L+L (гет)

Я тоже не со всем согласна - но это же и интересно! )

Какие же маргиналы, вы как раз-таки трудяги настоящие. В тот период приходилось многим вертеться, кто хотел - работал, и выживал. Но ведь не сложили же ручки? Выжили.

Нет, здесь именно особое устройство мышления. Маргиналы не работают. Это - параллельный мир. Этого нам не понять: не предпринимательство, не поиск самостоятельный средств на жизнь! Просто поиск, где взять сегодня поесть, выпить, покурить - и денег, если выгорит. И ведь они же живы до сих пор!
Это трущобы такие. Там одни помогают другим. Некоторые работают, и работа очень разная бывает: киоск, уборщица, кто как. А есть персоны, которых просто кормят, окружающие. Если родня не даёт денег. И в итоге родня деньги даёт...

Вот как так-то?
И откуда там берутся деньги? Загадка какая-то невероятная просто. Непонятно абсолютно. Словно из воздуха!

Но как такими вообще вырастают? Не желающими работать? Откуда все это в людях берется?
К Алтее, кстати, тоже вопрос. У нее вон и Шерил, и Лорелей работать не хотят.)

А по-разному.
Шерил работать просто не привыкла. Она сразу после школы вышла замуж и сразу родила - одного, потом вторую... а потом уже как-то и привыкла. Пока дети были маленькие, ей было, чем заняться, а потом... а потом так как-то и пошло. Ей немного скучновато - было, пока Лорелей не появилась - но, в целом, жилось приятно: она общалась с подружками, книжки читала, за собой ухаживала, так время и проходило... опять же, обеды-ужины всякие, прогулки...
Лорелей - другое дело. Она наработалась. (( Талантов у неё особенных нет - зато для неё дом, муж, семья до сих пор сбывшаяся сказка. Она кайфует от самого факта их наличия, и любые домашние дела доставляют ей огромное удовольствие. Кстати, в некотором смысле она работает - она же всем в доме занимается, а ещё у неё есть садик, огород небольшой и котики. Книжки, опять же, подруги... И она же всё руками делает - ну, не всё уже, но многое. Это уже другое всё-таки.

Вообще. вы знаете, я вот в отпуске никогда не скучаю. )))

Alteya
Девианты :(
Обычно либо УО , либо пограничные с УО состояния ( к слову таких порядка 10% в популяции). Либо интеллект сохранный но недоразвитие волевой сферы :(, м.б какие--то аномалии развития нервной системы до кучи :(
Вот для ребенка 2-3 лет нормально увидев понравившуюся игрушку отбирать ее (в голове есть желание получить предмет, но нет понятия частной собственности), либо истерику устроить (мама купи, дай). Но в норме дальше работает научение - ребенок учится различать свое / чужое, понимает смысл покупки и то что не все можно купить.
В клинических случаях гораздо более взрослый человек не понимает что нечто чужое... Или понимает
.. но " хочу" огромное, а сдерживающий фактор (осознания чужого, страх наказания , картина последствий) в разы слабее, психика реагирует на самый мощный стимул.
У девиантов схоже :( надо ( в тч на работу) маленькое или 0, хочу (спать, выпить, гулять,. трахаться) - огромное . А если ещё аддикции (наркотические, алкогольные, гормональные) то туши свет.
Увы, не все дети удачны.
Может в этом смысл эволюции - создание особей с разными реакциями на дискомфорт ( сбеги, напали, убей, преодолей, переверните на спинку попробуй отдаться, прикрепить к более сильному) . Чтоб хоть кто-то выжил и дал потомство.

Те ж агрессоры низкофункциональные щас быстро на зону идут. А может 10 тысяч лет назад иные б не выжили. Пока до ботана дойдет, его уже 5 раз убили. А этот первый убивать пытается и выживает.

И обратите внимание - манипуляторские стратегии работают. Если есть на ком паразитировать. И у этого кого-то есть ресурсы. Можно 20 лет на ипотеку пахать . Можно сказать родне "у меня лапки" и превратить жизни в ад. Сами отселят. И ипотеку не надо

Девианты, да.
Конечно, удачны не все дети - но даже детей с синдромом Дауна же научают жить самостоятельно и работать. Тут, мне кажется, всё же больше воспитание - или, вернее, попустительство со стороны родителей.

Вот Лорелей как раз работает. Домашнее хозяйство да в своем доме, даже с магией - ого-го какой труд. У них нет эльфов, она все делает сама, с помощью магии только в последние годы, с чем-то ей помогает Лео, но я так поняла не слишком много. Не забываем, что они не магглы, у них нет техники, то есть та же стирка, если ты колдуешь плохо - это полуручной труд. И она явно много готовит, они вряд ли едят одно и тоже несколько дней, как это бывает у работающих женщин. А это и походы на рынок за продуктами, маггловский, т.к. в магическом она бывает редко, боится, и вряд ли выбирается одна.
А потом у нее много-много лет была Нари. Ее брали конечно бабушка и Малфои, но в целом у них нет детских садов, так что это тоже ого-го какой труд.
Ну и Лорелей действительно наработалась, и ей хорошо дома. Ее право.

Стирает всегда Лео. Где-то это было, вроде...
Но в целом да - труд, конечно. Он ей помогает, но Лорелей нравится всё делать самой.
И она готовит к каждому приёму пище свежее. ) Ей очень нравится.

Я возможно не запомнила про стирку. По то, что он посуду моет - это помню. Ему нравится ей помогать. И про готовку, в т.ч. потому что Причард воспринимал ее очень трогательно.

Он вообще старается все неприятные и сложные вещи делать - ему же просто это пара заклинаний, а ей возни много.

Alteya
Работать могут и хотят высокофункцитнальные, при правильном воспитании, готовой среде.
От родителей многое зависит но не все
Например у психопата с рождения дефект эмпатии. Для него есть 1 личность - он сам. И все в мире для него. Прочие - объекты, вещи. В том числе родители. Они мало что могут сделать . Особенно с выросшим. Физически не удержат. Так что такие родители часто молятся чтоб их чадо с чужими не сделало ничего. А если сделает отрекаются или возят на зону передачки. Это страшно, знать что твой ребенок убил кого-то просто потому что тот не понравился.
.
Или олигофрения например.. Этические и отвлеченные понятия мозг не воспринимает. Логика мышления упрощённая. Гормоны порой дикие. Молодая женщина такая просто тупо и банально хочет секса и идёт отдаваться кому угодно. Молодой мужчина пойдет и поимет кого встретит
Что родители сделают? Только в интернат сдать. Или охрану проставить

Да, но Лорелей изначально в бордель, емнип, выбрала идти отчасти потому, что не очень хотела работать, и ей казалось, что эта работа проще. Да, ей было сложно найти место, - но все же.

Nita
Лорелей "работает женой" в самом что ни на есть патриархальном смысле. Она та жена которая за мужем. Учитывая что муж счастлив, им повезло найти друг друга.

Дык Лорелей продукт воспитания Ферклов. Она себя вообще не любила и не ценила. Слабая, безхарактерная девушка, вечный аутсайдер, затюканная в школе, без друзей и близких. И красивая. Явно не сама до борделя додумалась, подсказали. И там она получила внимание, пусть и извращенное, которого ей не хватало.
С возрастом поняла, что это не то. Поэтому нее такое горькое осознание на счет красоты и ее влияния на жизнь. Возможно, не будь она красивая, не попала бы туда, было бы сложнее, но честнее.

Добавлено 29.12.2018 - 18:00:


Ну да, и это тоже. Главное, что их обоих это устраивает.
У меня одна из подруг такая же. Сидит дома, занимается мужем и ребенком, иногда немного подрабатывает удаленно, но это больше на булавки. И ее, и мужа все устраивает. Ребенок под присмотром, ее водят в секции, к приходу мужа свежий ужин. Я бы на стенку лезла от такой жизни, а ей хорошо. Возможно, когда дочка подрастет, ситуация изменится, но пока всех все устраивает.

Nita
Люди разные очень, разные психотипы, бэкграунд, цели... Именно потому хорошо что есть разводы. И личность меняется, и пара может изначально собраться неподходящая. Стороннник партнёрских отношений Вашу б подругу зачморил ( для него такие женщины проходят по классу паразитов или домашних животных неполезных), а активная женщина, у которой фокус активности на чём то вне дома (на автомеханике, медицине и пр) не смогла б столько времени мужу давать сколько ему надо..

