Глиссуар
У нас нехватка кадров, взяли бы и в октябре

Блять, уже у всех расписание есть, только я своё узнаю в воскресенье вечером

irish rovers
не у всех. у меня нет, правда, меня уже порадовали, что мои 15 часов размажут по всей неделе. с окнами каждый день. урок - два окна - урок.

Глиссуар
Серьёзно?

Altra Realta
увы.

Altra Realta
Испокон веков так было. Вообще в любой школе максимум 2/3 учителей имеют педагогическое образование. А то может и меньше.

Тебе мало трэша в жизни?

Для педагогов с вышкой по другому профилю Минобр требует УПК (удостоверение о повышении квалификации) по педагогической направленности. УПК стартуют от 16 часов, если я за давностью лет не путаю. Обычно делается 72. И да, они именно "делаются", а не "осваиваются". Банальная торговля корочками от ООО, имеющей соответствующую лицензию.

Гламурное Кисо
В универе я многим помогал по учёбе. Вот и тут решил провентилировать вопрос, но, походу никто не захочет перестраивать расписание.
Особенно, если я на одной неделе я буду занят в понедельник, а на другой во вторник и т.д.

Dillaria
О как. Спасибо!

Теперь даже студентов непедагогических специальностей берут, чо уж там

Норот, а ничего, что в среднем чел из вуза без спецзнаний способен работать только Снейпом?

Altra Realta
В среднем чел из вуза способен продать школьнику гамбургер. Может быть, мыть пол в школе, но это не точно. Именно что средний уровень выпускников вузов не предполагает никакого обучения кого-либо чему-либо.

Ну, серьёзно, чему средний бакалавр/магистр может обучить школьников? Как ничего не учить, водку жрать и на экзаменах списывать? Так это они и сами умеют.

ReznoVV
Altra Realta
А чем средние выпускники пед вузов тогда отличаются?

Софочка
Тем, что у их хотя бы теоретически учили преподавать. У них в обязательном порядке была педпрактика, у них были основы методологии преподавания, у них был не кастрированный курс психологии. Понятно, что средний студент на всех этих занятиях в среднем спит, но какие-то отголоски знаний в их сознании могли всё же зародиться и сохраниться. В отличие от студента не педагогического направления, который в лучшем случае имеет смутные представления об университетском уровне освоения своей дисциплины, который не имеет примерно ничего общего со школьным курсом, который ему предстоит преподавать.

Правда, у них другая проблема. С глубиной понимания предмета, необходимой для его преподавания старшим классам, особенно если в них заведётся хотя бы один одарённый и любознательный ученик.

Altra Realta
Альтра, ну что вы.
Все же в нашей стране знают, что учителя в школах вообще ничего не делают. Только издеваются над ангелочками-деточками и берут взятки.
А это может делать любой чел, из ВУЗа, и из ПТУ!

ReznoVV
В среднем я могу научить ругаться матом и правильно располагать транспорт на дороге относительно фур

Altra Realta
первое они умеют лучше вас.

ReznoVV
Altra Realta
Ну эй, я магистр, преподавал и преподаю магистрантам и бакалаврам, и меня хвалят! :(

Педагогический талант/склонность либо есть, либо нет.

Если есть, то спокойно человек будет работать без педагогического образования. И работать хорошо. Если нет, то образование ничем не поможет, такие через несколько месяцев убегают из школы.

Это примерно как с писательством. Если есть талант, никакие обучающие курсы тебе нахер не нужны, берешь и пишешь. Если нет таланта, то никакие курсы не помогут.

ArtChaos
Так речь про среднего магистра. А если вы трудоустроены по специальности – вы уже к этой категории не относитесь. У нас что-то около 48% выпускников работают по специальности в широком смысле.

Глиссуар
Но пейсателю нужен Розенталь как минимум

Altra Realta
Это базовые знания предмета. Их дает и пед, и профильное образование. Но в общем, особенно в начальном звене, полуграмотные учителя с педагогическим даром лучше, чем подкованные в предмете, но никакущие в общении с детьми. В старшем звене и далее в вузе - наоборот.

https://pikabu.ru/story/iz_moskvyi_prishel_prikaz__6634777

Глиссуар
Заорал 🤣

Глиссуар
Похожая ситуация и у нас была, но только уже до учителя английского проверяющий докопался из-за моего акцента(в речи проступают немецкие интонации из-за училки в начале, которая больше специализировалась на немецком).
Ну, она выслушала чиновника, а потом сказала на уроке при нем:"Selmek, оказывается ты должен избавиться от немецкого акцента, поскольку, по мнению минобра тебя не поймут иностранцы - Я тут важно кивнул - Тема сегодняшнего урока - акцент, интонации, слэнг народов Великобритании, Австралии и США."
Самая первая запись была выступлением Черчилля в сороковых годах.

Selmek
Бьюсь об заклад, чиновник из речи Черчилля понял примерно ничего 😁

Немецкий акцент в английском - это как?

Что в доп образовании, что в школе работают кто попало: у нас завучем ЦДТ была девушка без пед образования и ничо, лет пять просидела на месте, потом в школу ушла, математику преподавать 🤦
На другой работе ЦДТ завучем была девушка с медицинским образованием, тоже потом ушла, но не в школу, а в детсад. Все кандидатуры одобряет гороно, то есть чела с улицы не берут.

