблицами и всем необходимым.

У семи нянек, пардон, редакторов...

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Какая жалость, что такой превосходный организатор, который в одиночку может сделать лучше, так сильно занят. Но это и понятно, ценные кадры всегда нарасхват.

Может быть вместо того, чтобы спорить, записаться на следующий год? Понятно, что хочется раньше, но имеем то, что имеем.
Вообще, на всех конкурсах был спад, и то, что «Галактика» прошла не очень, так со всеми было не очень хорошо, вспомните панические настроения, но Реф сделал – срезал лишние ветви и конкурсы заколосились. Так что докажем, что «Галактика» имеет право на существование, что это не самая худшая идея для конкурса.

Всех желающих приглашаю в ноябре к себе в личку оставить заявку на проведение конкурса в следующем году.

Ещё очень серьёзное предложение. Тем, кто голосовал за конкурс и не принял в нём участие ставить в профиль статус «Лежебока Фанфикса» на год. Вне зависимости от обстоятельств. За полгода вполне можно написать. Чтобы голосования были ответственными, а не «ой, сейчас нравится, а потом дела».

Занятный диалог Фламарины и Матемага прочитал я.
У каждого своя картинка. Картинки частично совпадают, а частично - нет, отсюда и спор. Хочется, чтобы картинка собеседника полностью совпадала с твоей.

Торговец твилечками
Учитывая, что спрашивают для "участия/чтения//просмотра/голосования", думаю, как минимум читать свою победившую номинацию люди будут

Я могу помочь с составлением расписания на следующий год.

Evakoshka
Замутить конкурс для чтения одной номинации как-то несерьёзно будет. Откомментировать хотя бы половину тогда, а не просто нажал кнопку по-приколу.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну так "С чистого листа" конкурс для ормджей, если мне память не изменяет и больших. На него выделяется больше времени.
Как на Лигу с ее этапами. Конкурсы-то разные

Lady of Silver Light

Нужно описание конкурса. С необходимым хронометражом. Тогда будет проще.

У меня то и дело 502 Bad Gateway
Часть комментариев теряется.

Поскольку коллажи - конкурс картиночный, то в промежуток между восточным ветром и цветами жизни вставить ещё один конкурс. Коллажи можно сдвинуть на неделю, и без недельной паузы.

Торговец твилечками
Голосовать могут ещё и читатели вообще-то. Их "принятие участия" может ограничиваться молчаливым голосованием. Или вовсе молчаливым прочтением. Кто-то может голосовать из каких-нибудь побуждений типа "ага, автор X, который голосовал за конкурс Y, наверняка напишет по нему фик, а я хочу прочесть именно его фик по именно этой тематике!" - и вовсе прочитать после деанона ровно один фанфик...

+
ReFeRy, что-то с фанфиксом происходит...

502

Матемаг
Определения жанров на сайте далеко не идеальны. Например, про драму и триллер написаны очень странные вещи.
Но на практике жанр "мистика" гораздо более узкая штука, чем "явления, не имеющие объяснения". Почему девушки говорят "ничего", когда их спрашивают, "что случилось?" – тоже штука необъяснимая, но не мистика.

ElenaBu

Инктоберфест разве конкурс, а не фест? Я не помню, кажется Тина говорила, что сделать его конкурсом технически невозможно.

flamarina
Фест, но это довольно масштабный движ, в котором участвуют многие авторы и артеры, и мы решили на это время не ставить конкурсов.

flamarina
Я о посте же, ну. Об этом посте. Который написала ElenaBu. message712905 Про сайт ничего не говорю. И вот именно здесь оно максимально похоже на определение мистики.

Ну да, это когда на этих явлениях завязан сюжет, например, как написано в посте, я ещё раз процитирую:

Но такое и в «Обыкновенное чудо» не подойдёт, правда? Потому что ничего "возможно-чудесного" в этом нет:)

Матемаг
Определение.
Откуда вы взяли само определение.

С сайта? Я ответила.
Из головы? Тем более странно.

Но. Мне. Неудобно. Препираться. Потому. Что. Сайт. Лагает.

ElenaBu
Кажется, тех, кто хочет прочитать и проголосовать на Лиге сегодня, ждёт сюрприз имени 502 ошибки

flamarina
Это плохо(

flamarina
Чего? Мистики? Так вы вроде бы с ним согласны, нет? Если нет, то каково ваше? Но это не так важно, можно вообще убрать слово "мистика" и заменить на "то, что соответствует написанному в посте" и назвать его, я не знаю, ОЧ-мистикой, хех.

Это правда:( Причём ощущение, что у меня лагает меньше, чем у вас.

