Nicotinamid рекомендует!
|
|
Интересная, тонко написанная история от замечательного автора! Для тех, кто не читал серию, фанфик будет выглядеть, как ориджинал, но он настолько хорош, что вам захочется читать дальше. Мне кажется, когда начинаешь читать произведения Алтеи, остановиться невозможно!
14 февраля 2019
5 |
Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya! |
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 17:09 Ага КАК, я б поставила. У меня ж Постановлением правительства области система оплаты труда утверждена. Да я б его поставила зам директором бы...Хорошая была бы у мужика зарплата...Он бы сделал так. чтобы моя 76ти летняя Харитоновна засобиралась бы на пенсию...Хочу Алтееного Малфоя!!!В завхозы Малфоя многие хотят, но вот в завхозы - только вы.) 4 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Wrul от 17.12.2018 в 17:06 Так-то нормальному - а это, как мы видим, неженка-обиженка. Кстати да. Хорошее определение.) Цитата сообщения хочется жить от 17.12.2018 в 17:39 Интересно, как Колина корёжит. И бьёт его жизнь ключом, да всё по голове, и страдает он от страха, а поди же ты: всё равно судорожно пытается найти для своей позиции хоть какое-то оправдание. Отметает логикой - не дурак же - и опять ищет. Прямо рука к ножницам тянется - перерезать эту чёртову ленточку с флажками, что он у себя в мозгу протянул. Слушайте, а вот да. Тянется, на самом деле! Но некому. Хуже всего, я не знаю, как её перерезать. И да, вы правы, он не дурак. Но глушит в себе это очень. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Хольдра от 17.12.2018 в 18:07 Alteya У автора вообще среди персонажей дураков нет, и Колин - не исключение. Он не дурак, просто зашоренный и косный обыватель, что среди аристократов совсем не редкость. Как и Шерил, кстати. Оба мыслят шаблонами, только молодая сразу наружу плещет через эмоции, а взрослый от невозможности так разряжаться пытается туда-сюда думать. Но это не ради работы мысли, просто его мирному болотцу пришлось раскачать я, а это ему неуютно и страшно... Спасибо. Надо дурака ввести ...)) Вы здорово написали - такие они и есть. Шерил, конечно, не девочка уже, но эмоционльгая все равно. И им и вправду страшно и неуютно. |
jjoiz
Показать полностью
Это СЕЙЧАС понятно. Жалкие 50 назад в Европе и их колониях не так было . Из 20 века - дети Дюплесси, программа Home Children. Эдит Пиаф выгнали из школы из-за того что выросла в борделе. Чтоб "чистые девочки" не испачкались. Как относились к изнасилованным , даже детям - читаем Мопассана, "Госпожа Парис". И т.д и т.п. А все христианство, скрепы. Дети отвечают за грехи отцов своих до 7 колена. Яблочко от яблони. Люди, которых оценивали прежде всего по принадлежности к сословию. В тут же кучу в дореволюционной России запрет обучения для " кухаркиных детей". Избираемая мужем Аксинья в "Тихом Доне" за то что нечиста досталась (отец пользовал). И теории Фрейда о том что женщины мечтают от изнасиловании. Исходящие оттуда что множество его клиенток ( из высшего сословия между прочим) подвергались насилию в семье. Отцы, братья, дяди, гости дома. Фрейд в масштаб