↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Непостижимый замысел (гет)



Автор:
Рейтинг:
R
Жанр:
Романтика, Ангст, Драма, Фэнтези, Пропущенная сцена
Размер:
Макси | 1540 Кб
Статус:
Закончен
Предупреждения:
Смерть персонажа
 
Проверено на грамотность
Вы задумывались, что чёрные и белые фигуры воюют на доске, а те, кто ими управляют - остаются друзьями?..

Из героев у нас игроки и пешки разной степени важности. А именно: мятежный майя, которого всё откровенно достало; эльфийка, шляющаяся по Средиземью всю жизнь; эльф, большую часть жизни занимающийся благоустройством подданных; эльф, по прихоти Судьбы получивший вторую жизнь. У каждого своя маленькая или не очень роль в игре под названием "Арда".
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
  Следующая глава

Глава 42

3018 г. Т.Э.

Леголас от лицезрения местных красот явно был в восторге, несмотря на причину, по которой они явились в Ривенделл. Вообще-то, потрясающую новость о побеге Голлума и его безрезультатных поисках она могла сообщить и сама. Однако Леголас настоял на том, что обещал Арагорну он. Ну а к принцу Лихолесья по умолчанию прилагалось сопровождение в виде Нимроса, Азалира и Варафэля.

— Какая неожиданная компания, — заметил Элронд, обозрев их парочку, когда они заявились к нему в кабинет. — Тем не менее, рад приветствовать тебя в Имладрисе, Леголас Трандуилион.

— Рад знакомству, лорд Элронд, — так же вежливо ответил принц. — К сожалению, новости у нас не слишком хорошие.

— В нынешнее время это уже обычное дело, — вздохнул Владыка Ривенделла и кивнул на кресла.

— Вообще-то, нам нужен Арагорн, — уточнила девушка, присев на подоконник.

— Арагорн отдыхает, — отозвался полуэльф. — Он и сам только-только вернулся с трудной дороги. Пусть ваши новости подождут до завтрашнего Совета, если они не столь срочны. Или?..

Девушка выразительно посмотрела на принца, совершенно не желая говорить на эту тему.

— Дело в том, — покладисто начал Леголас, — что Арагорн оставил нам пленника…

В его изложении всё случившееся даже не выглядело чередой каких-то нелепиц. Нежелающий слезать с дерева пленник, которого опасались случайно ранить, внезапное ночное нападение орков, переполох и суматоха, застигнутые врасплох стражи… Чудеса да и только.

— Что ж… — медленно начал хозяин Дольна, — думаю, ваша история будет интересна не только Арагорну.

— Что-то случилось? — подозрительно спросила девушка. — Чего ради Совет?

— Вы всё узнаете, пока об этом не время говорить, — на лице полуэльфа появилась слабая улыбка. — Отдыхайте. Покажи Ривенделл Леголасу.

Лэйтэриэль с секунду косилась на Элронда, а потом соскользнула с подоконника.

— Хорошо. Пойдём, Леголас. Покажу тебе водопады и деревья, а то ты же так редко их видишь.

Эльф с улыбкой кивнул Элронду и последовал за девушкой.

— Между прочим, — не удержался он уже в коридоре, — деревья и водопады бывают очень разные. Тебе ли не знать!

— Вот-вот, — невпопад отозвалась она, раздумывая, где искать близнецов.

В итоге решила довериться случаю, и сперва показать дом, начав с Зала Пылающего Огня. Там было пусто и, кто бы сомневался, горел очаг.

Удача-таки улыбнулась на веранде второго этажа, откуда открывался красивый вид на сад и один из больших водопадов. Хотя, тут в принципе отовсюду открывается хороший вид.

— Лэйтэ, — к ним обернулись Арвен и Элладан.

— Что, не ждали? — ехидно поинтересовалась эльфийка.

— Глупости! Тебя всегда тут ждут, — девушка поднялась навстречу и обняла. — Ты ещё и не одна. Здравствуй, Леголас.

— А вы знакомы? — недоверчиво спросила Лэйтэриэль, бросив взгляд на кивнувшего принца.

— Он бывает в Лориэне чаще тебя. Пусть и не намного, — хмыкнула Ундомиэль. — Элладан, это Леголас, принц Лихолесья. Леголас — Элладан, мой старший брат.

Эльфийка, пока они расшаркивались, уселась по соседству от дочери Элронда.

— Тут что-то происходит? — она не дала даже начаться водопаду вежливых вопросов. — Судя по виду Элронда.

— Что-то, определённо, случилось, — буркнул Элладан, — но это есть великая тайна. Могу лишь сказать, что несколько эльфов сорвались куда-то почти две недели назад. Сперва вернулся Митрандир. Через пару дней — лошадь Глорфиндела с хоббитом на загривке. Вчера появился сам Глори в компании Арагорна и ещё трёх хоббитов. И это, по секрету, не говоря уже о других гостях.

— Информативно, — кисло буркнула девушка.

— Ну прости! — фыркнул старший из сыновей. — Сама знаешь, если отец не желает о чём-то говорить, то не скажет, пока не придёт время.

— Никакого толка от вас, — отмахнулась она и поднялась, потягиваясь. — Ладно, вот вам Леголас, развлекайте его на правах хозяев. А я устала.

— Просто поразительная наглость! — раздалось ей в спину.

— Тем и живём, — откликнулась она и скрылась в коридоре.

А сама подумала о том, что можно поискать кого-нибудь посговорчивее. Например, из советников Элронда, если они, конечно, не запропастились по таинственному делу. Интересно только, откуда такая таинственность?..

Вот только никуда она не пошла. Собственные покои показались ей как-то заманчивее перспективы бродить по коридорам в поисках источников информации. В конце концов, узнает она обо всём завтра, а не сегодня — не велика разница. А самой думать и сопоставлять имеющиеся факты ей просто не хотелось: она-то знала, что картина в итоге могла получиться куда страшнее реальности.


