3021 г. Т.Э.
Возникшая у неё проблема была нелепа до смешного. И вместе с тем хотелось плакать от досады. Теперь она боялась оборачиваться.
Покинув Чернолесье, которое с лёгкой руки Келеборна было переименовано в Ясный лес, она отправилась на северо-восток. К драконам. А добравшись до них, не смогла обернуться. Она несколько дней носилась как очумелая в чужой пещере и потом в горах, пока просто не свалилась от усталости. С тех пор меняться она боялась. Боялась остаться птицей навсегда. Потому что, когда долго остаёшься в птичьем обличии, разум начинает угасать.
В общем, она хотела отвлечься и спокойно пожить, не думая о произошедшем, — и у неё получилось. Она провела там полтора года, пытаясь понять, что с ней не так и как с этим дальше жить. Драконы засыпали советами и уверяли, что всё пройдёт. Как именно, она предпочитала не уточнять.
Теперь пришлось обзавестись конём. И до Минас Тирита она добралась к середине лета. Останавливаясь в трактирах, она, разумеется, слышала всякое. О войне, призрачной армии, крушении Чёрной крепости, коронации и свадьбе гондорского короля. Она всё это пропустила, предпочтя драконов. Глупо, конечно, но лучше было сбежать, чем пытаться изображать радость за друзей. Она просто не смогла бы.
В кои-то веки, приехав в столицу, ей не нужно было таиться. Она даже не удосужилась слезть с лошади и пойти пешком, хотя верхом по городу было не принято передвигаться. И кто бы здесь попробовал задержать существо явно эльфийской наружности?..
Но задержать всё же попыталась. Уже на последнем ярусе на выезде из тоннеля на площадь перед дворцом. Девушка покладисто спрыгнула на землю.
— Я приехала к леди Арвен, — она позволила стражнику взять её лошадку за поводья.
— Но нас не предупреждали… — начал было второй стражник, форменный нагрудник которого украшал силуэт дерева.
— Разумеется, — она и сама-то порой не знает, куда отправится на следующее утро. — Просто проводите меня к ней.
— Как о тебе доложить?
— Лэйтэриэль.
— Следуй за мной.
Она кивнула и молча последовала за гондорцем, разглядывая дворцовые палаты и пытаясь выискать какие-нибудь изменения. Ничего так сходу в глаза и не бросалось. А внутри она и вовсе никогда не бывала.
Белокаменные коридоры с колоннами, статуями и прочими барельефами своей красотой и величием её не могли удивить при всём желании. Не особо она их и разглядывала. Её привели на второй этаж и попросили подождать в коридоре. Она едва сдержалась, чтобы не захохотать.
Не прошло и минуты, как двери распахнулись, и на пороге появилась стройная женская фигурка.
— Лэйтэриэль! — ещё через секунду её сдавили в крепких объятиях. — Оставьте нас, — мимо них прошмыгнули давешний стражник и кто-то из придворных. — Куда ты пропала? И почему?
— Извини, — она виновато улыбнулась. — Так уж вышло.
— Так уж вышло! — передразнила дочь Элронда. — У тебя всегда так уж выходит! — Она обернулась назад, бросив взгляд на комнату, и потянула девушку в обратную сторону. — Идём, прогуляемся. А то мне надоели уже эти бумажки.
— О-о-о, — понимающе протянула Лэйтэриэль. — Арагорн спихнул на тебя самую скучную часть?
— Я просто ему помогаю, — отмахнулась она. — И потом, должен же этим кто-то заниматься.
— Да кто бы спорил.
Они спустились на первый этаж и вышли во внутренний двор, где был разбит небольшой сад, в центре которого торчал квадратный фонтанчик.
— Лучше скажи, где была, — попросила она, когда они устроились на бортике.
— Да… просто занесло далековато на восток, — уклончиво протянула эльфийка, — всякие дорожные трудности. Можно сказать, слегка заплутала… В общем, нелепая трата времени вышла, — она полезла в сумку с целью сменить тему и выудила небольшую шкатулку. — Вот. Я же не была на вашей свадьбе. И вообще всё пропустила. Там в одном местечке делают…
— Лэйтэриэль, — Арвен накрыла ладонью её руки со шкатулкой, — что-то случилось?
Она невольно посмотрела в её лицо. Солнечные лучи искрились на тёмных волосах и лежащей на них простой диадеме.
— Нет, — она покачала головой и улыбнулась, — всё в порядке. Просто мне до нелепого не везло в дороге. Но это уже прошло.
Не сказать, чтобы Арвен выглядела особенно убеждённой. Но она хорошо знала, что иногда с расспросами приставать бессмысленно.