Pitaici
Когда тебе ставит произношение учитель, который лучше владеет немецким, а так же свободно говорящая на немецком бабушка(они с дедом и отцом были в составе ГСВГ). Вот и получилась ядренная смесь в произношении всяких слов.
Хотя немецкий я только-только начал учить

Altra Realta
Я также добавлю, что более того, если речь идет о глубоком профиле в каких-нибудь технических или естественных науках (не знаю, как с гуманитарными, подозреваю тоже), то человека с хорошим профильным образованием в принципе предпочтут тому, у кого есть пед, но нет профиля. В них для получения стобалльников по ЕГЭ, не говоря уж о лощеных олимпиадных детях, нужна серьезная подготовка в области, познания и опыт с олимпиадами, а не то, что дают по данному профилю в педе.
Если посмотреть на всякие топовые школы при топовых технических вузах, то там их профиль делается именно трудами заканчивавших означенные топовые вузы, а не пед.

Pitaici
Это, к примеру, акцентированное звучание "инговых" окончаний глаголов. Учитель немецкого будет их произносить так, как они написаны, например: "leaving" в английском будет звучать как "лиивин" ('ea' дают долгое 'и'), тогда как "немец" произнесёт это как "ливинг". Особой ошибки не будет, но это "нг" сильно бьёт по ушам.

Djarf
Очень странно выглядит эта теория. В немецком же нет таких слов. И есть определенные правила чтения. Причем тут акцент? Это не соблюдение правил чтения да и только. ( Капитан Душнила)

Pitaici
Правила чтения тут ни при чём, дело в том, как человек произносит ту или иную фонему. Например, русское "р" технически отличается от английского [r] (в русском кончик языка вибрирует, в английском он чуть загнут назад и не вибрирует), и это слышно. Это не ошибка, т.к. не является смыслоразличительным моментом (в отличие от пар [s]- [θ] и [z] - [ð]). В английском нет мягкого [l] (там вообще с мягкостью согласных плохо), а в итальянском и русском есть, и это очень хорошо слышно в речи. Это и есть акцент. Плюс интонирование.

На иностранный язык очень сильно влияет родной язык. На второй иностранный оказывает влияние первый иностранный. Можно ли от этого избавиться? Можно. Нужно? Смотря кому и зачем.

Lady Astrel
Как это не причем правила чтения или произношения? Часто это смыслоразличимые моменты! Если не правильно произносить иностранные звуки, то вас просто не услышат или не поймут слово, которое произнесено «не так». Нужно с этим бороться? Каждый сам решает. Я борюсь.))) Как расположить язык во рту можно объяснить, тогда и звук получиться тот, что надо, со временем.))) А это и есть правила.

Pitaici
Не путайте правила чтения и произношение! Это абсолютно разные вещи! Правила чтения - это то, как надо читать буквы. Произношение - это то, как вы, лично вы, своим речевым аппаратом реализуете эти самые звуки. Правила чтения говорят: слово lead читается как [liːd]. Вы его так и читаете. Но ваше [l] чуть мягче, чем надо, - в русском "и" мягкая гласная, она влияет на предыдущую согласную, а [d] недостаточно звонкая и имеет оттенок [t], т.к. в русском есть оглушение звонких согласных на конце слов.
Вы понимаете иностранцев, говорящих по-русски? При том, что вы слышите, что они говорят "немного не так"?

Lady Astrel
Есть правила для произношения звуков, если их не объяснять ученикам, то это так и останется «акцентом». Может, то что вы описываете теоретически верно, но… я бывала в ситуациях, когда меня не понимали из-за неверного произношения звуков. Иностранца, произносящего не так русские звуки, тоже трудно понять — я с этим сталкивалась тоже.
В итальянском и английском нет оглушения согласных. Если их оглушать, то произнесенное слово окажется другим. Правила чтения и правила произношения тесно связаны, если не едины. Прикрываться «акцентом» — плохое решение.

Lady Astrel
Читая букву вслух ее приходится произносить. ))) — > чтение и произношение — одно и тоже.

Pitaici
Да не совсем!
Произношение - это реализация фонем речевым аппаратом человека. Вы можете читать по правилам, точнее, вы обязаны читать по правилам, но одно и то же слово у разных людей будет звучать чуть иначе. Именно из-за разницы звукопроизношения. Которое проистекает из индивидуальных особенностей человека, из его родной речи, из региональных особенностей (ребёнок начинает говорить, повторяя за взрослыми), из первого изученного иностранного языка. Даже носители языка из разных регионов прочитают по-разному.
Рот открыт чуть больше или чуть меньше, язык лежит чуть иначе, голосовые связки чуть больше сомкнуты... Всё, фонема звучит чуть-чуть по-другому. В родном языке мы эти вариации воспринимаем легко, в иностранном возможны проблемы (зависит от наслушанности и натренированности нашего уха).

Глотание звуков, их перестановка, неверное ударение - вот то, что мешает пониманию в первую очередь.

И да. Не существует образцового английского произношения, как не существует такового русского. Есть некий вариант, который условно признан нормой и которому обучают иностранцев. Все остальные произношения - это варианты нормы. Южнорусское "гх" не является ошибкой, это всего лишь вариант звука "г". Диктор BBC ещё скажет [r], но кого-то из носителей можно услышать и почти русскую "р".

Правильно. Поэтому у русскоязычных мы с этим боремся. Но еле заметные следы всё равно остаются. Требуется гигантское количество усилий, чтобы это исправить. И, что самое примечательное, это перейдёт и в родной язык, если человек до того долгое время говорил на иностранном, жил в иноязычном окружении.

Lady Astrel
Тут согласна. Но у ТС речь шла о прочтении и произношении -ing в английском и немецком, а это уже чисто правила.

Altra Realta
Учителя ж не нужны, ну. Не сегодня завтра всех заменят на яндексжпт и каак заживём!