* * *


Даже на памяти Лэйтэриэль подобные сборища происходили редко. Эльфы, люди, гномы, хоббиты, один колдун… Девушка пристроилась в самом углу, предусмотрительно спрятавшись между Глорфинделом и Леголасом, и изображала из себя статую.

За всё время очень длинных речей она не проронила ни слова. Значительную часть она так или иначе знала: историю Бильбо о нахождении Кольца, о его происхождении и утере, о посыльных Саурона к гномам. Как в Ривенделле оказался наследник Денетора — Боромир, при всех его объяснениях, было для неё загадкой. Наместник Гондора был слишком гордым и недоверчивым, чтобы посылать за помощью к эльфам. Стало быть, дела в Минас Тирите совсем плохи. А вот то, что Саруман в открытую выступил на стороне Саурона стало неприятной новостью. Лавина набирала обороты.

Пока Элронд любезно вставлял для непосвящённых исторические справки о Кольце, Исилдуре и прочих пророчествах, эльфийка неотрывно глядела на маленькое колечко, лежащее на столе посреди комнаты. Такое простое и неприметное. И сколько же от него проблем! Пока Гэндальф убеждал присутствующих, что это именно то самое Кольцо, она об этом знала наверняка.

Она встрепенулась лишь когда речь зашла о том, что теперь делать со столь опасной побрякушкой. Одни предлагали спрятать, другие — увезти на Запад, третьи — уничтожить. Лэйтэриэль с тоской раздумывала о том, что может вот прямо сейчас схватить кольцо, выпрыгнуть в окно и унести его на любой край света. И её никто даже остановить не успеет. У судьбы какие-то дурацкие шутки. Она единственная здесь может без опасений брать Кольцо, но при этом именно до её головы Саурону добраться проще всего.

— Давайте я возьму Кольцо, — раздался тихий голосок племянника Бильбо. — Только я не знаю, куда идти.

Лэйтэриэль бросила взгляд на хоббита, а потом на колдуна. К этому всё и шло. Кто принёс сюда Кольцо, тому и уносить. Только откуда эта уверенность, что уничтожение Кольца что-то даст?.. Бесспорно, если в Ородруин сбросить что-угодно, оно будет уничтожено. Но разве умрёт художник от того, что его картину сожгут, сколько бы сил он в неё не вложил? Разве погибнет музыкант от того, что кто-то вымочил ноты? Нет. Они смогут повторить. А и того вернее — сделать лучше.

Её блуждающий по комнате взгляд вновь вернулся к Кольцу. А возможно ли, что дело именно в нём?.. Она бы нисколько не удивилась, если бы узнала, что уничтожение вписывается в планы Майрона. Она едва сдержалась, чтобы не застонать от этой догадки.

— Лэйтэриэль? — её руку тронул Леголас. — Ты идёшь?

— Что? — она подняла голову и только теперь заметила, что половина гостей успела разойтись. — Да, конечно.

Она бездумно последовала за эльфом, лишь через минуту сообразив, что они идут в кабинет Элронда.

— Не будем откладывать, — заговорил полуэльф, расстилая на столе большую карту. — Разведчикам предстоит проделать немалый путь, и лучше им отправляться как можно скорее.

— Мы со следопытами, — начал Арагорн, — возьмём на себя запад. Поищем следы назгулов и других прознатчиков.

— Мы можем отправиться на север вдоль Мглистых гор, — произнёс Леголас, — заодно отправлю вести отцу. Быть может, даже успеем добраться до Чёрной Пущи.

— Думаю, стоит условиться, — вклинился Глорфиндел, — что все разведчики должны вернуться не более, чем за два месяца. И исходить из этих сроков при выборе маршрутов.

— Согласен, — кивнул Элронд. — И всё же надо сделать максимальный охват, чтобы проверить все возможные дороги.

— Охватить восток и юг будет непросто, — заметил Эрестор. — В лучшем случае едва успеем миновать Андуин.

— И тем не менее, — вздохнул Элронд. — Распорядись, чтобы отряды готовились выступать. Арагорн, когда ты сможешь выйти? Леголас?

— Завтра же, — отозвался следопыт.

— Как и я, — кивнул сын Трандуила.

— Хорошо. Тогда идите отдыхайте. Я распоряжусь, чтобы вам приготовили всё необходимое в дорогу.

Два эльфа и человек вышли. Они остались втроём.

— Лэйтэриэль, — медленно начал Элронд, — ты сможешь добраться до Анариэна и Северного Итилиэна? Больше никто из разведчиков не успеет проделать такой путь и вернуться.

Девушка оторвала взгляд от аккуратно вычерченных рисунков и посмотрела на Элронда. Следовало догадаться, что этим всё закончится. То-то она удивилась, что её вдруг вообще пустили на это сборище.

— Если не хочешь, я не настаиваю…

— Нет, что ты, — поспешно перебила она. — Конечно, могу. Мне не сложно.

— Ты уверена? — с сомнением переспросил Элронд. — Ты как-то странно выглядишь.

— Я? А, нет… Просто вся эта история… — она рассеянно махнула рукой, — как-то это всё и сразу. Вообще-то… — она замолчала, вновь уставившись на карту. — Вообще-то, нет ничего проще, чем отнести хоббита к самой горе.

— Нет!

— Нет!

Она подняла голову и с удивлением воззрилась на обоих собеседников.

— Даже если предположить, что по какой-то счастливой случайности в Мордоре не заметят большого орла, спустившегося к Ородруину, — произнёс Элронд, — это не значит, что этот орёл сможет потом оттуда улететь.

— Что ж, значит, о нас сложат несколько драматичных героических песенок, — хмыкнула она.

— Лэйтэ! — не выдержал Глорфиндел. — Это не смешно.

