↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

L+L (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Общий, Драма, Флафф
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Леопольда Вейси и его жены Лорелей.
Не уверена, что тем, кто не читал "Обратную сторону луны" и "Тёмную сторону", эта история будет интересна, хотя, в принципе, её можно читать и как почти оридж в мире ГП.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
В принципе, рейтинга тут почти нет. Но одна сцена заставила меня всё-таки поставить Р. На всякий случай. Но она всего ОДНА.
А дальше - практически один джен, но про отношеньки. Разные.



Произведение добавлено в 28 публичных коллекций и в 59 приватных коллекций
[Макси-фики] (Фанфики: 333   735   Gella Zeller)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4185   193   n001mary)
Избранное (Фанфики: 426   76   Severus_Snape)
Необычное, макси ✨ (Фанфики: 76   37   Avrora Roys)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Уже много написано замечательных, метких и верных рекомендаций к этой истории.
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг:
Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно.
Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"?
А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям?

Рекомендую. Жизненно потому что...
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
Показано 3 из 9 | Показать все


20 комментариев из 7031 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Габитус от 25.01.2019 в 19:16
Alteya, простите, если резко, но зацепило.


А Вы уверены, что она права? Скажу сразу: я та мама, которая ничего такого с детьми не делает из-за рукожопости, но за пластилином ночью побегу однозначно!
И мне кажется, что ребенок, который во втором классе ничего не забывает - маленький робот. Дайте человеку хоть в начальной школе побыть раздолбаем, за которого решают родители! Это тоже элемент детства. А еще у ребенка должна быть уверенность в родительском плече КМК. Для устойчивости психики, так сказать. И то, что он знает, что если он что-то забыл - это не двойка и позор, а проблема, которую взрослые запросто решат придает ему некоей уверенности. Ну это мое мнение. Но у меня такое ощущение, что кончают собой из-за двоек именно дети, на которых родители возложили всю ответственность, а они "привыкли соответствовать".


Но от этого ребенка никто не требует соответствовать. Это очень важное отличие. Его не ругают за оценки. Его не наказывают за эти - и другие двойки. Учеба - его дело. И да забыл - ну, получишь два. За успехи хвалят, а за неудачи не ругают. Как-то так. Это и называется ответственность, на их взгляд. При этом развивают, книдки-музеи-схемы-компьютеры. А двойка за забытый пластилин - да тебе будет в школе стыдно. Да, зря ты забыл. Нушоподелать. Эту проблему ты можешь решить сам. Что не можешь - мы поможем. А это уже в твоей власти.
И я полагаю, что это хороший подход. Ребенок учиться любит, к оценкам относится философски, хотя пятерки получать любит тоже.)

Добавлено 25.01.2019 - 21:28:
Цитата сообщения Nita от 25.01.2019 в 18:33
Знаете, если они с сестрой присутствовали на заседании Визенгамота и слышали про Ларка,а мне показалось, что это так, раз они выступали и хотели, чтобы Ларк у тети остался, то возможно задумаются, что его жизнь изменилась потому, что он рискнул обратиться к совершенно незнакомому взрослому. А ведь он просился к ним, а не просто посоветоваться.
И он же думал Лео написать, если совсем припрет, значит потенциально готов. Плюс их пугает Самуэльсон конечно, но тем не менее это один из взрослых, которые пусть и выносят мозг, но в целом его обязанность - наблюдать за детьми и оценивать. Глядишь, до чего-то додумается. В идеале конечно бы Флитвик. Он ведь в целом считает, что они шанса заслуживают.