— Папа искал тебя, — сообщила она, — отпустив её руку. — Он даже ездил в Чёрную… то есть, в Зелёнолесье, но не нашёл тебя там.
— Искал? — растерянно переспросила она. — Что-то случилось?
— А как ты думаешь?.. — устало переспросила королева Гондора и махнула рукой. — Отец уезжает. Хотел с тобой попрощаться.
— Что? — неверяще переспросила Лэйтэриэль. — Как это?.. Но я думала, он будет здесь, пока…
Она хотела сказать, пока живы Арвен и Арагорн, но прикусила язык. Вполне очевидно, что отец не хочет наблюдать за смертью собственного ребёнка. Пусть и произойдёт это ещё, минимум, лет через сто. И всё же она не предполагала, что он может решить уехать настолько скоро.
— Он отплывает в этом году. Вместе с Галадриэль, — тихо произнесла Арвен. — Думаю, он будет ждать, что ты всё-таки приедешь.
— А ты? — удивлённо спросила эльфийка. — Разве ты не поедешь?
— Мы уже попрощались.
— Но кто же прощается заранее? — возмутилась она. — Ведь он ещё здесь!
— Нет, — она грустно покачала головой. — Пусть будет так.
— Хотя бы напиши ему, — возразила Лэйтэриэль. — Письмо.
Арвен подняла голову и улыбнулась.
— Да, пожалуй. Я напишу.
— Вот и правильно.
А сама эльфийка подумала, что непременно убедит её отправиться в Серые гавани. И тут ей пришла в голову другая мысль. Майрон тоже не захотел прощаться. Она тогда интуитивно почувствовала что-то неладное, но в Барад-Дуре оказалась всего лишь по счастливой случайности. Если бы не это, она бы даже и не знала толком, что случилось. Она и сейчас не знала, но предположения были более правдоподобные.
— И вот!.. — она встрепенулась, отгоняя неуместные мысли, вспомнила о шкатулке. — В одном местечке добывают совершенно изумительной красоты минералы…
Она открыла крышку и выудила один из зелёных камней.
* * *
Она провела в Минас-Тирите почти месяц. Разумеется, она не могла уехать, не увидевшись с Арагорном и не вызнав историю похода из первых рук. А заодно лелеяла надежду уговорить Арвен поехать с ней. Она считала это практически своим долгом. Ведь лучше жалеть о сделанном, чем об упущенной возможности.
Однако Арагорн, которого она попыталась привлечь на свою сторону, на эту сторону вставать не пожелал.
— А если лорд Элронд захочет увезти её, несмотря ни на что? — задал он сакраментальный вопрос.
— Неужели ты не доверяешь Арвен? — удивилась Лэйтэриэль.
— Доверяю, — пожал плечами король, вычищая трубку. — Но он её отец. А какой отец захочет оставлять дочь на смерть? Не хочу испытывать его стойкость.
— Неужели ты думаешь, я позволю подобное?
— А ты сможешь пойти против лорда Элронда? — удивился он со смешком. — Нет, не надо. Я не буду противиться, если она захочет поехать проститься. Но уговаривать её к этому не буду.
— Она его больше никогда не увидит, — напомнила эльфийка.
— Я никогда не видел своего отца, — отозвался он. — Больше не увижу мать. Мы так устроены — люди. Нам приходится прощаться с родителями навсегда.
Лэйтэриэль было нечего ему на это сказать. Она об этом и не задумывалась никогда с этой точки зрения. Больше она эту тему не поднимала.
В Гавани она приехала в сентябре, не особенно и торопясь. Арвен отправила сообщение Кирдану, так что можно было не торопиться. Она не знала, здесь ли уже Владыка Имладриса, так что отправилась сразу к Корабелу.
— Леди Лэйтэриэль! — тот приветствовал её широкой улыбкой, будто они были лучшими друзьями. — Никто ещё не приехал. Но я буду рад, если ты будешь моей гостьей.
— Если ты позволишь спать мне в той комнате, где стоит кресло-качалка, — фыркнула она.
— Как пожелаешь, — и бровью не повёл Новэ. — Но если тебе интересно, под самой крышей есть комната, где спать можно в гамаке.
Предложение было воспринято с энтузиазмом. Вообще, вдруг обнаружилось, что Кирдан не такой уж и зануда, как может показаться со стороны. Что логично, учитывая, сколько ему лет.
Делегация приехала лишь через несколько дней. И сколько же в ней было эльфов. Она с тоской подумала, что в ближайшие годы эти делегации будут идти одна за другой. Косяками.
