Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 02:07 Я пессимист, и не вижу возможностей для кардинальных изменений в сознании подростка и отрока, т.е ребёнка старше 10-11 лет. В одинаковых ситуациях кто-то предпочтет гордо несгибаемо сдохнуть, не важно, сдохнуть, оставаясь гадом или ангелом, кто-то станет немножко приспосабливаться, найдёт в семье что-то, созвучно происходящим изменениям. Тот же Скабиор, он смог адаптироваться, изменить в чем-то свои взгляды, Хадрат - нет. В фёркловских детей я на верю, вырастут из них новые Петигрю. Тот же Скабиор в 16 лет уже убивал и грабил - и не испытывал по этому поводу никаких угрызений совести. Хотя нет, в 16 ещё не убивал - только крал и грабил. Убивать он начал у Фенрира - лет с 18. Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно. |
Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми.
2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения isomori от 20.01.2019 в 02:18 Обычные запущенные дети. Им просто нужны нормальные взрослые и нормальные отношения, и всё. Вырастут неплохими людьми. Спасибо. ) Мне это тоже кажется возможным. И я думаю, что как раз в случае с такими, как они, школа может очень помочь. |
Цитата сообщения Alteya от 19.01.2019 в 15:13 Пожалуй. И потом, они не лжецы. Я не знаю, как это назвать, но это же не враньё, а умолчание. Великий комбинатор |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Мhия от 20.01.2019 в 02:26 Великий комбинатор Пророчите? )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Мhия от 20.01.2019 в 04:07 Беовульф, Пендрагон, Мирддин, еще хорошее имя - Миннезингер (правда, не совсем имя, но зато возвышенное) Еще - Галаад и Джиневра, Персиваль и Бланчефлёр, Ланселот, Гавейн, Мордред, в конце концов))) Вот лучше бы вы всё это в личку и раньше. ))) Я их всех уже обозвала! Но на будущее пригодится. А кто такой Мирддин? И Бланчефлёр? Оно хоть какого пола? ))) |
Что ж, танцы. Другого не ожидалось.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 20.01.2019 в 02:11 Почему сразу Петтигрю? Может быть, наоборот, этот стресс в них что-то к хорошему изменит? Научит чему=нибудь? В конце концов, они же не нарочно. Где стресс то? Испугом отделались, будто за проваленную контрольную и радостные убежали. Серьезно, Ламорак был бы сейчас ежом и его бы никогда не нашли. Это по сути, убийство, а этих тварей тут жалеют? Они же знали, что сквибов в семье превращают, но думали только о своей жопе. Какое вообще наказание может сравниться с уничтожением личности? Да, они может этого не понимают, так надо до них донести. А по их мнению теперь - они просто неудачно пошутили. А то что брат не погиб почти в буквальном смысле - это так, мелочи. Могли же ремня дать. Мерзость какая. Соглашусь с Osha, они уже подгнили, достаточно того что один из них вор. Воровать не для выживания, а для хотелок - здесь все ясно. И могу, поспорить, письмо бы они не отдали. Рик уехал бы в лес, сначала их бы мучала совесть немножко, потом они бы решили, «ну а че он, надо было самому сову встретить», а потом - «ну и ладно, главное не проговориться». Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка. Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо. Добавлено 20.01.2019 - 08:00: Я вообще тут вижу соучастие в подготовке к убийству. Они знали что сквибов превращают в ежей-убийство личности=убийстао человека. Знали, и умолчали о вещи, способной это предотвратить=соучастие. Можно дотянуть до того, что они хотели так от брата избавиться. Очень верибельно кстати. «Ой, он упал в колодец, мы не видели. Его одежда теперь наша?» Удобно и в характере этой семейки. 2 |
клевчук Онлайн
|
|
1. Бедный Причард. Весь день не жрамши. Ну, хоть в директорском кресле посидел.
2. Вот и разница между учителем и работником правоохранительных органов: один хочет верить в лучшее, а другой знает, что в лучшее верить бесполезно. 3. Сесть в Азкабан для детей Ферклов лучше, чем вернуться домой без палочки. Показательно. И да, мне их тоже жаль. В отличие от взрослых. Судя по комментариям, у большинства читателей было очень счастливое и безоблачное детство. Что радует. 5 |
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 07:49 Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка. Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо. Автору, кмк, далеко ходить не приходится - реал вокруг, сами лезут.((( Просто у талантливого и хорошего человека вот это мерзость вызывает чувства, которые трудно не выразить. Можно прятаться от мира, а можно написать о нём: тоже способ хотя бы попробовать изменить мир в лучшую сторону. Простите, в пафос повело, но слишком хочется... Детей всё-таки надо вытаскивать из этой семейки. Уже писала и по-прежнему считаю: этот рассадник скотства нужно убрать. Вот про лишение прав - очень нравится мне эта мысль. Детей надо как-то вытаскивать, они небезнадёжны, но они-то пока, всё же, не вполне за себя отвечают. Если попадут в другие обстоятельства - и взгляд на мир, а следом и поведение их вполне может измениться. Уже осознанно измениться, не под влиянием страха за себя. А ведь ещё немного - и будет поздно спасать этих детей: мировоззрение сформируется, впечатления начнут соскальзывать, натыкаясь на сформировавшуюся защиту. Пока же они ещё доступны. |