Очень может быть. В конце концов, похоже, Бедивер склонен к анализу.
Флитвик страшно. Флитвик директор. Но, с другой стороны, Семюэльсон - тоже страшно... может, и решатся.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 20:03
Я упустила, Ламорак и Бедивер родные братья?
На мой взгляд, у них есть схожесть характеров.
Ламорак в экстремальной ситуации (письмо не пришло, нависла реальная угроза превращения в ежа) попытался найти выход (написал тете), т.е. не сдался, тихо и смирно ожидая своей участи.
У Бедивера, пока все шло привычно, не возникало желания что-то менять (он волшебник, учится в Хогвартсе, вроде как, все нормально), но в экстремальной ситуации (все это происшествие с письмом, суд, наказание, проверки) он тоже стал искать выход, думать как жить дальше, а ведь мог просто обозлиться, обвинить родителей, да что родителей - весь мир, не понимающий, как ему плохо, и вообще ныть, что все вокруг равнодушные или гады, мог просто тупо завидовать Ламораку или просто сопли жевать: вот работать без палочки заставили, но нет, потрясение от последних событий пробудили в нем какую-то твёрдость что-ли, желание бороться.


Родные, да.
И вы правы, они похожи. Я думаю, кое-что от родителей они унаследовали. )
Например, то, что жаловаться на мир бессмысленно, и ты всегда во всём виноват сам. Ну... или отвечаешь за всё сам. Если чуть перевернуть .

Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 20:03


Я тоже считаю - это важно - уверенность в родительском плече.
Но тут непростой вопрос, в двух словах не решишь такой вопрос, где-то нужно помочь, выручить, а где-то нужно отпустить ситуацию, чтобы ребёнок сам разобрался в ней. И у каждых родителей своя грань. Дети разные, кто-то из-за этих двоек, полученных за дурацкие задания, типа склеить машинку, без подддержки невроз получит, а кому-то этой поддержки не так уж много надо:не склеил - двойка - до по фиг. Кто-то будет сильно переживать из-за упреков учителя, что пластилин не принёс, а от кого-то эти упреки, замечания отскакивают, как мячик от стенки. По моему глубокому убеждению, нет здесь универсального рецепта одного на всех.


Уверенность в родительском плече и уверенность, что из-за твоей забывчивости взрослые люди вечером после работы побегут в магазин - это не одно и то же.
В данном случае, определённо, имеем вариант, во-первых, адекватной учительницы, которая двойку, может, и поставит, но даст потом её исправить, и во-вторых, хороших отношений с родителями. Которым ребёнок вполне доверяет.
Показать полностью
Единого подхода к ситуации "пойти или не пойти ночью в магазин за пластилином" - кмк, нету. Я вот пошла бы, скорее всего.
Не это даже главное: в каждой ситуации, с разными детьми - всё ведь по-разному. Главное честность с детьми. Дружба, взаимная поддержка. Они нормальные люди, просто неопытные; и - дети понимают практически всё, что происходит в жизни взрослых, только по-своему. Если ребёнок не имеет опыта помощи человеку, который "самвиноват" - но расстраивается, плачет из-за, в сущности, не критичного события - он и не будет помогать. Никому. Никогда. Потому, что они "самивиноваты". Не знаю, никогда не оценивала всякие воспитательные эффекты, орала, когда бомбило - со мной бывает - но не могу родного человека бросить. Бухчу, ворчу, психую, излагаю свой мнение - или просто молча помогаю.
Когда хочу. Когда могу. Когда это надо.

И, милые-хорошие комментаторы, не пилите автора. Я люблю, описывая ситуацию, слегка подвинуть угол зрения. А ситуации - они ведь все неоднозначные. И каждую ситуацию можно разрешить по-разному. И в описании всей картины - не видно. Каждый добавляет к описанию то, чем дышит в тот момент сам; а дышит он своим чем-то.
Поэтому каждый по-своему прав!

И так приятно обменяться разными мнениями...
Показать полностью
Alteyaавтор
Агнета Блоссом, вообще, я не знаю, что сделала бы моя приятельница, если бы ребёнок из-за этого плакал.м
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 21:31

Уверенность в родительском плече и уверенность, что из-за твоей забывчивости взрослые люди вечером после работы побегут в магазин - это не одно и то же.
В данном случае, определённо, имеем вариант, во-первых, адекватной учительницы, которая двойку, может, и поставит, но даст потом её исправить, и во-вторых, хороших отношений с родителями. Которым ребёнок вполне доверяет.