Среди эльфов она заметила трёх хоббитов, которым довелось хранить Кольцо. Бильбо постарел ещё больше. Пожалуй, ещё немного, и отплывать ему было бы поздно.
Кирдан решил устроить что-то вроде прощального вечера. К тому же, как она подозревала, ждали кого-то ещё. Элронд не преминул усадить девушку рядом, и она весь вечер чувствовала себя как на иголках из-за бывших по соседству же Галадриэли с Глорфинделом. Увидеть тут последнего и вовсе было неожиданно. Она как-то и не предполагала, что он может решиться тоже отплыть.
Они расположились на круглой площадке набережной. Ночь выдалась по-летнему тёплой, а ветер не докучал. В свете огненных чаш им пели менестрели из жителей Митлонда. В какой-то момент Элронд поднялся и потянул её за руку. Они покинули площадку и пошли вдоль набережной.
— Я правильно понимаю, — наконец начал он, когда они удалились от эльфов достаточно, чтобы их никто не услышал, — что не имеет смысла спрашивать, где ты была?
— Какая теперь разница? — вздохнула она без притворства. — Не понимаю, почему ты решил уйти? Сейчас? Когда всё наладилось?
— Именно поэтому, — он остановился и повернулся к морю, положив руки на камень ограждения. — Время эльфов ушло.
— И кто такое сказал? — кисло поинтересовалась она.
— Это очевидно, — он пошевелил рукой, на которой блеснуло одно из трёх колец. — Сила Трёх Колец ушла.
У неё возникло ощущение, что о чём-то подобном она уже говорила. Только с Глорфинделом.
— К тому же, — продолжил он, — я скучаю по Келебриан.
Вот чего она за ним точно никогда не замечала, так это тоски по жене. Хотя, разлука ведь обостряет чувства. Ей ли не знать.
— Что ж, полагаю, ты уже всё решил, — проворчала она и полезла в карман, из которого выудила плоскую шкатулку. — Письмо от Арвен.
— Спасибо, — полуэльф принял шкатулку, заключив её между ладоней, но открывать не спешил. Вместо этого повернулся к ней: — А ты?
— Что?
— Ты могла бы завтра отплыть со мной.
— Ни с кем не попрощавшись? — переспросила она, чувствуя пробежавший по спине холодок. Эту тему ей совсем поднимать не хотелось. — Нет уж. Мне тут нравится. И потом, что-то я не вижу среди отплывающих Элладана с Элрохиром.
— Они решили пока остаться, — отозвался лорд Элронд. — К тому же, кто-то должен присматривать пока за Имладрисом и остающимися. Но это лишь вопрос времени.
— Не хочу, не буду, ничего не знаю! — капризным голосом возвестила она.
— Когда ты была ребёнком, я полагал, что ты рано повзрослела, — сообщил полуэльф. — Теперь вижу, что ты всё это время просто не взрослела, а впадала в детство.
Лэйтэриэль покосилась на своего опекуна. Тот не выдержал и рассмеялся.
— Ты ведь знаешь? — он обнял её, привлекая к себе. — Ты всегда была для меня родной. Когда ты только прибыла в Имладрис, я сразу вспомнил себя в детстве. Только у меня был брат, у тебя же — никого. И я не мог просто передать тебя под чью-то опеку, помня, что нас когда-то не оставил Маглор.
Она едва не рассмеялась, осознав всю иронию. Ведь действительно, они с Элрондом были так похожи. Оставленные родителями и подобранные врагами.
— Я знаю, — пробормотала она, обняв в ответ.
— Я буду ждать вас, — продолжил он.
— Я знаю, — повторила она, радуясь, что он не может сейчас видеть её лица.
Какое-то время они стояли в обнимку и смотрели, как плещутся волны. Лэйтэриэль старалась ни о чём не думать. Но на краю сознания всё же мелькнуло понимание, почему Майрон не пожелал попрощаться.
— Не замёрзла? — Элронд сжал её ладонь. — Идём обратно. Там теплее.
Лэйтэриэль молча последовала за полуэльфом.
— Пообещай почаще навещать Арвен, — попросил Элронд.
— Да я просто поселюсь в Минас Тирите, — фыркнула она. — Они ещё взвоют от меня.
— Уж лучше так, — рассмеялся он.
Компания на площадке, когда они вернулись, заметно поредела. Какой-то эльф наигрывал мелодию на лютне, но не пел. Бильбо, укрытый одеялом, дремал. Его племянник глядел куда-то в пустоту стеклянными глазами. Только его друг всё глазел, часто останавливая взгляд на Хранительнице Лотлориэна.