не мог проверить и в то что верны обвинения в адрес столь уважаемых мужчин. В то время считалось что если женщина опустилась, она изначально порочна. Особое влияние протестантской этики до кучи. Богатство - то, чем господь награждает праведника. Если ты беден и голоден, ты не просто бедняк. Ты грешник. И дети наследуют эту стигму. И если папаня умер или проигрался или потерял доход.. жена зачастую просто не могла работать. Если никто из родни не забирал. А дочери на улице со всеми вытекающими. И конечно ж они сами виноваты.. В общем, дамы... К счастью для большинства из нас и надеюсь для наших дочерей это не наш глобус 2 |
Цитата сообщения Иса от 17.12.2018 в 18:31 jjoiz Это СЕЙЧАС понятно. Жалкие 50 назад в Европе и их колониях не так было . Из 20 века - дети Дюплесси, программа Home Children. Эдит Пиаф выгнали из школы из-за того что выросла в борделе. Чтоб "чистые девочки" не испачкались. Как относились к изнасилованным , даже детям - читаем Мопассана, "Госпожа Парис". И т.д и т.п. А все христианство, скрепы. Дети отвечают за грехи отцов своих до 7 колена. Яблочко от яблони. Люди, которых оценивали прежде всего по принадлежности к сословию. В тут же кучу в дореволюционной России запрет обучения для " кухаркиных детей". Избираемая мужем Аксинья в "Тихом Доне" за то что нечиста досталась (отец пользовал). И теории Фрейда о том что женщины мечтают от изнасиловании. Исходящие оттуда что множество его клиенток ( из высшего сословия между прочим) подвергались насилию в семье. Отцы, братья, дяди, гости дома. Фрейд в масштаб не мог проверить и в то что верны обвинения в адрес столь уважаемых мужчин. В то время считалось что если женщина опустилась, она изначально порочна. Особое влияние протестантской этики до кучи. Богатство - то, чем господь награждает праведника. Если ты беден и голоден, ты не просто бедняк. Ты грешник. И дети наследуют эту стигму. И если папаня умер или проигрался или потерял доход.. жена зачастую просто не могла работать. Если никто из родни не забирал. А дочери на улице со всеми вытекающими. И конечно ж они сами виноваты.. В общем, дамы... К счастью для большинства из нас и надеюсь для наших дочерей это не наш глобус Истинну говорите. Жутки приюты Магдалены перестали существовать в мире только в 1996 году( Добавлено 17.12.2018 - 18:47: Одна моя подружка из "дядиных коридоров" была проституткой. В 14 лет ее девочку из очень хорошей семьи изнасиловал отец, а мать ему поверила и выгнала своего ребенка из дома. Там был осень хороший доход у отца, а она ни работала и еще младшая дочь. Девочка танцевала в ансамбле бальных танцев и этот ансамбль еще ну определенные услуги девочки из него оказывали тогдашнему начальству и его гостям. Там были и силовики и депутаты. Девочки все были 15-17 лет. Те кто хотел специальную стипендию и место в общежитии соглашался на такие условия. Так вот того человека, ко опыт все это делал, горожане до сих пор вспоминают какой был классный руководитель и сильная рука, а девочки..."ну прошмандовки же, чего только не напридумывают, чтобы порядочного человека оговорить". 2 |
Alteyaавтор
|
|
Иса, вот да.