Матемаг
Нет. Я не была согласна. Мистика это узкая частность, которая ничего не исчерпывает. Ни "необъяснимого". Ни "чуда". Ни конкурса.

flamarina
Я вообще восхищена тем, как ты хоть что-то понимаешь из этих простыней текста :)

И ещё поражает: это не пост с обсуждением идеи, не оргпост с правилами, просто обсуждение возможного концепта. Но нет - надо налететь и душить-душить-душить хорошее начинание в самом начале взлёта, причём сами налетающие на этом сайте ничего самостоятельно организовать не хотят, зато критиковать и лить яд - всегда пожалуйста.

flamarina
ОК, повторю, отбросим мистику, с чем именно остальным вы не согласны? Выкинем это слово и всюду, где оно раньше встречалось, читайте его как "фрагмент, где неопределённость", например.

KNS
Я тоже могу "пристать как пьяный до ёжика" (с) .
Поэтому мне не привыкать =)

Матемаг
Я всё уже объяснила.
В правилах будет подробнее. Если не поймёте и то, что в правилах, всегда есть опция "заранее обратиться к организации и попросить посмотреть текст на предмет соответствия".

flamarina
Я считаю, изначально не надо было играть в демократию, а просто тупо назначить конкурс, который вам нравится. Тоталитаризм всегда круче любой демократии. Потому что при демократии надо душить голоса тех, кто не думает так, как ты. Тратить лишнюю энергию. А тут сказала, как отрезала: «Хачю конкурс мистики и чтобы без всякого космоса». И всё. Равняйсь, смирно и вперёд.

Jinger Beer
Согласен. Недовольные будут в любом случае, как бы ты ни старался учесть всевозмоэные хотелки.

Ангел 39
Лично мне не нравится само название - "обыкновенное чудо" Это дурацкий оксиморон, который в Союзе любили пропагандисты, так же как и "Ленин жив", "радостный труд", "добровольно-принудительно" и так далее.

Jinger Beer
Ну да, тут либо обыкновенное, либо чудо.

Jinger Beer
Я с тобой уже второй раз соглашаюсь. Надо завязывать, а то ещё подружимся, не дай бог.

Jinger Beer
Я люблю классику =)
А так же музыку Гладкова. И оксюмороны (здорового человека).

Jinger Beer
Ангел 39
Я хочу посмотреть, к чему лежит душа людей.
Авторов и читателей.
Я могу поиграть в тоталитаризм, но я не напишу за пользователей тексты, знаете ли =)

Авторам в большинстве своём можно всё объяснить.
Профессиональным бузотёрам не объяснишь ничего и никогда. Зато можно напомнить себе их ники, на будущее =))

Ангел 39
То есть ты из тех, кто личное ставит впереди истины? Если я скажу тебе: «Не прыгай с крыши», ты прыгнешь, потому что сделаешь назло мне? 

Jinger Beer
А, то есть мы можем соглашаться, но всё равно останемся врагами?
Тогда всё ок.

Ангел 39
Просто наши противоречия лежат совершенно в другой плоскости.

Jinger Beer
В плоскости "тварь я дрожащая или право имею правила нарушать"?

Ангел 39
В этой плоскости у тебя какие-то психологические проблемы, мне кажется.
Тебе всё кажется, что бунтарство просто априори лучше, чем не бунтарство. Что любую систему нужно сломать и станет гораздо лучше, чем было с этой системой.

Но по факту такие, как ты, не понимают, что системы так просто не возникают. Что все уставы написаны кровью, как и правила техники безопасности.

Что после революционного анархизма хапнувшие окружающие вот этой вакханалии готовы добровольно отдаться ещё более жёсткой и суровой системе, лишь бы было им безопасно и понятно.

А на самом деле требования, а точнее просьбы, к новичкам ставить теги это просто забота о связанности и структурности блогов. О том, чтобы этих новичков не скрывали раздражённые пользователи.

Jinger Beer
А как же развитие,эволюция? Жёсткие, ригидные системы не развиваются. Они как ледяные статуи, навсегда застывшие в своих принципах. Без хаоса не было бы истории.

Пользователи-фиалки, которым промотать не понравившийся коммент не позволяет религия? Пускай скрывают. Так будет лучше для новичков.

Ангел 39
Ну, ускорение свободного падения в 9, 8 ж существуют практически с образования Земли. И тебе же не мешает оно развиваться каким-то образом?
А почему для новичков лучше, если их поскрывают наши блогожители раздражённые? Разве не ради коммуникации и общения мы в блогах постим что-то?

Jinger Beer
мне в лом отвечать

Лично мне был бы интересен конкурс маг- и фантреализма. По-моему, это круто - уметь увидеть (и показать другим) небанальную, ирреальную сторону привычной действительности. Когда обыденное переливается за грань реальности, преломляется восприятие и открывается новое понимание бытия.