Девушка только пожала плечами, решив не втягиваться в спор. Хотя вообще-то не Лорду Дома Золотого цветка вещать о вреде суицидальных подвигов. Ей-то в Мордоре что-то угрожало меньше всего.

— И не шути так больше, — добавил Элронд, бросив на неё не самый добрый взгляд.

— Ладно, — она согласно кивнула, — будем распускать слёзы и всячески впадать в уныние, раз вам так не нравятся мои шутки.

— Иными словами, ты остаёшься в Имладрисе? — уточнил хозяин этого Имладриса.

— Ой, да всё я поняла! — она рассерженно фыркнула и развернулась. — Отправлюсь завтра вместе со всеми.

Но далеко она уйти не успела. В коридоре её нагнал Глорфиндел.

— Лэйтэриэль, — начал он, — тебе в самом деле необязательно куда-то отправляться. Всё равно к тому времени, как отряд достигнет тех мест, ситуация успеет десять раз поменяться.

— Мне не сложно, — повторила она. — Проветрюсь заодно. А то у меня от такого объёма высокопарных речей мозги патиной покрылись.

— Лэйтэ! — эльф схватил девушку за локоть и развернул к себе. — Да что с тобой? Ты сама не своя.

— Я?.. Глупости, — она высвободила руку и зашагала дальше по коридору. — Разве что близость Кольца дурно влияет на мой характер.

Позади послышался тяжёлый вздох. Но на этом эльф всё равно не отстал.

— Послушай, — в несколько шагов он поравнялся с ней. — Я могу отправиться с тобой. Если ты не возражаешь, конечно. Тебе ведь это будет не тяжело?..

Девушка резко остановилась и обернулась к спутнику.

— К тому же, так безопаснее, — в его голосе проскользнула лёгкая неуверенность. — Ты сможешь отдыхать без опасений…

— Я тебе ездовая кобыла что ли? — перебила она недовольно.

— Нет, я и не имел в виду ничего такого…

— Вот и славно, — смерив его высокомерным взглядом, она отвернулась и поспешно унеслась дальше.

На самом деле, не то чтобы ей так уж претила идея тащить кого-то на загривке. К тому же, она в самом деле могла бы нормально отдохнуть, а не просто завалиться спать, зажевав кусок хлеба с водой. Но тут и к Галадриэль не ходи, очевидно, что он просто не в восторге от самой затеи. А ей только соглядатая на собственной шее не хватало. Мало ли что ей приспичит по дороге. И куда.

— Лэйтэриэль! — под дверьми её комнат подстерегал Леголас.

— А чего ты… тут торчишь? — подозрительно спросила она. — Мог бы и внутрь зайти.

— Ну, как-то… — замялся он.

Ну надо же. А в Чёрной Пуще он такой скромностью не отличался.

— Ладно уж. Заходи, — она распахнула перед ним дверь и зашла следом. — Оно тебе вообще надо? — тут же опомнилась она. — Тащиться на север?

— Но я хотел бы помочь, — откликнулся принц. — И ребята не против.

Да уж конечно, не против. Как будто они ему что-то скажут поперёк. Интересно, он им верит, или правда такая простота наивная?

— Я вообще-то потому и зашёл, — продолжил он, разглядывая убранство гостиной. — Быть может, ты хочешь что-то передать? Ведь неизвестно, когда потом представится возможность. Учитывая обстоятельства.

Лэйтэриэль, вытаскивавшая из-под кресла свою дорожную сумку, столь дальновидно до сих пор не разобранную, не сразу сообразила, о чём речь.

— А, — она бухнула сумку в кресло, — нет. Не нужно. Спасибо.

Обычно Леголас делал вид, что как бы ничего не знает об их отношениях. Но когда всё же заговаривал на эту тему, ей каждый раз становилось неловко.

— Точно? — недоверчиво переспросил он.

— Вести ты и так передашь, — она покачала головой. — Мне к ним добавить нечего. Остальное он сам додумает.

— Ему было бы приятно.

Лэйтэриэль покосилась на довольную физиономию эльфа, а потом оглядела комнату в поисках вдохновения.

— Птичка, — она ткнула в стоящую на высоком столике большую бронзовую статуэтку орла с распахнутыми крыльями. — Давно хотела перетащить в Чёрную Пущу.

Леголас воззрился на шедевр металлической скульптуры. Тяжёлый даже на вид. И неудобный для переноски.

— Ты серьёзно?

— Ну, нет и нет, я не настаиваю, — тут же откликнулась она, как бы делая одолжение, но ясно давая понять, кто тут виноват.

Леголас демонстративно возвёл глаза к потолку. Потом проследил за её метаниями по комнате.

— Ты куда-то собралась?

— Да. Если ты забыл, я здесь тоже на ролях следопыта.

— Скажешь тоже. Ты эту роль себе сама выбрала от скуки, — она только плечами пожала. — Ладно, тогда не буду мешать, — он поднялся. — Если передумаешь, то уходим мы утром.

Она нечленораздельно угукнула и проводила взглядом спину принца. Едва дверь захлопнулась, она упала на свободное кресло и спрятала лицо в ладонях.

Кольцо. Уничтожить Кольцо. Спрятать Кольцо. Потерять Кольцо. Что ещё с ним можно сделать?.. Или пусть всё просто идёт своим чередом? Ничем хорошим её попытки что-то сделать обычно не заканчиваются, так и смысл лезть?.. И зачем она только вообще сюда притащилась? Лучше бы сидела под крылышком Трандуила и ни о чём не знала. А когда узнала бы — что-то делать было бы уже поздно. На том можно было бы и успокоиться. Ан нет.


* * *


Ей пришлось проделать огромный путь, а количество нарезанных кругов над землёй и вовсе не поддавалось подсчёту. Она пролетела вдоль хребта Мглистых гор от Ривенделла до самого Минас Тирита, заворачивая в окрестные земли. Более того, она даже спускалась в попадающиеся крупные города. Недостатком таких манёвров было то, что приходилось спускаться где-то в уединённом месте и оттуда топать пешком, а это отнимало иногда немало времени.