Показать полностью
Конечно, волшебников все это коснулось куда в меньшей степени. И далеко не всех. И всё же миры близко,и что-то из этого они должны были перенять. Не все, опять же. Но витает, витает что-то такое. Хотя указ про кухаркиных детей - он не поэтому совсем, справедливосии ради. Это с революцией борьба, на редкость тупая, конечно Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 18:38 Истинну говорите. Жутки приюты Магдалены перестали существовать в мире только в 1996 году( Добавлено 17.12.2018 - 18:47: Одна моя подружка из "дядиных коридоров" была проституткой. В 14 лет ее девочку из очень хорошей семьи изнасиловал отец, а мать ему поверила и выгнала своего ребенка из дома. Там был осень хороший доход у отца, а она ни работала и еще младшая дочь. Девочка танцевала в ансамбле бальных танцев и этот ансамбль еще ну определенные услуги девочки из него оказывали тогдашнему начальству и его гостям. Там были и силовики и депутаты. Девочки все были 15-17 лет. Те кто хотел специальную стипендию и место в общежитии соглашался на такие условия. Так вот того человека, ко опыт все это делал, горожане до сих пор вспоминают какой был классный руководитель и сильная рука, а девочки..."ну прошмандовки же, чего только не напридумывают, чтобы порядочного человека оговорить". Господи, кошмар какой... |
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 17.12.2018 в 01:15 Мне жалко Мерибет... и не жалко Колина. И он, действительно, непонятен. Что же там было, в юности? Может быть, помогут фотографии? Может быть, воспоминания какие-то о тех годах смогут для него что-то реанимировать? Мужчины, гуляющие от жены, часто недооценивают свои поступки. Им кажется - ничего страшного, главное, чтобы она не узнала, а на него самого это не влияет, это ни о чём не говорит. Вот - пример того, что и значение имеет, и влияние оказывает. Во-первых, он начинает допускать такое же грязное поведение со стороны жены - секс без любви, ну хорошо, хотя бы без каких-то чувств - симпатии, влюблённости - мерзопакостное дело. Женщине это гораздо противнее мужчины, но и мужчина тоже гробит этим делом психику и чувство собственного достоинства. Сам подпилил основы своего мира, мир теперь качается - а он ищет, кто же виноват? Нет, тут правда чего-то не хватает... Ну что-то же было в нём? Оно, это что-то, не может бесследно исчезнуть! Что-то её восхищало в нём, без этого не влюбилась бы она, в чём он потрясающ? Может быть, он неимоверно хорошо понимает книззлов? Мало ли что было. Например молодая смазливость + не ушедший кураж юности, который можно принять за харизму. Ну, или таким сильным девушкам иногда нравится, когда парень - помягче, и его даже прогибыть не надо - он без напряга подстраивается, и заботится и вот это все. А еще она могла на половину влюбиться например в его дом с низзлами, в возможность быть хозяйкой. И вот. А дальше ребенок, и все озвученные ей размышления почему она не развелась. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Ivisary от 17.12.2018 в 19:24 Мало ли что было. Например молодая смазливость + не ушедший кураж юности, который можно принять за харизму. Ну, или таким сильным девушкам иногда нравится, когда парень - помягче, и его даже прогибыть не надо - он без напряга подстраивается, и заботится и вот это все. А еще она могла на половину влюбиться например в его дом с низзлами, в возможность быть хозяйкой. И вот. А дальше ребенок, и все озвученные ей размышления почему она не развелась. Вот-вот! Все примерно так и было.) особенно дом, книззлы и хозяйка. И кураж, и мягкость. А потом вот... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 19:34 Там все уже нормально, слава Богу. Замужем за пластические хирургом, дети, дом как игрушечки, но пережила девка, не дай Бог! А с родными не общается? 1 |
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 19:36 А с родными не общается? С отцом нет. Матери раз в квартал кидает денег немного. А так не общается конечно. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Brushka0209 от 17.12.2018 в 19:44 С отцом нет. Матери раз в квартал кидает денег немного. А так не общается конечно. И правильно. (( |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Иса
Очень всё выглядит логично. Однако. Как в эту систему вписывается Гермиона? Нынче она глава ДМП. Исключение подтверждает правило? |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Иса
Хорошо; материальное положение Гермионы в каноне неясно. Но - отправив родителей в Австралию, по лесам в поисках крестражей Гермиона кочевала без особых денег. Иначе зачем бы они питались грибами и воровали на фермах? Затем, после победы, возможно, она имеет статус "Героиня войны". Чья-то креатура? Гермиона? Да что вы. В бараний рог согнёт. И муж у нас Рональд Уизли. У него ни денег - чтобы много, так нет, и положение тоже - Ну, "Герой войны" - и что? Ладно, я каноном увлеклась немного, просто у вас замечательно, очень убедительно выходит базу подбивать под вот это всё, позвольте выразить восхищение! Всё же фик Алтеин. И Гермиона тут - глава ДМП. Ну, если считать её креатурой Кингсли, который министр и знает её въедливость, недюжинный ум и исключительную порядочность (ему она в спину точно ножик не воткнёт). Но всё же Гермиона - и сделанная ею карьера - доказывают, что не всё так безнадёжно в этом мире, нет? |
Alteyaавтор
|
|
Иса, закон о кухаркиных детях никак крестьянства не касался. ) Он про детей наёмной прислуги и мелких лавочников. То есть это не совсем про то.