Это идеальная ситуация.
Эх, если все учителя были б адекватны, вопросов, подобных тем, что мы обсуждали, наверное, и не возникало бы, ну или очень редко у самых беспокойных родителей.
Но из того, что я наблюдаю в школе, адекватный учитель становится все большей редкостью. Ни в коем случае не хочу обидеть никого из учителей здесь беседующих, но было время я ходила в школу независимым наблюдателем от родителей на всякие контрольные типа МЦКО и им подобные, так я устала удивляться на выходки и словечки учителей - взрослых людей. И очень понимаю родителей, которым не повезло с учителем начальных классов, особенно, если у учителя есть склонность к эксцентрическим выходкам. Я б тоже в таком случае, пожалуй, лучше за пластелином пошла, чем нервы ребёнку трепать. Хотя вот мне везло в началке и у сына, и у дочери были замечательные учительницы.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иолла от 25.01.2019 в 22:17
Это идеальная ситуация.
Эх, если все учителя были б адекватны, вопросов, подобных тем, что мы обсуждали, наверное, и не возникало бы, ну или очень редко у самых беспокойных родителей.
Но из того, что я наблюдаю в школе, адекватный учитель становится все большей редкостью. Ни в коем случае не хочу обидеть никого из учителей здесь беседующих, но было время я ходила в школу независимым наблюдателем от родителей на всякие контрольные типа МЦКО и им подобные, так я устала удивляться на выходки и словечки учителей - взрослых людей. И очень понимаю родителей, которым не повезло с учителем начальных классов, особенно, если у учителя есть склонность к эксцентрическим выходкам. Я б тоже в таком случае, пожалуй, лучше за пластелином пошла, чем нервы ребёнку трепать. Хотя вот мне везло в началке и у сына, и у дочери были замечательные учительницы.


Они долго искали хорошую учительницу. Именно учительницу. Повезло - нашли не так далеко от дома, 20 минут пешком или две остановки автобусом. Возят. Ему нравится.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:07
Агнета Блоссом, вообще, я не знаю, что сделала бы моя приятельница, если бы ребёнок из-за этого плакал.м


А я вот почти не сомневаюсь: на одних рефлексах поскакала бы, куда угодно, и сделала бы максимум возможного. У неё с парнем явно хороший контакт: они разговаривают на равных ( в разумных пределах, конечно), исходя из вашего комментария. Потому, что невозможно выдержать, когда слёзы - искренние. Не вот это: "ххааааачу", а на самом деле. И надо ли выдерживать?
Дисциплина необходима. Но вторична, кмк.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 22:31
А я вот почти не сомневаюсь: на одних рефлексах поскакала бы, куда угодно, и сделала бы максимум возможного. У неё с парнем явно хороший контакт: они разговаривают на равных ( в разумных пределах, конечно), исходя из вашего комментария. Потому, что невозможно выдержать, когда слёзы - искренние. Не вот это: "ххааааачу", а на самом деле. И надо ли выдерживать?
Дисциплина необходима. Но вторична, кмк.


Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:34
Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )


От человека все зависит))) Кто-то покатится по наклонной, если не уделять достаточно внимания вопросам дисциплины, а кто-то будет сам себя неплохо контролировать.
В моем детстве никакой дисциплины не было от слова "совсем". Мне ничего не запрещали и ничего не заставляли делать, все сама))) Школу окончила с тремя тройками, в университете была четверка только за защиту диплома, остальные пятерки. О моральных своих качествах промолчу, но, по крайней мере, у меня не было проблем с алкоголем, наркотиками и подростковыми беременностями)))))
Но это я. А кто-то на моем месте от вседозволенности сгинул бы в ближайшей подворотне. А кто-то не на моем пускается во все тяжкие, едва освободившись от родительского контроля и той самой дисциплины, потому что было ее слишком много. И заканчивается все в той же подворотне.
Тут все строго индивидуально. Смотреть надо.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:34
Чёрт знает, вторична ли.
Тут с одной стороны - вроде да. А с другой - вроде и нет. Сложно. )