В итоге больше всего времени она провела в Минас-Тирите. Целых несколько дней. Жила в гостинице, ходила по полупустому городу, слушала разговоры. Столица была чуть ли не на осадном положении. Едва не треть домов стояли пустыми, в город можно было попасть только по разрешению (хотя не сказать, чтоб желающих было много, скорее наоборот).

Однако ничего существенного узнать не вышло, никого из следопытов в столице тоже не нашлось, если только они не ушли совсем в подполье, чтоб не мозолить глаза соглядатаем Денетора.

Вернуться в Ривенделл получилось во второй половине декабря, как и было условлено. Впрочем, она не особенно и торопилась. Её голову не покидала слишком соблазнительная идея стащить Кольцо.

— …Рохан я бы тоже рекомендовала обходить стороной, — она уже второй час вещала Элронду и не опоздавшему явиться Глорфинделу свои наблюдения. — Похоже, все слухи о том, что рохиррим поддерживают отношения с Мордором стали следствием двойной игры Сарумана. Разъезды ещё справляются с большими отрядами орков, но одиночек они вряд ли отлавливают. Так что там наверняка полно шпионов.

— А что на восточном берегу Андуина? — спросил Элронд.

— Севернее Эмин Муила — ничего. Пока, — вздохнула девушка, понимая, что толку от её разведки по итогу было мало. — Мёртвые болота… ну, они и есть болота. Ничего не поймёшь, пока не спустишься в этот туман. Но в целом там ничего не происходит.

— Всё без толку, — не удержался Глорфиндел. — Беда в том, что слишком очевидно, где отряд точно не пойдёт. И их будут ждать там, где они смогут пройти, а эти места нетрудно вычислить. Всё сводится к тому, что решать им придётся на месте.

— Информация лишней не бывает, — возразил Лорд Ривенделла. — Кто знает, что им может пригодиться.

— Надо всего лишь выбирать самые нехоженные места, — заметила эльфийка, — избегать дорог и любых местных. В Диких землях это несложно.

— Туда сперва добраться надо, — хмыкнул Глорфиндел. — Через роханские врата не пройдёшь. Остаются Мглистые горы, которые кишат если не орками, так гоблинами. А потом спускаться по Андуину мимо Дол-Гулдура.

— Можно пройти северным перевалом и через Чёрную Пущу, — возразила девушка. — Пойти в Мордор через Рованион к Пепельным горам.

— Даже Гэндальф с Арагорном плохо знают Рованион, — помедлив, произнёс Элронд.

— Я знаю. И смогу провести.

— Нет, — Глорфиндел опередил полуэльфа. — Арагорн с Боромиром пойдут в Гондор. Для них это будет слишком большой круг.

— Но в Рованионе никто не будет искать отряд. Там идти безопаснее всего, пусть и придётся сделать крюк.

— Наша сила в том, что Враг не догадывается, что мы хотим сделать с Кольцом, — продолжил полуэльф. — Значит, он не ждёт, что надо искать на путях к Мордору. В конце концов, мы не армию хотим провести, а всего лишь маленький отряд.

— И кто в нём идёт? — поинтересовалась она.

— Фродо с Сэмом поведёт Митрандир, — отозвался Элронд. — С ними до пределов Гондора пойдут Арагорн и Боромир. От эльфов — Леголас, от гномов — Гимли, сын Глоина. Ещё над двумя местами мы пока думаем.

Лэйтэриэль выразительно вскинула брови, изображая то ли вопрос, то ли предложение. Оставалось только пальцем на себя указать.

— И нет, твоя кандидатура не рассматривается, — добавил Элронд.

— Это ещё почему? — возмутилась девушка.

Мужчины молча переглянулись.

— Сойдёмся на том, что я против твоего участия, — помедлив, ответил Элронд.

И в этом "я" она явственно читала "мы", хоть Глорфиндел и промолчал.

— Вы это серьёзно? — скептически поинтересовалась она. — Вы что, найдёте более опытного путешественника, чем я?

— Давай будем честны, путешествуешь ты несколько иначе, — осторожно заметил Глорфиндел. — К тому же, ты привыкла делать это в одиночку, а не в отряде.

Лэйтэриэль окатила эльфа ледяным взглядом, та же участь постигла и Элронда.

— Давайте будем честны, — кивнула она. — Вы против только потому, что я девочка.

— Да, — без колебаний подтвердил Элронд. — К тому же, в случае опасности все в отряде будут невольно отвлекаться на тебя, вместо того, чтобы защищать хоббитов. Да, я знаю, что ты способна позаботиться о себе, но это просто инстинкт — оберегать женщин и детей, тут ничего не сделаешь.

— Ясно, — после недолгой паузы констатировала девушка и поднялась, — с инстинктами, конечно, не поборешься. Если это всё, то я пошла отдыхать.

Не услышав возражений, она подобрала сумку и направилась к дверям.

— Лэйтэ!..

— Я устала.

Она поспешно вышла в коридор и отправилась к себе, не отвлекаясь на встречных-поперечных.

Её снедала злость. Но вовсе не на Элронда с Глорфинделом за их неуёмную заботу. Злилась она на себя. За чувство огромного облегчения от того, что ей не надо идти с отрядом. Она была рада, что от неё ничего не будет зависеть. Она была рада, что можно было оставить это на других. И злилась на себя за такое малодушие.

Глава опубликована: 16.02.2020
Обращение автора к читателям
Cappika: Имейте в виду, автору всегда интересно знать, что вы думаете по поводу прочитанного.
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 54 (показать все)
Cappikaавтор
Цитата сообщения maredentro от 11.03.2020 в 20:40
Про стиль я помолчу - в данном тексте ничего не царапало, но я вообще технарь и не особо разбираюсь...
Объективно можно оценить только грамматику, логику там и целостность текста. Стиль - это, на мой взгляд, вкусовщина, о которой не имеет смысла спорить (хотя я тут чего-то старательно защищаю свою писанину, ибо кому, как не мне), тут на вкус и цвет фломастеры разные. Опять же, текст может быть грамотным и стилистически выверенным, но не заходить - ну вот не цепляет и все (и наоборот, кстати, тоже бывает). У всех своё восприятие)
Цитата сообщения П_Пашкевич от 11.03.2020 в 21:27
maredentro
То-то и оно, что "реалистичность" сеттинга либо оборачивается неприятными версиями героев, либо оказывается мнимой. С миром Профессора в этом отношении вообще сложно: там либо романтическая эпичность, либо фокал от положительного героя, и попытка уйти от обоих этих вариантов чревата всякого рода издержками.

Ну не знаю, какие-то книги / фики позволяют мне видеть тот же самый мир, просто увиденный другими людьми с другой стороны, а какие-то - нет. Ну то есть верить в то, что это может быть тот же самый мир. Может потому, что я воспринимаю этот мир живым, и взгляд самого Толкина - не догма, а ВК и Сильм - внутримировые тексты :)
Но допускаю, что все это - чистая вкусовщина.
maredentro
Так я и не могу сказать, что мир ПТСР соответствует моему восприятию мира Профессора, он просто не режет глаза анахронизмами и все-таки верибельнее, например, мира Перумова. А вот с "Непостижимым замыслом" история странная: когда герои выходят во внешний мир, я верю тому, что читаю, когда мне показывают вот такого Саурона, я с некоторым усилием верю, что он не ООСен (и без какого-либо усилия с огромным интересом наблюдаю за ним), но вот в такого Трандуила, в таких эльфов, в такой эльфийский быт поверить не получается. Такое вот неоднозначное восприятие.
Цитата сообщения П_Пашкевич от 11.03.2020 в 22:50
maredentro
А вот с "Непостижимым замыслом" история странная: когда герои выходят во внешний мир, я верю тому, что читаю, когда мне показывают вот такого Саурона, я с некоторым усилием верю, что он не ООСен (и без какого-либо усилия с огромным интересом наблюдаю за ним), но вот в такого Трандуила, в таких эльфов, в такой эльфийский быт поверить не получается. Такое вот неоднозначное восприятие.

Может это потому что вы сами пишете эльфов, и у вас свое восприятие их :)
А что касается Саурона... Есть же два момента: именно события, описанные в книгах, и взгляд Толкина на мотивацию героев, который есть в письмах и других материалах.
С точки зрения взгляда Толкина тутошний Саурон определенно ООСен ) Ибо, насколько я помню, Толкин считал, что Саурону не могло прийти в голову, что его кольцо могут уничтожить, типа он не понимал возможность бескорыстия. Что, на мой взгляд, говорит о серьезной узости мышления, если не об откровенной ограниченности.
А с точки зрения событий книг - не ООСен, он мог таким быть.
maredentro
С Сауроном - да, именно так :)

Что касается "сам пишу эльфов" - они у меня не из того сеттинга, моя героиня знает мир Средиземья (по пересказам творчества Дж. Р. Р. Т.), но физически с ним не соприкасается, и ее восприятие мира Толкина заведомо АУшно. Но эта АУшность у меня и не скрывается, и обоснована сюжетом.
Давно не испытывала такого восторга. Очень интересная, захватывающая история. Она чудесная. Читала на одном дыхании. Просто потрясающе!
maredentro
Что, на мой взгляд, говорит о серьезной узости мышления, если не об откровенной ограниченности

Канонного Саурона - возможно (хотя если "узко мыслящий Саурон" сумел совратить Нуменор, какова же цена этому самому Нуменору?) Профессора - ну, вот не готов я на него смотреть с таких позиций, да и сомневаюсь, что такое заключение было бы справедливым. Жанра - возможно, но здесь это не слабость, а сила. Потому-то "реалистичные" фанфики по миру Профессора практически обречены проигрывать оригиналу (а вовсе не потому, что они фанфики).
25-я

На пороге появился Митрандир. Шляпу он где-то потерял, борода всклокочена, на морщинистом лбу несколько ссадин. Тяжело опирается на посох.
Вот тут, кмк, хорошо бы навести порядок с временами: такие скачки от прошедшего к настоящему, по-моему, не очень удачны.

гоблинами и орками.
А противопоставлять одних другим зачем? То, что в "Хоббите" называется гоблинами, в ВК называется орками. Ну, в крайнем случае гоблины - не все орки, а только мелкая их разновидность, в противовес урук-хаям. Но все равно они тоже орки.
26-я
Так-то симпатично. Ну, насчет существования в мире Арды понятия энергии у меня есть некоторые сомнения - но вы ведь, уважаемый автор, со мной, как всегда,не согласитесь :) Если что, я вот об этом:
Он сказал мне, что этот камень — просто сгусток энергии
. Но как по мне, какой-нибудь "сгусток первозданной силы", и то был бы лучше.