Галадриэль о чём-то тихо разговаривала с Глорфинделом. На мгновение Лэйтэриэль стало любопытно, о чём это они шепчутся, но она тут же решила, что лучше не знать. А потому с преувеличенным интересом принялась слушать треньканье струн.
* * *
Тем, кого ждали, оказался Гэндальф. Можно было бы и догадаться. Колдун, не размениваясь на расшаркивания, прибыл сразу на причал, где уже стоял изящный корабль.
Лэйтэриэль наблюдала за отплывающими с набережной. Эти три хоббита были так трогательны в своём прощании с другом. Она видела, как на борт поднялся казавшийся ещё меньше Бильбо с Гэндальфом. Поднялись Элронд с Галадриэлью. На мачтах опустили белые паруса, а Фродо всё медлил, разговаривая с друзьями. Но поднялся и он.
Корабль медленно двинулся вдоль узкого пролива. А она всё смотрела на постепенно уменьшающуюся фигурку полуэльфа на верхней палубе. Он смотрел на берег. Эльфийское зрение позволяло долго не терять друг друга из вида, но и у него был предел.
Было грустно и больно. Кажется, она начинала понимать, чем плохи прощания. Особенно, долгие. Всё равно что ковырять рану или сыпать на неё соль. Тяжело было осознавать, что больше никогда не будет возможности увидеть, о чём-то спросить, что-то рассказать.
Иногда она ненавидела, что оказалась меж двух огней. Иногда она ненавидела своих опекунов. Но она их любила. У неё не было родителей, но было целых два отца, таких совершенно разных. И она ни разу ни одного не назвала таковым. Не сказала об этом. Не сказала, что другие родители ей не нужны. Что ей всё нравится. Что она их любит. Почему она подумала об этом только теперь, видя точку корабля на горизонте?
— Лэйтэ, — Глорфиндел, о существовании которого рядом она совсем забыла, обнял её за лечи. — Вы ещё увидитесь.
— Нет, — она вытерла выступившие слёзы. — Знаешь, я ведь не смогла ему сказать. Что останусь здесь. У меня просто язык не повернулся после Арвен, — она отстранилась и посмотрела на эльфа, который, как выяснилось сегодня утром, приехал просто проводить Элронда. — Придётся ему об этом сообщать тебе.
— Лэйтэ…
— Не надо, — она покачала головой и отступила. — Я хочу побыть одной.
Девушка развернулась и поспешно зашагала к дому Кирдана. Ей захотелось оказаться совсем в другом месте и побыстрее.
* * *
Никогда ещё она так не спешила. Ехала, ни куда лишний раз не сворачивая, и делала остановки, только чтобы дать отдых лошади. Она не заглянула в Ривенделл, где оставались Элладан с Элрохиром, сразу отправившись к Кирит Форн-эн-Андраф, чтобы успеть пересечь перевал до того, как дорогу совсем развезёт от осенней воды.
В горах пришлось несколько поубавить пыл. Отсюда ещё долго будут выбивать остатки орков и гоблинов, так что эти места не скоро станут безопасными. Если горы вообще можно называть безопасными.
А дальше было проще. За долинами Андуина присматривали беоринги, поэтому тут можно было ехать, не опасаясь неприятностей. Памятуя, что тракт Мен-ин-Наугрим больше подходит для верховой езды, отправилась по нему, не став сворачивать на север к эльфийской тропе.
Она поехала через Тёмные горы и не прогадала. У первых же попавшихся эльфов узнала, что Трандуил в пригорном селении. Миновав несколько улочек, она свернула к разбитым на склонах виноградникам.
Компанию эльфов она разглядела на одном из верхних ярусов, и направила лошадь к боковому проходу. Грохот копыт они не могли не услышать. На лице выступившего вперёд Лесного короля проступило беспокойство, заметное даже издалека.
Лэйтэриэль спрыгнула с осевшей на задние ноги кобылы и оставшееся расстояние проделала на своих двоих. Несколько длинных шагов, почти бег. Вытянув руки, она обняла его, повиснув на шее. Ноги оторвались от земли, а мир закружился.
— Что случилось?
Она только стиснула руки сильнее.
— Я говорила, что люблю тебя? — очень тихо спросила она.
— Я об этом догадывался, — прозвучало насмешливое в ухо.
Он опустил её на землю и отстранился, погладив по голове.
— Но я рад это слышать, — произнёс он, притянув к себе и обняв за плечи.
Девушка только уткнулась лицом в кафтан и сцепила руки за чужой спиной, не желая отпускать. Она совершенно не хотела опять кого-то потерять.