Кстати, чем не вариант, зарегистрироваться на Фикусе и провести «Галактику» там? А болталку можно и здесь сделать. У меня там нет аккаунта, так что толком не знаю, что да как, но конкурсы там проводятся, это точно. Если те самые 26 проголосовавших не тюлени, то вполне можно было организовать. Что кто думает? Сделать опрос?

Торговец твилечками
Фикус молчалив и неактивен. К тому же конкурсы, по-моему, там проводит только и исключительно "верхушка". И да, там нет ни голосования, ни анонимной публикации.
Есть движи - слабенький аналог конкурсов-от-админов и штука весьма сомнительная.

Торговец твилечками
Торговец твилечками
Фикус - это что?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
https://fanficus.com/

Фикус место крайне.. малоактивное и да, завязанное на верхушку

Ice Plane
Вот, я заходил посмотреть, там какие-то движи были. То есть такой конкурс как здесь не провести?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ещё один сайт фанфиков.
https://fanficus.com/

Lady of Silver Light
Ну, насчёт активности, и местные конкурсы комментируются по большей части самими участниками. И за полгода вполне можно будет организовать, я думаю. Вопрос, что там с техническими возможностями.

Торговец твилечками
"Посмотрела текущие там конкурсы"
Там фидбека толком и нет, по сравнению с Фикусом здешние конкурсы - кладезь отзывов

Lady of Silver Light
Ещё раз. Здесь отзывы пишут в основном сами участники. Количество проголосовавших (то есть прочитавших более половины) – меньше количества текстов. Порядок такой: сотня текстов, сорок проголосовавших. Кто-то пришёл с одним текстом, кто-то с двумя, с тремя. Считать авторов по головам не буду, но видно, что цифры будут примерно близки. Так что всё в руках участников а извне на конкурсы мало кто заходит.

Торговец твилечками
А я вам и говорю, что там и сами участники не активны. Только и всего. Гробовая тишина под работами

Меня скйчас техническая составляющая интересует. Зашёл туда, смотрю, и ничего пока не понимаю, что да как. Голосований там нет, анонимности нет, ничего нет, просто что-то типа публикаций в блогах?
Может быть тогда здесь на Фанфиксе, с ручным голосованием через орга? Анонимность есть, вручную скидывать оргу ссылки, он опубликует в блогах, те же забеги и все дела можно сделать. Только контроля прочитал или не прочитал не будет, да он и не нужен.

Lady of Silver Light
Он намекает, что в этот раз авторами будут не местные, а понаехавшие с фанфикса, а их никто молчать не заставляет, они могут вести себя "как дома" и всё комментировать...

Lady of Silver Light
Вы что, не понимаете, что участники будут местные участники, так что как они будут активничать, то мы и получим. Там ноунеймы, а придёт вполне слаженная тусовка.

flamarina
Торговец твилечками
Ах, перетечь с Фанфикса туда ради конкурса.. "сомнительно, но окей" как говорится.. только ведь с "Верхушкой" надо ещё обговорить это.. мало ли у них у самих график активностей уже есть?)

Торговец твилечками
На конкурсах работы просто выкладывают... ну да, как работы. Обыкновенно. А нарочно в блогах никто не публикуется.
P.S. К тому же блогам с некоторых пор прикрутили функционал - через сутки после публикации поста его впредь и вовеки становится нельзя редактировать.

Ice Plane
Ужас для таких как я.. которые печатают с телефона и у которых шалит Т9

Фикус, как видно, технически недоработан пока. Тогда, наверное, или самочинно проводим здесь: орг публикует списки в блогах и через орга голосуем. Или, если кто знает более подходящую платформу, можно там.

Нафик фикусы. Сидите дома.

Хех. У меня вообще целый сайт пустующий есть, можно его под конкурсы приспособить, есличо. Вот только будет ли кто-то шевелиться...

Veronika Smirnova
Поттерпит ли Реф конкурентов?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вообще не та тема. Фанфики в любом случае окажутся здесь в итоге, а там можно просто тусить и тратить время. Тут тоже можно, не спорю. Но он прикольный, возможностей много. Те же альбомы с картинкаи делать. Это форум с кучей фишек

Veronika Smirnova
Почему не та? Мне, например, в этом треде не сказали, что за фикус.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вам ссылку бросили вот тут
https://fanfics.me/message_comment6081402

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вам ссылку дали. Это сайт с фанфиками. Не забаненный как и Фанфикс
https://fanficus.com/

Если вдруг кто-то серьёзно решил, то здесь вас посчитают.

Мне нравятся, сразу два Галактика и 180. Хочу оба😭