Цитата сообщения jjoiz от 20.01.2019 в 07:49 Где автор выискивает такие отвратные типажи - фении, Шерил, эти детки... загадка. Признаю, мерзкие, конченные подростки выходят особенно хорошо. Да их особо и не надо выискивать. Совершенно реалистичные персонажи. Мир вокруг нас. Например, никогда б не могла представить что друг детства, светлый порядочный мальчик , вырастет в мужчину, который при рождении ребенка- инвалида заявит жене - или ЭТО сдаём и нормального делаем или развод и живи как хочешь. Юные Ферклы по сути жертвы прессинга родителей и с другой стороны, носители той же мерзкой модели поведения. Так что когда возник кандидат в жервы, Ламорак, радостно кинулись его чморить, это и облегчение от того что повезло им и " легитимный" в их семье способ сбросить злость и страх... Цитата сообщения jjoiz Я вообще тут вижу соучастие в подготовке к убийству. Они знали что сквибов превращают в ежей-убийство личности=убийстао человека. Знали, и умолчали о вещи, способной это предотвратить=соучастие. Можно дотянуть до того, что они хотели так от брата избавиться. Очень верибельно кстати. «Ой, он упал в колодец, мы не видели. Его одежда теперь наша?» Удобно и в характере этой семейки. Аналогично. С чего они решили что "до осени родители не сделают"? Им не пришло в голову попросить помощи, спасти брата, когда считали его сквибом Вместо этого они наоборот, когда стало ясно им что он не сквиб, сознательно продлили и ситуацию его травли и риск убийства и ничего не сделали когда он пропал. Пропал ребенок, их брат, маленький, им уже известно что волшебник, т.е "полноценный человек" И что? Их не волновало где он, жив ли, не попал ли к плохим людям, может он в лесу ногу сломал, может он от голода в канаве умирает?! Тут и подготовка к убийству и оставление в опасности. Мое ИМХО нельзя это "школьным внушением" ограничивать. То что спрятали письмо это одно преступление. Что не сказали родителям что брат был волшебником и тем самым создали ситуацию что ребенок остался в беде - другая. За второе ИМХО временное лишение палочек, публичный позор и общественные работы в течение года , как сквибам, руками, + школа на второй год - было б нормально 1 |
Цитата сообщения Osha от 20.01.2019 в 11:07 К подростковому возрасту мышление УЖЕ сформировано. Скабиор не стал белым и пушистым, если надо будет, ок и сейчас, как в свои 16 украдёт и убьёт. И не будет мучиться угрызениями совести, единственное, что будет волновать, это соблюдение закона и возможность попасться. Фёркловские дети брата предали, в будущем и других предадут ради своей шкуры. Мораль им читать бесполезно, а вот показать, что такое полнота ответственности за якобы шутку, нужно. Чтобы в следующий раз, как пошутить захочется, голова включилась. Иса права, на весах была жизнь брата и поротая задница. Они за свой покой готовы были расплатиться чужой жизнью И это - результат жизни в семье. Трансляция позиции и отношения к жизни, которые в этой семье приняты. Но можно ли считать такое поведение вполне осознанным? Кмк, нет: и радость после разговора в кабинете директора, и попытки извиниться перед братом после, на волне радости, что всё обошлось, все эти _детские_ реакции говорят о том, что дети инфантильны, полностью того, что натворили, осознать не способны, ответственность на себя брать за свои поступки не готовы. Вот убрать их из этой семьи и научить ответственности и заботе о других - это будет правильно, и это не загонит их в Лютный, кмк. 1 |
Цитата сообщения isomori от 20.01.2019 в 10:14 Касательно тварей, мерзости и прочего. Фактически Вы говорите, что старшие Ферклы, установившие в доме такие токсичные порядки, что один ребенок предпочитает сбежать из дома, полагая себя в реальной опасности, другие не просто не могут рассказать своим старшим о шалости – у них это вызывает ужас, и они предпочитают тюрьму родительскому наказанию, – вот эти самые Ферклы должны иметь возможность избить или иначе наказать своих младших, и это будет правильным и должным разрешением ситуации. Знаете, если я правильно воспроизвёл ход Вашей мысли, у Вас нет морального права приосаниваться на их фоне. Чью мысль вы воспроизвели? Мою? Вы если обращаетесь, указывайте к кому. И если ко мне, то нет, неправильно. Участие старших Ферклов я здесь не предполагаю. Но наказание за НЕ шалость должно быть суровым. Цитата сообщения Иса от 20.01.2019 в 10:46 Аналогично. С чего они решили что "до осени родители не сделают"? Им не пришло в голову попросить помощи, спасти брата, когда считали его сквибом Вместо этого они наоборот, когда стало ясно им что он не сквиб, сознательно продлили и ситуацию его травли и риск убийства и ничего не сделали когда он пропал. Пропал ребенок, их брат, маленький, им уже известно что волшебник, т.е "полноценный человек" И что? Их не волновало где он, жив ли, не попал ли к плохим людям, может он в лесу ногу сломал, может он от голода в канаве умирает?! Тут и подготовка к убийству и оставление в опасности. Мое ИМХО нельзя это "школьным внушением" ограничивать. То что спрятали письмо это одно преступление. Что не сказали родителям что брат был волшебником и тем самым создали ситуацию что ребенок остался в беде - другая. За второе ИМХО временное лишение палочек, публичный позор и общественные работы в течение года , как сквибам, руками, + школа на второй год - было б нормально Вот именно. Тут речь о почти состоявшемся преступлении, какое ещё школьное внушение? Что они, строчки будут писать до посинения или шкафы разбирать? Это никак в голове не откладывается. Почему они сами не сказали Рику? Отдали бы ему письмо, извинились, и попросили бы его сказать родителям что сова принесла. И все. Легко, просто и честно. Я понимаю что в шакальих повадках этих детей виноваты старшие Ферклы, но это детали. Чуть не угробили брата именно младшие. А то так у любого, совершившего преступления можно обвинять родителей, соседей, фазу Луны и и.д. 4 |
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!