Ну, и... Напоминаю, что в рамках не-АУшного мира Профессора "отношения" между Трандуилом и Лэйтэриэлью - вполне однозначно законный брак. Следствие из этого (еще одно) - немыслимость такого разговора о ней между Трандуилом и Леголасом. Впрочем, тут, конечно, можно сказать, что это у меня такой хэдканон :)


А вот один момент меня озадачил совершенно определённо именно в рамках моего хэдканона. Но все-таки рискну поделиться. Я вот об этом эпизоде:
[Он подобрал меня в детстве. И растил до тех пор, пока к порогу нашего дома не пришла огромная армия эльфов, людей и гномов, — наверное, впервые за всё время знакомства он услышал в её голосе неподдельную ненависть. — И знаешь, что? Тогда я боялась именно этой армии и ненавидела её, потому что тысячи глаз в течение семи лет с ненавистью взирали на эту башню и проклинали её обитателей.
Так вот, если Лэйтэриэль тогда не почувствовала фэар сородичей, если эта встреча не отозвалась в ней ничем, кроме ненависти и страха, значит, природа ее была чудовищно искажена Сауроном. И, да, сразу вспомнилась одна из версий появления орков. Постараюсь, конечно, приглушить в себе такое восприятие ее образа, но тем не менее.
Показать полностью
Cappikaавтор
Понимаете, я смотрю на Профессора, скажем так, как на летописца, который объясняет историю Арды со своей точки зрения. Я, придерживаясь фактов истории мира, говорю об этих же событиях (а также культуре, нравах и пр.), как вижу я. У вас также имеется своё видение всего этого. И эти восприятия не обязаны совпадать. Не забывайте об этом при чтении.
Цитата сообщения П_Пашкевич от 17.03.2020 в 16:09
26-я
Ну, и... Напоминаю, что в рамках не-АУшного мира Профессора "отношения" между Трандуилом и Лэйтэриэлью - вполне однозначно законный брак. Следствие из этого (еще одно) - немыслимость такого разговора о ней между Трандуилом и Леголасом. Впрочем, тут, конечно, можно сказать, что это у меня такой хэдканон :)
У вас хэдканон) И это раз)
Два. Не будем забывать, что Трандуил большую часть жизни (а Леголас - всю) провёл среди лесных эльфов, крайне далёких от соблюдения наставлений валар для эльдар. Три. Трандуил, учитывая его жизненный опыт, придерживаться чужих традиций будет... В его возрасте на условности уже чихать (по крайней мере, с близкими).

Цитата сообщения П_Пашкевич от 17.03.2020 в 16:09

Так вот, если Лэйтэриэль тогда не почувствовала фэар сородичей, если эта встреча не отозвалась в ней ничем, кроме ненависти и страха, значит, природа ее была чудовищно искажена Сауроном. И, да, сразу вспомнилась одна из версий появления орков. Постараюсь, конечно, приглушить в себе такое восприятие ее образа, но тем не менее.

Майрон разъяснял в разговоре с Лэйтэ наставления валар и их образ мыслей. Её природа не была чудовищно искажена никоим образом. Она была ребёнком и верила тому, кто о ней заботился, перенимая его точку зрения.
Показать полностью
Cappika
Да, ООСность разговора между Трандуилом и Леголасом - конечно, это давит мой хэдканон. Но вот то, что сам Профессор думал на тему брака у эльфов, все-таки небезынтересно. Хотя там и не всё однозначно :)

Это отсюда: http://www.ansereg.com/what_tolkien_officially_said_abo.htm

Sex = Marriage, Even On the Run

Tolkien describes elvish marriage in detail in the LACE essay. What he states about sex and marriage...well, I can't do any better than to quote him directly. He notes that, among his fantasy people in Middle-Earth, "Marriage is chiefly of the body, for it is achieved by bodily union, and its first operation is the begetting of the bodies of children, even though it endures beyond this and has other operations. And the union of bodies in marriage is unique, and no other union resembles it."

It follows from this that, among the Elves, "It was the act of bodily union that achieved marriage...it was at all times lawful for any of the Eldar, both being unwed, to marry thus of free consent one to the other without ceremony or witness…in flight and exile and wandering, such marriages were often made." Tolkien then proceeds immediately to a discussion of begetting of children. So, "marrying thus of free consent" means that the elf-man and elf-woman involved agree to be life partners, and that there is no excuse for elf casual sex.

Then again, Tolkien does mention that Celeborn was "the lover of Galadriel, who she later wedded." This comment does date back to an early set of notes when Celeborn's name, in Quenya, was Teleporno. You can see why he changed that one. (History of Galadriel and Celeborn, UF)
Показать полностью
По 30-й
Сначала похвалю за очень правильную постановку вопроса:
Быть может, если бы он знал Арвен с детства, подобной проблемы не возникло бы. Трудно видеть возлюбленного в том, кто рос на твоих глазах. Но они встретились, лишь когда он повзрослел, при этом за пределы Ривенделла толком не выходил и ничего не видел, если не считать рейдов с Элладаном и Элрохиром.
Сам над этим думал: мне тоже понадобилось коснуться в своём макси такой коллизии. И тоже я нашёл лишь один выход: долгую разлуку, за время которой один из героев вырос и перестал отождествляться с давно знакомым ребёнком. Впрочем, каюсь: развертывать в полноценный гет эту историю я не рискнул, дал как краткий рассказ из уст дочери такой пары. Там, на самом деле, потенциально много сложных моментов, которые плохо решаемы с точки зрения привычной морали. По большому счету, кое от каких вопросов предпочёл уйти и сам Профессор. Например, я считаю смерть Арвен именно уходом от проблемы.

Еще улыбнусь вот этому месту:
— А их разве кто-то трогает? — переспросил Кхамул. — Мы вообще никого не трогаем. Своими делами занимаемся тихо-мирно.
Назгул в роли булгаковского Бегемота - это что-то. Жаль, без примуса :)

Однако назгулы абсолютно ООСны - и тут, как по мне, это либо надо смиренно принять именно как ООС, либо полностью перерабатывать (простейший вариант - вспомнить, что помимо назгулов Саурону служили и люди без колец, тот же Голос Саурона). И я еще осознал, что я зверски страдаю из-за ванных комнат и ванн у эльфов. Ну это же подразумевает водопровод и канализацию, что же вы творите! А эльфы (ладно, в моем хэдканоне) должны быть куда ближе к природе. Вот тёплый источник с естественной купелью - это я бы принял легко.
Показать полностью
Cappikaавтор
Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 08:54
По 30-й
Там, на самом деле, потенциально много сложных моментов, которые плохо решаемы с точки зрения привычной морали. По большому счету, кое от каких вопросов предпочёл уйти и сам Профессор. Например, я считаю смерть Арвен именно уходом от проблемы.
Смерть Арвен, на мой взгляд, это вообще что-то с чем-то. То есть она просто пошла и умерла, забив на собственных детей. Да, они, конечно, уже взрослые, но они сразу потеряли и отца и мать.С другой стороны, у неё это, походу семейное. В том смысле, что в ее роду родители постоянно кидали детей.

Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 08:54

Назгул в роли булгаковского Бегемота - это что-то. Жаль, без примуса :)

Однако назгулы абсолютно ООСны - и тут, как по мне, это либо надо смиренно принять именно как ООС, либо полностью перерабатывать (простейший вариант - вспомнить, что помимо назгулов Саурону служили и люди без колец, тот же Голос Саурона). И я еще осознал, что я зверски страдаю из-за ванных комнат и ванн у эльфов. Ну это же подразумевает водопровод и канализацию, что же вы творите! А эльфы (ладно, в моем хэдканоне) должны быть куда ближе к природе. Вот тёплый источник с естественной купелью - это я бы принял легко.
Ну, с примусом было бы совсем очевидно) А вообще назгулы... ну там про них и их поведение потом будет)

И да! Бытовуха эльфов - это сплошная головная боль. В Лориэне вот трубопроводу действительно сложно взяться - они живут как в стеклянном шарике сувенирном (ещё и на деревьях). Но. Горячие источники - штука не так чтобы частая. И вряд ли эльфы будут выбирать место для жилья по их наличию. Опять же, у нас тут всякие гондолинские и менегротские беженцы, там были по сути города и, скорее всего, за сотни лет эльфы как-то решили вопрос с водой в каждый дом (а потом учли опыт при строительстве новых поселений). Про Лихолесье я молчу, там вообще гномы рядом. Хотя, допускаю, что у них всё это работало как-то немного иначе. В конце концов, Древний Рим тоже вопрос с водой решил, а тут речь об эльфах. Так что по идее всё вполне реально.
Показать полностью
Cappika
Смерть Арвен, на мой взгляд, это вообще что-то с чем-то. То есть она просто пошла и умерла, забив на собственных детей. Да, они, конечно, уже взрослые, но они сразу потеряли и отца и мать.С другой стороны, у неё это, походу семейное. В том смысле, что в ее роду родители постоянно кидали детей.
Именно! Вот мне приходится сейчас работать с сеттингом, где браки между эльфами и людьми должны стать обыденностью и нормой жизни - так я сейчас только очень примерно представляю себе, как это должно выглядеть с точки зрения семейных отношений. В таких семьях кому-то будет светить перспектива пережить не только супругов, но и детей.

Кусочек из моего неопубликованного еще черновика. Да, сеттинг не толкиновский, но в данном случае это ничего не меняет, разве что дети здесь не могут сами выбрать свой удел, за них это решает слепой случай. Это из монолога такой вот "Арвен", только не ушедшей:
– И еще… Я, когда еще подростком была, с какого-то времени стала бояться, что когда-нибудь у меня появится собственное кладбище – из могил мужей, братьев, сестер… и детей тоже. Иногда оно даже снилось мне – в кошмарах. Знаешь, а ведь почти так всё и получилось: не кладбище в прямом смысле слова, конечно, а такой вот мемориальный альбом – из рисунков, фотографий, файлов. И когда я увидела эту вашу модель… Она была до жути похожа на Милицу, одну из моих дочерей. В те годы в моей семье было принято детям-сидам давать имена из наших легенд, а детям-людям – славянские. Так вот… В детстве мы с Милкой замечательно ладили, и в ее юности, как ни удивительно, тоже. В тридцать пять она прокляла меня и разорвала со мной все отношения – потому что она старела, а я нет. А в семьдесят восемь, лежа на смертном одре, она держала меня за руку, слушала, как в детстве, мою колыбельную и счастливо улыбалась. Ты бы хотела так прощаться со своими детьми, вот скажи?

А насчет водопровода... Понимаете, я категорически не вижу цивилизацию эльфов технологической. Они для меня как хоббиты: признают только самую несложную технику и избегают разрушать природу. Я скорее представлю себе бадью с подогретой водой, чем водопровод. Даже римские акведуки без труб у них для меня невообразимы.
Показать полностью
Cappikaавтор
Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 13:56
Cappika
Именно! Вот мне приходится сейчас работать с сеттингом, где браки между эльфами и людьми должны стать обыденностью и нормой жизни - так я сейчас только очень примерно представляю себе, как это должно выглядеть с точки зрения семейных отношений. В таких семьях кому-то будет светить перспектива пережить не только супругов, но и детей.

Кусочек из моего неопубликованного еще черновика. Да, сеттинг не толкиновский, но в данном случае это ничего не меняет, разве что дети здесь не могут сами выбрать свой удел, за них это решает слепой случай. Это из монолога такой вот "Арвен", только не ушедшей:
Ну, если смотреть с таких позиций, то уход Арвен вместе с тем понятен: она потеряла мужа и со временем потеряет детей, так что просто решает не растягивать. Хотя мне видится, что она больше хотела снова воссоединиться с Арагорном.
Мысли по вашему отрывку. На мой взгляд, тут всё будет зависеть от конкретного индивидуума. По идее, эльф, вынужденный постоянно смотреть на смерти собственных потомков, либо прекратит эту связь (читай, свалит подальше), чтобы не свихнуться, либо станет черствым циником. С другой стороны, следует учесть, что они всё-таки живут с детства с осознанием того, что дети в подобных браках могут быть такими и такими, ну и вроде как психологически готовы к этому. Опять же, на этой почве могут возникнуть какие-то культурные традиции и восприятие жизни, помогающие с этим справиться.
Просто для примера. До 20 в. по понятным причинам семьи были многодетные и при этом половина детей умирали в раннем детстве. И это было нормой, люди воспринимали это как данность и жили (и рожали) дальше. (Собственно, детей до определенного возраста и за людей не держали.) Ну просто иначе они бы свихнулись. Так что психика так или иначе приспосабливается.
Показать полностью
Cappika
Вот я и говорю: очень сложная тема. Эльфов-циников я не хочу (хотя в Сильмариллионе, кажется, попадались и такие, хотя и редко). А все беглецами стать не смогут, да и не убежишь от себя и от своего горя. Но есть, пожалуй, еще один вариант: несколько другая, нечеловеческая психика. Например, имеющая некие защитные механизмы на такой случай. В моем каноне автор, кстати упомянул еще одно соображение, но оно, как мне кажется, отражает только определенный исторический этап и должно со временем потерять актуальность. Так что, да, проблема, причем весьма интересная для художественной разработки.