Конец второй части
Cappikaавтор
|
|
Цитата сообщения maredentro от 11.03.2020 в 20:40 Про стиль я помолчу - в данном тексте ничего не царапало, но я вообще технарь и не особо разбираюсь... Объективно можно оценить только грамматику, логику там и целостность текста. Стиль - это, на мой взгляд, вкусовщина, о которой не имеет смысла спорить (хотя я тут чего-то старательно защищаю свою писанину, ибо кому, как не мне), тут на вкус и цвет фломастеры разные. Опять же, текст может быть грамотным и стилистически выверенным, но не заходить - ну вот не цепляет и все (и наоборот, кстати, тоже бывает). У всех своё восприятие)2 |
Давно не испытывала такого восторга. Очень интересная, захватывающая история. Она чудесная. Читала на одном дыхании. Просто потрясающе!
|
26-я
Показать полностью
Так-то симпатично. Ну, насчет существования в мире Арды понятия энергии у меня есть некоторые сомнения - но вы ведь, уважаемый автор, со мной, как всегда,не согласитесь :) Если что, я вот об этом: Он сказал мне, что этот камень — просто сгусток энергии . Но как по мне, какой-нибудь "сгусток первозданной силы", и то был бы лучше.Ну, и... Напоминаю, что в рамках не-АУшного мира Профессора "отношения" между Трандуилом и Лэйтэриэлью - вполне однозначно законный брак. Следствие из этого (еще одно) - немыслимость такого разговора о ней между Трандуилом и Леголасом. Впрочем, тут, конечно, можно сказать, что это у меня такой хэдканон :) А вот один момент меня озадачил совершенно определённо именно в рамках моего хэдканона. Но все-таки рискну поделиться. Я вот об этом эпизоде: [Он подобрал меня в детстве. И растил до тех пор, пока к порогу нашего дома не пришла огромная армия эльфов, людей и гномов, — наверное, впервые за всё время знакомства он услышал в её голосе неподдельную ненависть. — И знаешь, что? Тогда я боялась именно этой армии и ненавидела её, потому что тысячи глаз в течение семи лет с ненавистью взирали на эту башню и проклинали её обитателей. Так вот, если Лэйтэриэль тогда не почувствовала фэар сородичей, если эта встреча не отозвалась в ней ничем, кроме ненависти и страха, значит, природа ее была чудовищно искажена Сауроном. И, да, сразу вспомнилась одна из версий появления орков. Постараюсь, конечно, приглушить в себе такое восприятие ее образа, но тем не менее. |
Cappikaавтор
|
|
Понимаете, я смотрю на Профессора, скажем так, как на летописца, который объясняет историю Арды со своей точки зрения. Я, придерживаясь фактов истории мира, говорю об этих же событиях (а также культуре, нравах и пр.), как вижу я. У вас также имеется своё видение всего этого. И эти восприятия не обязаны совпадать. Не забывайте об этом при чтении.
Показать полностью
Цитата сообщения П_Пашкевич от 17.03.2020 в 16:09 26-я У вас хэдканон) И это раз)Ну, и... Напоминаю, что в рамках не-АУшного мира Профессора "отношения" между Трандуилом и Лэйтэриэлью - вполне однозначно законный брак. Следствие из этого (еще одно) - немыслимость такого разговора о ней между Трандуилом и Леголасом. Впрочем, тут, конечно, можно сказать, что это у меня такой хэдканон :) Два. Не будем забывать, что Трандуил большую часть жизни (а Леголас - всю) провёл среди лесных эльфов, крайне далёких от соблюдения наставлений валар для эльдар. Три. Трандуил, учитывая его жизненный опыт, придерживаться чужих традиций будет... В его возрасте на условности уже чихать (по крайней мере, с близкими). Цитата сообщения П_Пашкевич от 17.03.2020 в 16:09 Так вот, если Лэйтэриэль тогда не почувствовала фэар сородичей, если эта встреча не отозвалась в ней ничем, кроме ненависти и страха, значит, природа ее была чудовищно искажена Сауроном. И, да, сразу вспомнилась одна из версий появления орков. Постараюсь, конечно, приглушить в себе такое восприятие ее образа, но тем не менее. Майрон разъяснял в разговоре с Лэйтэ наставления валар и их образ мыслей. Её природа не была чудовищно искажена никоим образом. Она была ребёнком и верила тому, кто о ней заботился, перенимая его точку зрения. |
Cappika
Показать полностью