Показать полностью
И, кстати, социальные лифты тогда работали. Только плохо. Но теоретически никто не мешал крестьянину поступить на госслужбу и дослужиться до дворянина. Хотя практически это было малореально, конечно. Но как раз в России движение вверх при наличии таланта и старательности было - спасибо вполне работающей Табели о Рангах. Но то в России. В Европе с этим было сложнее - правда, до 17-18 вв. Про дорогу в жизнь у магов, как мне кажется, тоже сложно. МакГонагалл - дочь священника, простого и небогатого, да ещё и маггла. Вполне себе состоялась. Мама Дамблдора - полукровка, их семья, похоже, небогата. Амбридж с папой-уборщиком в министерстве (да, она гадкая, но карьеру-то сделала вполне себе). Да и Том в историю вошёл - другое дело, как, но это был уже его выбор. Мне кажется, как раз у магов талант и сила важны. Важнее денег. Кто там так уж особенно богат, кроме Малфоев? Невилл не богат совсем, к примеру... А обучение в школе бесплатное, и как раз школа даёт дорогу в жизнь. Хотя, конечно, чем состоятельней семья - тем проще. Кстати, тот же Снейп. Не влезь он в Лорда, нормально жил бы и работал - у них одна-единственная школа, и быть преподавателем - уникальным, кстати - вполне престижно. С другой стороны, среда - штука важная. И той же Лорелей куда-то деться было сложно. И Скабиору. 2 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 17.12.2018 в 20:28 Иса, закон о кухаркиных детях никак крестьянства не касался. ) Он про детей наёмной прислуги и мелких лавочников. То есть это не совсем про то. И, кстати, социальные лифты тогда работали. Только плохо. Но теоретически никто не мешал крестьянину поступить на госслужбу и дослужиться до дворянина. Хотя практически это было малореально, конечно. Но как раз в России движение вверх при наличии таланта и старательности было - спасибо вполне работающей Табели о Рангах. Но то в России. В Европе с этим было сложнее - правда, до 17-18 вв. Про дорогу в жизнь у магов, как мне кажется, тоже сложно. МакГонагалл - дочь священника, простого и небогатого, да ещё и маггла. Вполне себе состоялась. Мама Дамблдора - полукровка, их семья, похоже, небогата. Амбридж с папой-уборщиком в министерстве (да, она гадкая, но карьеру-то сделала вполне себе). Да и Том в историю вошёл - другое дело, как, но это был уже его выбор. Мне кажется, как раз у магов талант и сила важны. Важнее денег. Кто там так уж особенно богат, кроме Малфоев? Невилл не богат совсем, к примеру... А обучение в школе бесплатное, и как раз школа даёт дорогу в жизнь. Хотя, конечно, чем состоятельней семья - тем проще. Кстати, тот же Снейп. Не влезь он в Лорда, нормально жил бы и работал - у них одна-единственная школа, и быть преподавателем - уникальным, кстати - вполне престижно. С другой стороны, среда - штука важная. И той же Лорелей куда-то деться было сложно. И Скабиору. Может быть, социализация здесь важнее? Ну, материальный минимум тоже, конечно. Гермиону папа-мама научили, как правильно: человек должен жить в обществе, быть его частью, учиться, добиваться, карьеру делать. Вот как бы Лорелей стала учиться? Слабенькая волшебница, ничему не наученная, с прорвой комплексов (родителям-гадам спасибо). Скабиор вообще пария - онжиоборотень. 1 |