Вот это из канона:
Здесь мы снова возвращаемся к вопросу о скрещивании сидов с людьми. Отчего - неясно, при этом никогда не родятся полукровки - или люди, или сиды, и ничего посередине. Длительные наблюдения показывают, что как люди, так и сиды, происходящие от смешанных браков, в дальнейшем никогда не производят на свет детей иного вида, если, подобно собственным родителям, не выберут себе пару из представителей другого.
Как известно, человеческая половина такого союза обычно воспринимает рождение ребёнка-сида как удачу, а ребёнка человека - едва не как трагедию, хотя должно быть, скорее, наоборот. Сиды справедливо проявляют к этому вопросу полнейшее безразличие.
- А какая разница? - спросила сида из верхнего ряда, - Кто б ни уродился, он мой будет...
- Сида воспитывать труднее и дольше, зато человека - быстрее. Проблемы тут есть, но другие и преходящие. Вероятно, на всё это накладывается желание своему отпрыску долгой жизни - которая у сидов, в среднем, не так уж и велика. За вычетом сидов, проживших более трёхсот лет, она и вовсе не превышает человеческую.
- Это как? - удивился её сосед.
- По молодости, - объяснил профессор, - сиды не просто храбры. Они бесстрашны. Хотя бы потому, что ещё не понимают до конца, что смертны. Этому способствует хотя бы один нестареющий родитель. Так что - гибнут.
Показать полностью
П_Пашкевич

Цитата сообщения П_Пашкевич от 27.03.2020 в 13:56

Именно! Вот мне приходится сейчас работать с сеттингом, где браки между эльфами и людьми должны стать обыденностью и нормой жизни - так я сейчас только очень примерно представляю себе, как это должно выглядеть с точки зрения семейных отношений. В таких семьях кому-то будет светить перспектива пережить не только супругов, но и детей.
Слушайте, а зачем? По-моему, это никак не может быть обыденностью... Исключительные случаи - да, но прям массово, да еще так, чтобы эльф оставался бессмертным, а человек как обычно стареет и умирает - ну жесть же. Причем и для человека, и для эльфа. Это нифига не естественно.
maredentro
Слушайте, а зачем? По-моему, это никак не может быть обыденностью... Исключительные случаи - да, но прям массово, да еще так, чтобы эльф оставался бессмертным, а человек как обычно стареет и умирает - ну жесть же. Причем и для человека, и для эльфа. Это нифига не естественно.
Это зависит от сеттинга. В мире Профессора - да, такое обыденностью стать не должно. Но в том сеттинге, который я разрабатываю, это (по крайней мере, поначалу) единственно возможный вариант (помимо всего прочего, еще и прописанный в каноне, но это не самое главное). По очень простой причине: история "эльфов" там начинается с одной единственной женщины, а все остальные - в конечном итоге, ее потомки.

Да, если вдуматься, то это лютая жесть, я согласен. Выжить в таком и остаться человечным (да, именно так: применительно к эльфу, остаться человечным) - это подвиг, да еще и незаметный, и не очень понятный для большинства окружающих. Могут и осуждать: "вот, она умерла, а он-то живет себе дальше молодой-красивый" (или, наоборот, "он умер, а она живет себе"). Или, например: "детей похоронила и себе нового молодого мужа завела". Но тем ценнее эта человечность.

Я думаю, у моих "эльфов" будет даже попытка обособиться от людей - именно из этих соображений. Предполагаю, что они предпримут попытку колонизировать еще свободную от людей Новую Зеландию (в том сеттинге география и древняя история соответствуют земной), но эта попытка окажется неудачной (как минимум из-за преобладания гибели от несчастных случаев над рождаемостью), и им придется вернуться к практике смешанных браков.

Собственно говоря, я в том отрывке эту жесть, не понимаемую людьми, и постарался показать.

Но. Разве, например, у Профессора уход эльфов в Валинор в конце 3-й - начале 4-й эпох - намного меньшая жесть? Особенно, если уход означает развоплощение, как писал Дж.Р.Р.Т. в своих поздних черновиках (да даже и в более прямом понимании)?

И есть предложение. Если обсуждать эту тему дальше, ее логичнее перенести куда-нибудь в другое место - а то здесь это становится злостным оффтопом.
Показать полностью
Во-первых, я под огромным впечатлением от прочитанного. Верю и в такого Трандуила, и в такого Саурона, и вообще каждый персонаж мне показался живым и достоверным, хоть и не всегда я была согласна с авторской оценкой поступков главгероев. И все же главное для меня здесь - самобытность мира, который лишь вдохновлен миром Профессора, а не является его точной калькой в плане канона - кто плох, кто хорош, и отчего было то или иное событие. В общем, автору и его многоуважаемому Музу огромное спасибо и пожелания всяческих успехов)
Cappikaавтор
Леери
Я рада, что история произвела на вас впечатление и вызвало положительные эмоции. Благодарю, что поделились ими, мне очень приятно)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх