Проверено на грамотность 
|
Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 15:58 Вот мне тоже хотелось понять. Ну потому что какая доброта, если она из родни соки сосет. На словах только? Или она все-таки делами помогает? Как волонтеры, например. Я таких терпеть не могу. Кровососов и тунеянцев по жизни. Может быть потому что сама не то чтобы трудоголик, но перфекционистка и из-за этого уделяю работе много времени, больше чем хотелось бы, но и бросить не могу. А я не перфекционистка. )) Меня такие люди просто бесят. )) Добавлено 29.12.2018 - 16:51: Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:36 Вообще, с таким анамнезом в плане семейных отношений неувидительно, что Холли не рвется в отношения. Примерчики у нее перед глазами так себе. Впрочем, еще семья деда Берти и дяди, но все равно настороженность вполне могла быть. Тайлер мужчина, они в чем-то проще к отношениям относятся. Хотя, вон Лира в итоге его зацепила всерьез. Я просто себя в пример привела, что человек может круто изменить свою жизнь не только в юности, в любом возрасте. Я в итоге года за четыре доросла до ведущего специалиста, и объективно вхожу в десятку лучших консультантов нашего филиала, хотя сравнивать со специалистами других отделов сложно конечно, т.к. пока на человека в работе не посмотришь, не всегда ясно. Я работаю в первую очередь с малым и средним бизнесом, там требуются специфические компетенции, в т.ч. очень быстро подстраиваться по клиента и суметь находить с ним общий язык и понимать зачастую то, что они на пальцах объясняют, чисто интуитивно. Тот коллега, который нам не подошел, в другом отделе вполне прижился, хотя на мой взгляд он довольно медленный, у нас бы не задержался. И мой руководитель проекта, с которым мы оба работаем говорил, что у меня очень высокая скорость, хотя мне лично она таковой не кажется, но он-то может сравнить со стороны. Холли да. )) Насмотрелась и решила, что ну его на фик, по крайней мере, пока. ) Нет, дядя с тётей милые и всё такое, и дедушка Берти, но... Ну, Лира. Лира вообще сильная.) Вы очень круты. Вы правы, конечно - может. Но чем старше - тем сложнее. Хотя у меня есть пример мамы одной подруги, которая в 50+ пошла и выучилась на бухгалтера. С нуля. В начале девяностых. А закончила работать в администрации Президента, да. ) 2 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 16:32 Вот сижу, соображаю, как про это "чудо чудное" можно нормальным людям рассказать. Дело, видимо, в том, что рядом с нами существует "параллельный мир". И да, там вот то самое общество - маргиналов, что ли. Нам это не понять. Вот мы с вами, попав в узкое место, пойдём работать. А там люди не работают. Могут нарушать закон - а как прожить? -говорят они. Или просто живут, чем придётся. Подаянием - это ещё лучший из вариантов. Мы думаем совершенно разным манером. Добрая - она таких же принимает, как сама. Помогает им. А родне она практически не должна ничего, это её святое убеждение. Это ей родня должна! Но они все жадные гады, и не понимают ничего. Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х. По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно. Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки. Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое. Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные. Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже. Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены. 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 16:38 Nita Уважаю и поздравляю! Спасибо. Понимаете, я не считаю это чем-то сверхординарным. Просто время и много сил. Таких историй много на самом деле. Уверена, что так многие могут, если есть желание и мотивация. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:53 Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х. По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно. Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки. Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое. Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные. Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже. Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены. Вот и мне так кажется. Хотя у меня детство и юность были вполне благополучными, но вообще мысль о том, чтобы не работать и жить за чей-то счёт мне всегда казалась дикой. Сама по себе. А уж вытягивать из родни что-то... 3 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:49 Холли да. )) Насмотрелась и решила, что ну его на фик, по крайней мере, пока. ) Нет, дядя с тётей милые и всё такое, и дедушка Берти, но... Ну, Лира. Лира вообще сильная.) Вы очень круты. Вы правы, конечно - может. Но чем старше - тем сложнее. Хотя у меня есть пример мамы одной подруги, которая в 50+ пошла и выучилась на бухгалтера. С нуля. В начале девяностых. А закончила работать в администрации Президента, да. ) Холли со временем думаю изменит свою точку зрения, но это молодой человек должен быть подходящий. Чтобы она поверила, что у нее будет вариант Тайлера или Теренса. Потому что Лео в мужья Холли я бы не пожелала, она не выдержит. Тут нужна кто-то вроде Лорелей, а они все-таки большая редкость. На самом деле это потому что существует какое-то дико предвзятое мнение, что типа в 50 жизнь закончена, можно в саван заворачиваться и тихо ползти в сами знаете какую сторону. Мама подруги молодец! Искренне восхищаюсь такими людьми. Какая сила воли и упорство! Добавлено 29.12.2018 - 17:03: Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:59 Вот и мне так кажется. Хотя у меня детство и юность были вполне благополучными, но вообще мысль о том, чтобы не работать и жить за чей-то счёт мне всегда казалась дикой. Сама по себе. А уж вытягивать из родни что-то... На самом деле к моим примерно 15-16 годам ситуация выровнялась, как раз когда родители стали на заводе работать. И стало хорошо, в том числе потому что мы поняли, что я-таки смогу пойти в университет, если поступлю на бюджет, конечно. Т.к. я училась лучше, чем брат, а сразу двух платников наша семья бы не потянула. Кстати, примерно такая же история была у одноклассницы. Когда ее старшая сестра-погодка не прошла на бюджет, младшей было сказано, что она должна приложить максимум усилий, у нее будут репетиторы, но пройти на бюджет, т.к. она в целом училась лучше, а 4ре года оплачивать обучение двоих родители не вытянут. В итоге год усилий увенчался успехом, она прошла на бюджет с конкурсом в 20 человек на место, будучи девочкой из простой, не блатной семьи. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:59 Холли со временем думаю изменит свою точку зрения, но это молодой человек должен быть подходящий. Чтобы она поверила, что у нее будет вариант Тайлера или Теренса. Потому что Лео в мужья Холли я бы не пожелала, она не выдержит. Тут нужна кто-то вроде Лорелей, а они все-таки большая редкость. На самом деле это потому что существует какое-то дико предвзятое мнение, что типа в 50 жизнь закончена, можно в саван заворачиваться и тихо ползти в сами знаете какую стороны. Мама подруги молодец! Искренне восхищаюсь такими людьми. Какая сила воли и упорство! Я думаю, что изменит, да. Встанет на ноги - станет увереннее в себе. Конечно, какой Лео! Вы что. ) Я вот вообще Лео мало бы кому пожелала в мужья. Всё-таки он очень специфический человек. Ой, она потрясающая! Но куда ей было деваться? У неё на руках была дочка-студентка и сын-школьник. И муж - уволенный военный, который сразу гордо начал пить. Потому что ааа, жизнь кончена, как же так?! С мужем она развелась - и пошла вот на курсы, тогда бесплатных много было от государства. Переучилась - и вот. Квартиру ей там дали, кстати - ценили. Там сейчас её дочка с семьёй живёт. ) А в их квартире - мама с сыном и его семьёй. Хотя она обычным инженером была и ни разу не бухгалтером. Но вот стало надо - и пошла. 3 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:04 Ой, она потрясающая! Но куда ей было деваться? У неё на руках была дочка-студентка и сын-школьник. Хотя она обычным инженером была и ни разу не бухгалтером. Но вот стало надо - и пошла. Вот видите - а куда было деваться? Туда и деваться, куда и муж. И как хорошо, что такой сильный характер. И здорово, что все хорошо закончилось. 2 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:11 Вот видите - а куда было деваться? Туда и деваться, куда и муж. И как хорошо, что такой сильный характер. И здорово, что все хорошо закончилось. Да. Там всё здорово закончилось - вернее, не закончилось, живут же все. ) А муж спился и сгинул. |
|
 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 16:34 О как. А почему не работают-то? А живут где? Вот какое-то время мадам жила у брата. Просто жена брата, наблюдая все эти девиации, разозлилась и решила, что братья (их трое, все нормальные, работающие люди, семейные) не всё сделали для сестры. Ну как можно! Человек не может сам позаботиться о себе, и никого это не колышет! Итог: жена брата -упёртый человек. Ей мешать не стали, её хватило на два года. (!) Мадам жила спокойно, никто с неё ничего не требовал: готовила хозяйка сама, приходя с работы. Если же родственница проявляла инициативу и что-то готовила или делала по хозяйству - никто не возражал, но и не настаивал. Никто не требовал ничего. Благодарили, соблюдали политес. Подозреваю, что мадам это очень раздражало, почему-то мне так кажется, но зла ей братнина жена не желала явно. Просто они совершенно разные, та вся в работе, и сверхурочные бывают. Ей ни до чего: пришла с работы, приготовила, поела, с мужем пообщалась, когда пересеклись - он тоже работает, и сверхурочные бывают - выпала в осадок до утра. Теперь жена брата для родственницы - главная гадюка, поскольку припахала её помогать по дому, при практически отсутствующем у родственницы здоровье, та надрывалась, а ей даже выходных не давали. Выходные: это уйти в общагу и пить. Это отдых такой, а вы думали? Братнина жена смирилась и махнула на всё это рукой. Было бы, что покласть, то... Братья удовлетворённо повторили то, что говорили в самом начале: горбатого могила исправит. Мадам радостно свалила в общагу, к себе; через неделю последовал слёзный звонок другому брату, что все её бросили. И всё завертелось снова, по известному уже сценарию. Она в семье младшая, они все всегда с нею возились Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alteya от 29.12.2018 в 17:13 Да. Там всё здорово закончилось - вернее, не закончилось, живут же все. ) А муж спился и сгинул. У меня у бывшей коллеги такой отец-бывший военный. Только он на пенсии по выслуге. Жуть-жуткая по рассказам. С ним нельзя было оставить девочку лет 6ти, то есть уже довольно взрослую и рассудительную. То окна откроет настежь зимой, то личности всякие мутные по квартире шляются, коллега банально боялась, что они с ребенком по пьяни что сделают. Сама коллега свалила из дому родителей в заказ лет в 18ть и сама себя обеспечивала не один год и вынужденно вернулась в 26, когда развелась со вторым мужем, будучи в положении. Все-таки беременность и маленький ребенок делает женщину, если у него нет сбережений и своего жилья очень уязвимым. А папаша ребенка вообще ей не интересовался, но и коллега решила его в отцы не записывать, чтоб потом дочери на старости лет жизнь не портил. На момент моего увольнения ребенку было лет 7 и ее мать страстно мечтала дождаться когда она подрастет и они как-то смогут жить на съемной, т.к. она найдет-таки работу получше и поденежнее. Надеюсь, у нее получилось стать хорошим продажником, обычно они прилично зарабатывают. Насколько я знаю, она ушла в продажи, а потом мы потерялись. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:18 Вот какое-то время мадам жила у брата. Просто жена брата, наблюдая все эти девиации, разозлилась и решила, что братья (их трое, все нормальные, работающие люди, семейные) не всё сделали для сестры. Ну как можно! Человек не может сам позаботиться о себе, и никого это не колышет! Итог: жена брата -упёртый человек. Ей мешать не стали, её хватило на два года. (!) Мадам жила спокойно, никто с неё ничего не требовал: готовила хозяйка сама, приходя с работы. Если же родственница проявляла инициативу и что-то готовила или делала по хозяйству - никто не возражал, но и не настаивал. Никто не требовал ничего. Благодарили, соблюдали политес. Подозреваю, что мадам это очень раздражало, почему-то мне так кажется, но зла ей братнина жена не желала явно. Просто они совершенно разные, та вся в работе, и сверхурочные бывают. Ей ни до чего: пришла с работы, приготовила, поела, с мужем пообщалась, когда пересеклись - он тоже работает, и сверхурочные бывают - выпала в осадок до утра. Теперь жена брата для родственницы - главная гадюка, поскольку припахала её помогать по дому, при практически отсутствующем у родственницы здоровье, та надрывалась, а ей даже выходных не давали. Выходные: это уйти в общагу и пить. Это отдых такой, а вы думали? Братнина жена смирилась и махнула на всё это рукой. Было бы, что покласть, то... Братья удовлетворённо повторили то, что говорили в самом начале: горбатого могила исправит. Мадам радостно свалила в общагу, к себе; через неделю последовал слёзный звонок другому брату, что все её бросили. И всё завертелось снова, по известному уже сценарию. Она в семье младшая, они все всегда с нею возились Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое. То есть если её все пошлют, она просто дойдёт до бомжевания? Настолько не хочет? Мне всегда было любопытно, почему так происходит. Вот что у человека в голове? Как так-то? И почему, почему ей самой не противно? 