Да, ООСность разговора между Трандуилом и Леголасом - конечно, это давит мой хэдканон. Но вот то, что сам Профессор думал на тему брака у эльфов, все-таки небезынтересно. Хотя там и не всё однозначно :) Это отсюда: http://www.ansereg.com/what_tolkien_officially_said_abo.htm Sex = Marriage, Even On the Run Tolkien describes elvish marriage in detail in the LACE essay. What he states about sex and marriage...well, I can't do any better than to quote him directly. He notes that, among his fantasy people in Middle-Earth, "Marriage is chiefly of the body, for it is achieved by bodily union, and its first operation is the begetting of the bodies of children, even though it endures beyond this and has other operations. And the union of bodies in marriage is unique, and no other union resembles it." It follows from this that, among the Elves, "It was the act of bodily union that achieved marriage...it was at all times lawful for any of the Eldar, both being unwed, to marry thus of free consent one to the other without ceremony or witness…in flight and exile and wandering, such marriages were often made." Tolkien then proceeds immediately to a discussion of begetting of children. So, "marrying thus of free consent" means that the elf-man and elf-woman involved agree to be life partners, and that there is no excuse for elf casual sex. Then again, Tolkien does mention that Celeborn was "the lover of Galadriel, who she later wedded." This comment does date back to an early set of notes when Celeborn's name, in Quenya, was Teleporno. You can see why he changed that one. (History of Galadriel and Celeborn, UF) |
По 30-й
Показать полностью
Сначала похвалю за очень правильную постановку вопроса: Быть может, если бы он знал Арвен с детства, подобной проблемы не возникло бы. Трудно видеть возлюбленного в том, кто рос на твоих глазах. Но они встретились, лишь когда он повзрослел, при этом за пределы Ривенделла толком не выходил и ничего не видел, если не считать рейдов с Элладаном и Элрохиром. Сам над этим думал: мне тоже понадобилось коснуться в своём макси такой коллизии. И тоже я нашёл лишь один выход: долгую разлуку, за время которой один из героев вырос и перестал отождествляться с давно знакомым ребёнком. Впрочем, каюсь: развертывать в полноценный гет эту историю я не рискнул, дал как краткий рассказ из уст дочери такой пары. Там, на самом деле, потенциально много сложных моментов, которые плохо решаемы с точки зрения привычной морали. По большому счету, кое от каких вопросов предпочёл уйти и сам Профессор. Например, я считаю смерть Арвен именно уходом от проблемы.Еще улыбнусь вот этому месту: — А их разве кто-то трогает? — переспросил Кхамул. — Мы вообще никого не трогаем. Своими делами занимаемся тихо-мирно. Назгул в роли булгаковского Бегемота - это что-то. Жаль, без примуса :)Однако назгулы абсолютно ООСны - и тут, как по мне, это либо надо смиренно принять именно как ООС, либо полностью перерабатывать (простейший вариант - вспомнить, что помимо назгулов Саурону служили и люди без колец, тот же Голос Саурона). И я еще осознал, что я зверски страдаю из-за ванных комнат и ванн у эльфов. Ну это же подразумевает водопровод и канализацию, что же вы творите! А эльфы (ладно, в моем хэдканоне) должны быть куда ближе к природе. Вот тёплый источник с естественной купелью - это я бы принял легко. |
Cappikaавтор
|
|
Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 08:54 По 30-й Смерть Арвен, на мой взгляд, это вообще что-то с чем-то. То есть она просто пошла и умерла, забив на собственных детей. Да, они, конечно, уже взрослые, но они сразу потеряли и отца и мать.С другой стороны, у неё это, походу семейное. В том смысле, что в ее роду родители постоянно кидали детей.Там, на самом деле, потенциально много сложных моментов, которые плохо решаемы с точки зрения привычной морали. По большому счету, кое от каких вопросов предпочёл уйти и сам Профессор. Например, я считаю смерть Арвен именно уходом от проблемы. Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 08:54 Назгул в роли булгаковского Бегемота - это что-то. Жаль, без примуса :) Однако назгулы абсолютно ООСны - и тут, как по мне, это либо надо смиренно принять именно как ООС, либо полностью перерабатывать (простейший вариант - вспомнить, что помимо назгулов Саурону служили и люди без колец, тот же Голос Саурона). И я еще осознал, что я зверски страдаю из-за ванных комнат и ванн у эльфов. Ну это же подразумевает водопровод и канализацию, что же вы творите! А эльфы (ладно, в моем хэдканоне) должны быть куда ближе к природе. Вот тёплый источник с естественной купелью - это я бы принял легко. И да! Бытовуха эльфов - это сплошная головная боль. В Лориэне вот трубопроводу действительно сложно взяться - они живут как в стеклянном шарике сувенирном (ещё и на деревьях). Но. Горячие источники - штука не так чтобы частая. И вряд ли эльфы будут выбирать место для жилья по их наличию. Опять же, у нас тут всякие гондолинские и менегротские беженцы, там были по сути города и, скорее всего, за сотни лет эльфы как-то решили вопрос с водой в каждый дом (а потом учли опыт при строительстве новых поселений). Про Лихолесье я молчу, там вообще гномы рядом. Хотя, допускаю, что у них всё это работало как-то немного иначе. В конце концов, Древний Рим тоже вопрос с водой решил, а тут речь об эльфах. Так что по идее всё вполне реально. 1 |