Ох. В таких случаях да, всё просто очень страшно. (((

Добавлено 29.12.2018 - 18:06:


Отчасти да.
По крайней мере, она сама так думает.
А я думаю ,дело было ещё в том, что её там приняли и она там оказалась нужна и хороша как раз такая, какая есть. И случилось это впервые в её жизни...

Добавлено 29.12.2018 - 18:06:

Да. ))

Угу.
Конечно, ей подсказали. Она там намекала где-то, что влюбилась, и вот её возлюбленный и подсказал, мол, а чего ты тут прозябаешь? Там вон есть такое место шикарное! И она пошла... А дальше всё верно.

А может, и не изменится. Не всем же скучно сидеть дома.

Жуть какая. И да, что тут сделаешь, только изолировать, чтоб никого не покалечил.
Я про такую героиню читала, там была низкофункциональная социопатка, на момент событий уже давно мертвая, но ее признак до сих пор стоял между членами семьи, которым она ухитрилась подгадить всем. Чудом не успела избавиться от малолетней дочери, когда поняла, что цели, которую она ставила ее рождением, не достигла. Девочку было очень жалко, такое о матери узнать.
Я думала это придуманный типаж, а потом автор мне рассказала, что она намеренно писала именно низкофункциональную социопатку, и много колупала мат.часть.

Хех! Вот я и говорю, нам не понять!
Ну, поскольку я немножко доскребалась, со мной поделились. Деньги там, безусловно, криминальные. И полиция примерно в курсе дел. Там всё есть, вот с этого Лютный писать, но они сильно свои источники не рекламируют, только клиентуре. Я докапывалась сильно...
Было время - продавали палёный алкоголь, или самогон - на разлив. Есть (и сейчас тоже) продажа специфических веществ, не прям таки наркота, но типа димедрола, сибазона.
Всё не законное, что вы сможете припомнить, там есть. Есть те, кто пытается выжить, торгуя какой-нибудь мелочёвкой. Или просто - проституция, тоже есть такое. Наёмные работники есть, кто не желает вливаться в "преступное сообщество". Что-то вроде "малины", куда приходит "гулять" криминальный элемент, разжившийся деньгами. Вот одна из примерных схем: пришёл мужичок, желающий "отдохнуть", деньги есть, откинулся с зоны некоторое время назад, через небольшой период попадётся и опять туда пойдёт, но пока - при деньгах и в порядке (полиция по пятам не летит). Он приносит поесть и выпить; но выпивки мало -ну, эт как всегда. У соседки раздобывается добавка, а добавка весьма специфична. Там немножко димедрольчику или вроде того. Мужику на тот момент уже как-то всё равно, догнаться надо. Мужик добавляет, и выпадает в осадок. Остаток денег, который у него находит компания, надёжно прячется до утра. Не в комнате, понятно. Хозяйка комнаты остаётся тут. Утром мужик мучается дичайшим похмельем, но всё же у него брезжит, что деньги были - а теперь их нет. Хозяйка комнаты честно бьёт себя в грудь с воплями - да как ты можешь, ничего не видела, ничего не брала, да я никогда бы, да ты что, меня не знаешь, что ли - и т.д. Мужику плохо, и он не очень-то хорошо помнит вчерашний день. Если вообще помнит. Потому, что добавочка-то работает, дозировочка подобрана опытным путём. Память про вчера уходит надолго, и не возвращается иногда вовсе.
Ну, если хозяйка комнаты достаточно убедительна, а мужик не очень агрессивен, потерпевший уползает отдыхать в другое место - тут же он хозяйку обидел подозрениями, она честная, а он её в неизвестно чём обвиняет. Если мужик агрессивный, хозяйке комнаты прилетает немного. Много он физически навешать не может, плохо ему. Ну, и не помнит он подробностей, натурально.
С одним и тем же человеком дважды такое не проходит. Но свежий кадр приходит регулярно. Так что тоже вполне себе способ разжиться деньгами.