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:18 Ох, я тут, кажется роман про неё напишу, а не надо бы. Это отдельная история, и ну бы историю эту нафиг. Тетка просто паразитирует на родне, не всегда она была такая - был период, работала. Но это было давно, и возвращаться к самостоятельной жизни теперь она уже просто не хочет. Это ведь нужно усилие, и неслабое. На самом деле очень интересно. Мы вообще такие темы клевые в коммах поднимаем. Не всегда со всем согласна, но пища для размышлений ого-го какая. 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 17:27 На самом деле очень интересно. Мы вообще такие темы клевые в коммах поднимаем. Не всегда со всем согласна, но пища для размышлений ого-го какая. Я тоже не со всем согласна - но это же и интересно! ) |
|
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nita от 29.12.2018 в 16:53 Знаете, наверное нам действительно не понять. Я помню, насколько тяжело нам было в 90е, семья ученых, НИИ практически умер, двое малолетних детей, я старшая, младшеклассница на начало 90х. По рассказам мамы понимаю, сколько сил она прикладывала, чтобы нормально и сбалансировано нас накормить. Нет, мы не голодали, такого не помню, но все было дико скромно, она до сих пор лук чистит аккуратно обрезая подсохшие части листа, я такие листы просто выкидываю, если честно. Все эти рассказы бабушки про котлеты из картошки (!). Это ведь не от хорошей жизни было, но это было вкусно и мы-дети не понимали, чего это стоило нашим родителям. Папа ремонтировал машины в гараже, благо у него руки из того места растут, крутился как мог, я много болела, полгода больничных в первом классе, хорошо, что в НИИ уже тогда было всем плевать, что мама с больничных не вылезает. Как она вязала кофты на барахолку за копейки. Я помню, как стеснялась, что мы не можем купить мне нормальное пальто и я носила то, что знакомые отдали, оно неплохое было, но девочке-подростку-то хочется свое. Но понимаете, то, что родители сделали все возможное, чтобы нас поднять, и когда появилась возможность, оба ушли на завод. Блин, ученые, инженеры на рабочие строчки! И поэтому я никогда не считала свою семью маргинальной несмотря на всю бедность, потому что она была трудовая что ли, вынужденная. И родители сумели вырастить и дать высшее образование мне и брату, и я смогла выучиться на бюджете на дневном в одном из лучших университетов нашего города, подрабатывая только летом, т.к. в целом меня всем обеспечивали. Впрочем, зная, как это непросто, и потребности у меня были скромные. Далеко не у всех есть предпринимательская жилка, в нашей семье она вся досталась бабушке. Я чистый наемный работник, мои близкие - тоже. Поэтому я не понимаю, когда взрослые, относительно здоровые люди вообще не пытаются работать. Возможно, я избалована большим городом, где много возможностей. Но по мне у таких людей мозги как-то иначе устроены. Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили. Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор! Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт... |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:29 Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили. Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор! Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт... Вот как так-то? И откуда там берутся деньги? Загадка какая-то невероятная просто. Непонятно абсолютно. Словно из воздуха! |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.12.2018 в 17:29 Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили. Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор! Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт... Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется? К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 17:34 Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется? К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.) А по-разному. Шерил работать просто не привыкла. Она сразу после школы вышла замуж и сразу родила - одного, потом вторую... а потом уже как-то и привыкла. Пока дети были маленькие, ей было, чем заняться, а потом... а потом так как-то и пошло. Ей немного скучновато - было, пока Лорелей не появилась - но, в целом, жилось приятно: она общалась с подружками, книжки читала, за собой ухаживала, так время и проходило... опять же, обеды-ужины всякие, прогулки... Лорелей - другое дело. Она наработалась. (( Талантов у неё особенных нет - зато для неё дом, муж, семья до сих пор сбывшаяся сказка. Она кайфует от самого факта их наличия, и любые домашние дела доставляют ей огромное удовольствие. Кстати, в некотором смысле она работает - она же всем в доме занимается, а ещё у неё есть садик, огород небольшой и котики. Книжки, опять же, подруги... И она же всё руками делает - ну, не всё уже, но многое. Это уже другое всё-таки. Вообще. вы знаете, я вот в отпуске никогда не скучаю. ))) 2 |