Cappika
Показать полностью
Смерть Арвен, на мой взгляд, это вообще что-то с чем-то. То есть она просто пошла и умерла, забив на собственных детей. Да, они, конечно, уже взрослые, но они сразу потеряли и отца и мать.С другой стороны, у неё это, походу семейное. В том смысле, что в ее роду родители постоянно кидали детей. Именно! Вот мне приходится сейчас работать с сеттингом, где браки между эльфами и людьми должны стать обыденностью и нормой жизни - так я сейчас только очень примерно представляю себе, как это должно выглядеть с точки зрения семейных отношений. В таких семьях кому-то будет светить перспектива пережить не только супругов, но и детей.Кусочек из моего неопубликованного еще черновика. Да, сеттинг не толкиновский, но в данном случае это ничего не меняет, разве что дети здесь не могут сами выбрать свой удел, за них это решает слепой случай. Это из монолога такой вот "Арвен", только не ушедшей: – И еще… Я, когда еще подростком была, с какого-то времени стала бояться, что когда-нибудь у меня появится собственное кладбище – из могил мужей, братьев, сестер… и детей тоже. Иногда оно даже снилось мне – в кошмарах. Знаешь, а ведь почти так всё и получилось: не кладбище в прямом смысле слова, конечно, а такой вот мемориальный альбом – из рисунков, фотографий, файлов. И когда я увидела эту вашу модель… Она была до жути похожа на Милицу, одну из моих дочерей. В те годы в моей семье было принято детям-сидам давать имена из наших легенд, а детям-людям – славянские. Так вот… В детстве мы с Милкой замечательно ладили, и в ее юности, как ни удивительно, тоже. В тридцать пять она прокляла меня и разорвала со мной все отношения – потому что она старела, а я нет. А в семьдесят восемь, лежа на смертном одре, она держала меня за руку, слушала, как в детстве, мою колыбельную и счастливо улыбалась. Ты бы хотела так прощаться со своими детьми, вот скажи? А насчет водопровода... Понимаете, я категорически не вижу цивилизацию эльфов технологической. Они для меня как хоббиты: признают только самую несложную технику и избегают разрушать природу. Я скорее представлю себе бадью с подогретой водой, чем водопровод. Даже римские акведуки без труб у них для меня невообразимы. |
Cappikaавтор
|
|
Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 13:56 Cappika Ну, если смотреть с таких позиций, то уход Арвен вместе с тем понятен: она потеряла мужа и со временем потеряет детей, так что просто решает не растягивать. Хотя мне видится, что она больше хотела снова воссоединиться с Арагорном.Именно! Вот мне приходится сейчас работать с сеттингом, где браки между эльфами и людьми должны стать обыденностью и нормой жизни - так я сейчас только очень примерно представляю себе, как это должно выглядеть с точки зрения семейных отношений. В таких семьях кому-то будет светить перспектива пережить не только супругов, но и детей. Кусочек из моего неопубликованного еще черновика. Да, сеттинг не толкиновский, но в данном случае это ничего не меняет, разве что дети здесь не могут сами выбрать свой удел, за них это решает слепой случай. Это из монолога такой вот "Арвен", только не ушедшей: Мысли по вашему отрывку. На мой взгляд, тут всё будет зависеть от конкретного индивидуума. По идее, эльф, вынужденный постоянно смотреть на смерти собственных потомков, либо прекратит эту связь (читай, свалит подальше), чтобы не свихнуться, либо станет черствым циником. С другой стороны, следует учесть, что они всё-таки живут с детства с осознанием того, что дети в подобных браках могут быть такими и такими, ну и вроде как психологически готовы к этому. Опять же, на этой почве могут возникнуть какие-то культурные традиции и восприятие жизни, помогающие с этим справиться. Просто для примера. До 20 в. по понятным причинам семьи были многодетные и при этом половина детей умирали в раннем детстве. И это было нормой, люди воспринимали это как данность и жили (и рожали) дальше. (Собственно, детей до определенного возраста и за людей не держали.) Ну просто иначе они бы свихнулись. Так что психика так или иначе приспосабливается. 1 |