Всё-таки, кмк, надо решать по ситуации, каждый раз. У меня даже муж решает по ситуации. А вот представьте: вот если _мужчина_ скажет - ну, что ж, ты сама виновата - сама и разгребай.
А?
Alteyaавтор
Цитата сообщения JennaBlackBells от 25.01.2019 в 22:46
От человека все зависит))) Кто-то покатится по наклонной, если не уделять достаточно внимания вопросам дисциплины, а кто-то будет сам себя неплохо контролировать.
В моем детстве никакой дисциплины не было от слова "совсем". Мне ничего не запрещали и ничего не заставляли делать, все сама))) Школу окончила с тремя тройками, в университете была четверка только за защиту диплома, остальные пятерки. О моральных своих качествах промолчу, но, по крайней мере, у меня не было проблем с алкоголем, наркотиками и подростковыми беременностями)))))
Но это я. А кто-то на моем месте от вседозволенности сгинул бы в ближайшей подворотне. А кто-то не на моем пускается во все тяжкие, едва освободившись от родительского контроля и той самой дисциплины, потому что было ее слишком много. И заканчивается все в той же подворотне.
Тут все строго индивидуально. Смотреть надо.


Мне кажется, всё дело в контакте родителей и ребёнка. И балансе любви и уважения - взаимного. И тогда, пожалуй, и дисциплина не особенно нужна - или нужна по-минимуму. Она как-то сама собой образовывается, что ли.
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 22:48
Мне кажется, всё дело в контакте родителей и ребёнка. И балансе любви и уважения - взаимного. И тогда, пожалуй, и дисциплина не особенно нужна - или нужна по-минимуму. Она как-то сама собой образовывается, что ли.


Плюсую! не сама собой уж совсем, честно говоря, но непринуждённо. И с нарушениями иногда. Да и вообче... Лишь бы были здоровы и адекватны, остальное точно вторично.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 22:52
Плюсую! не сама собой уж совсем, честно говоря, но непринуждённо. И с нарушениями иногда. Да и вообче... Лишь бы были здоровы и адекватны, остальное точно вторично.


Ну вот тут я поспорю. )) Адекватность - очень растяжимое понятие. Воля ещё нужна. )
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 25.01.2019 в 21:58
Единого подхода к ситуации "пойти или не пойти ночью в магазин за пластилином" - кмк, нету. Я вот пошла бы, скорее всего.
Не это даже главное: в каждой ситуации, с разными детьми - всё ведь по-разному. Главное честность с детьми. Дружба, взаимная поддержка. Они нормальные люди, просто неопытные; и - дети понимают практически всё, что происходит в жизни взрослых, только по-своему. Если ребёнок не имеет опыта помощи человеку, который "самвиноват" - но расстраивается, плачет из-за, в сущности, не критичного события - он и не будет помогать. Никому. Никогда. Потому, что они "самивиноваты". Не знаю, никогда не оценивала всякие воспитательные эффекты, орала, когда бомбило - со мной бывает - но не могу родного человека бросить. Бухчу, ворчу, психую, излагаю свой мнение - или просто молча помогаю.
Когда хочу. Когда могу. Когда это надо.

И, милые-хорошие комментаторы, не пилите автора. Я люблю, описывая ситуацию, слегка подвинуть угол зрения. А ситуации - они ведь все неоднозначные. И каждую ситуацию можно разрешить по-разному. И в описании всей картины - не видно. Каждый добавляет к описанию то, чем дышит в тот момент сам; а дышит он своим чем-то.
Поэтому каждый по-своему прав!