|
|
|
|
Alteya
Показать полностью
Девианты :( Обычно либо УО , либо пограничные с УО состояния ( к слову таких порядка 10% в популяции). Либо интеллект сохранный но недоразвитие волевой сферы :(, м.б какие--то аномалии развития нервной системы до кучи :( Вот для ребенка 2-3 лет нормально увидев понравившуюся игрушку отбирать ее (в голове есть желание получить предмет, но нет понятия частной собственности), либо истерику устроить (мама купи, дай). Но в норме дальше работает научение - ребенок учится различать свое / чужое, понимает смысл покупки и то что не все можно купить. В клинических случаях гораздо более взрослый человек не понимает что нечто чужое... Или понимает .. но " хочу" огромное, а сдерживающий фактор (осознания чужого, страх наказания , картина последствий) в разы слабее, психика реагирует на самый мощный стимул. У девиантов схоже :( надо ( в тч на работу) маленькое или 0, хочу (спать, выпить, гулять,. трахаться) - огромное . А если ещё аддикции (наркотические, алкогольные, гормональные) то туши свет. Увы, не все дети удачны. Может в этом смысл эволюции - создание особей с разными реакциями на дискомфорт ( сбеги, напали, убей, преодолей, переверните на спинку попробуй отдаться, прикрепить к более сильному) . Чтоб хоть кто-то выжил и дал потомство. Те ж агрессоры низкофункциональные щас быстро на зону идут. А может 10 тысяч лет назад иные б не выжили. Пока до ботана дойдет, его уже 5 раз убили. А этот первый убивать пытается и выживает. И обратите внимание - манипуляторские стратегии работают. Если есть на ком паразитировать. И у этого кого-то есть ресурсы. Можно 20 лет на ипотеку пахать . Можно сказать родне "у меня лапки" и превратить жизни в ад. Сами отселят. И ипотеку не надо 1 |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иса от 29.12.2018 в 17:41 Alteya Девианты :( Обычно либо УО , либо пограничные с УО состояния ( к слову таких порядка 10% в популяции). Либо интеллект сохранный но недоразвитие волевой сферы :(, м.б какие--то аномалии развития нервной системы до кучи :( Вот для ребенка 2-3 лет нормально увидев понравившуюся игрушку отбирать ее (в голове есть желание получить предмет, но нет понятия частной собственности), либо истерику устроить (мама купи, дай). Но в норме дальше работает научение - ребенок учится различать свое / чужое, понимает смысл покупки и то что не все можно купить. В клинических случаях гораздо более взрослый человек не понимает что нечто чужое... Или понимает .. но " хочу" огромное, а сдерживающий фактор (осознания чужого, страх наказания , картина последствий) в разы слабее, психика реагирует на самый мощный стимул. У девиантов схоже :( надо ( в тч на работу) маленькое или 0, хочу (спать, выпить, гулять,. трахаться) - огромное . А если ещё аддикции (наркотические, алкогольные, гормональные) то туши свет. Увы, не все дети удачны Девианты, да. Конечно, удачны не все дети - но даже детей с синдромом Дауна же научают жить самостоятельно и работать. Тут, мне кажется, всё же больше воспитание - или, вернее, попустительство со стороны родителей. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ansy от 29.12.2018 в 17:34 Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется? К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.) Вот Лорелей как раз работает. Домашнее хозяйство да в своем доме, даже с магией - ого-го какой труд. У них нет эльфов, она все делает сама, с помощью магии только в последние годы, с чем-то ей помогает Лео, но я так поняла не слишком много. Не забываем, что они не магглы, у них нет техники, то есть та же стирка, если ты колдуешь плохо - это полуручной труд. И она явно много готовит, они вряд ли едят одно и тоже несколько дней, как это бывает у работающих женщин. А это и походы на рынок за продуктами, маггловский, т.к. в магическом она бывает редко, боится, и вряд ли выбирается одна. А потом у нее много-много лет была Нари. Ее брали конечно бабушка и Малфои, но в целом у них нет детских садов, так что это тоже ого-го какой труд. Ну и Лорелей действительно наработалась, и ей хорошо дома. Ее право. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!