Cappika
Показать полностью
Вот я и говорю: очень сложная тема. Эльфов-циников я не хочу (хотя в Сильмариллионе, кажется, попадались и такие, хотя и редко). А все беглецами стать не смогут, да и не убежишь от себя и от своего горя. Но есть, пожалуй, еще один вариант: несколько другая, нечеловеческая психика. Например, имеющая некие защитные механизмы на такой случай. В моем каноне автор, кстати упомянул еще одно соображение, но оно, как мне кажется, отражает только определенный исторический этап и должно со временем потерять актуальность. Так что, да, проблема, причем весьма интересная для художественной разработки. Вот это из канона: Здесь мы снова возвращаемся к вопросу о скрещивании сидов с людьми. Отчего - неясно, при этом никогда не родятся полукровки - или люди, или сиды, и ничего посередине. Длительные наблюдения показывают, что как люди, так и сиды, происходящие от смешанных браков, в дальнейшем никогда не производят на свет детей иного вида, если, подобно собственным родителям, не выберут себе пару из представителей другого. Как известно, человеческая половина такого союза обычно воспринимает рождение ребёнка-сида как удачу, а ребёнка человека - едва не как трагедию, хотя должно быть, скорее, наоборот. Сиды справедливо проявляют к этому вопросу полнейшее безразличие. - А какая разница? - спросила сида из верхнего ряда, - Кто б ни уродился, он мой будет... - Сида воспитывать труднее и дольше, зато человека - быстрее. Проблемы тут есть, но другие и преходящие. Вероятно, на всё это накладывается желание своему отпрыску долгой жизни - которая у сидов, в среднем, не так уж и велика. За вычетом сидов, проживших более трёхсот лет, она и вовсе не превышает человеческую. - Это как? - удивился её сосед. - По молодости, - объяснил профессор, - сиды не просто храбры. Они бесстрашны. Хотя бы потому, что ещё не понимают до конца, что смертны. Этому способствует хотя бы один нестареющий родитель. Так что - гибнут. |
maredentro
Показать полностью
Слушайте, а зачем? По-моему, это никак не может быть обыденностью... Исключительные случаи - да, но прям массово, да еще так, чтобы эльф оставался бессмертным, а человек как обычно стареет и умирает - ну жесть же. Причем и для человека, и для эльфа. Это нифига не естественно. Это зависит от сеттинга. В мире Профессора - да, такое обыденностью стать не должно. Но в том сеттинге, который я разрабатываю, это (по крайней мере, поначалу) единственно возможный вариант (помимо всего прочего, еще и прописанный в каноне, но это не самое главное). По очень простой причине: история "эльфов" там начинается с одной единственной женщины, а все остальные - в конечном итоге, ее потомки.Да, если вдуматься, то это лютая жесть, я согласен. Выжить в таком и остаться человечным (да, именно так: применительно к эльфу, остаться человечным) - это подвиг, да еще и незаметный, и не очень понятный для большинства окружающих. Могут и осуждать: "вот, она умерла, а он-то живет себе дальше молодой-красивый" (или, наоборот, "он умер, а она живет себе"). Или, например: "детей похоронила и себе нового молодого мужа завела". Но тем ценнее эта человечность. Я думаю, у моих "эльфов" будет даже попытка обособиться от людей - именно из этих соображений. Предполагаю, что они предпримут попытку колонизировать еще свободную от людей Новую Зеландию (в том сеттинге география и древняя история соответствуют земной), но эта попытка окажется неудачной (как минимум из-за преобладания гибели от несчастных случаев над рождаемостью), и им придется вернуться к практике смешанных браков. Собственно говоря, я в том отрывке эту жесть, не понимаемую людьми, и постарался показать. Но. Разве, например, у Профессора уход эльфов в Валинор в конце 3-й - начале 4-й эпох - намного меньшая жесть? Особенно, если уход означает развоплощение, как писал Дж.Р.Р.Т. в своих поздних черновиках (да даже и в более прямом понимании)? И есть предложение. Если обсуждать эту тему дальше, ее логичнее перенести куда-нибудь в другое место - а то здесь это становится злостным оффтопом. |
Cappikaавтор
|
|
Леери
Я рада, что история произвела на вас впечатление и вызвало положительные эмоции. Благодарю, что поделились ими, мне очень приятно) 1 |