И так приятно обменяться разными мнениями...

А у меня плакал. Я не ходила за пластилином и не делалс машинки и она сама за сеья отвечала. У нас " тролли" навсегда уносили не убранные игрушки я не сюсюкала не использовала детских словечек, и она с детства знала что должна будет не только учиться, но и заботиться о маме на старости лет (моей старости). Я не уверенна что я права. Да моя дочь очень ответственная и она может сказать кому угодно что угодно, рассуждает здраво и излогает мысли четко, но она не поможет никому и никогда, если это не ее семья или ни ее близкая подруга, а еще и стукнет потому что "самивиноваты". И объяснить, что стучать это плохо я не могу. Передо мной сидел 9 летний чел который говорил, что если ему скажут, что кто то сбежал на перемене в ларек, она обязательно об этом расскажет, потому что им просто вредной колы захотелось а училку посадят если их машина собьет (там неудачный въезд у них возле школы). Да ее можно хоть в Антарктиде высадить она и там не пропадет, ноналадить отношение с людьми ей супер трудно - такая она стерва и зануда. Сецчас я бы все делала иначе.
Показать полностью
Alteyaавтор
Brushka0209, ну, это хороший навык. А отношения с людьми - ну, ей всего 15. Научится ещё. Дети таких не любят - а вот взрослые относятся очень по-разному.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:16
Brushka0209, ну, это хороший навык. А отношения с людьми - ну, ей всего 15. Научится ещё. Дети таких не любят - а вот взрослые относятся очень по-разному.

Ну я надеюсь. Она же мечтает учиться в Европе. Объясняю, что будет очень тядело если сейчас не научится общяться. И она кстати очень часто то староста то комсорг, потому, что она четко выполнит требования учительницы, деньги соберет, не потеряет, ни потратит, объявление кинет в общую группу. Но дети при этом ее терпеть не могут и никаким авторитетом она у них не пользуется. Учителя этим не руководствуются когда назначают старост и дежурных.

Добавлено 25.01.2019 - 23:23:
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:16
Brushka0209, ну, это хороший навык. А отношения с людьми - ну, ей всего 15. Научится ещё. Дети таких не любят - а вот взрослые относятся очень по-разному.

Ей 12. Тринадцать будет летом, 4 июня.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:22
Ну я надеюсь. Она же мечтает учиться в Европе. Объясняю, что будет очень тядело если сейчас не научится общяться. И она кстати очень часто то староста то комсорг, потому, что она четко выполнит требования учительницы, деньги соберет, не потеряет, ни потратит, объявление кинет в общую группу. Но дети при этом ее терпеть не могут и никаким авторитетом она у них не пользуется. Учителя этим не руководствуются когда назначают старост и дежурных.


Вот как раз европейцы её поймут лучше. )) Вот это про учительницу - это им будет очень близко и понятно.
Я думаю, как раз в Европе она скорее найдёт людей, понимающих её.
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:24
Вот как раз европейцы её поймут лучше. )) Вот это про учительницу - это им будет очень близко и понятно.
Я думаю, как раз в Европе она скорее найдёт людей, понимающих её.

Ну вот наверное поэтому ее туда и тянет. Но читая пресловутого ГП там вполне себе коммунизм))))
Цитата сообщения Alteya от 25.01.2019 в 23:24
Вот как раз европейцы её поймут лучше. )) Вот это про учительницу - это им будет очень близко и понятно.
Я думаю, как раз в Европе она скорее найдёт людей, понимающих её.


Alteya опередила. В Европе такой характер и поймут лучше и оценят.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Brushka0209 от 25.01.2019 в 23:26
Ну вот наверное поэтому ее туда и тянет. Но читая пресловутого ГП там вполне себе коммунизм))))


Ну, ГП - это всё-таки сказка. )
Пусть едет. Вполне может быть, что ей понравится.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть