L+L (гет)

Вообще имена вот здесь - это нечто. Представляю, как Алтея мучилась с ними. Тристан! И – вот такой персонаж. Блин, ну мозг цепляется извилиной за извилину! Мужчина, которого зовут Тристан – тиранит свою жену. Как так? Тут имя _не_повлияло.
А дальше вот этот мерзкий ужас. И опять из соображений «сделать лучше». Просто тошнить начинает и рука тянется к револьверу.
И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты?
Вот мы в следующей главе это и узнаем. Аж читать жутковато: мурашки прочно обосновались на загривке, так там и сидят.
Спасибо, Алтея, для вас это наверняка дико тяжело писать: читать-то жутко, а писать – мрак же…

(Мрачно) Да не то слово мучилась. Кошмар же полный. )
Ну как-как. Имя не всегда влияет. ) Вот так и мучает. Тот же тоже был упёртый товарищ.
Угу. Ужас. Как он есть. А вот револьверов нету...

Как чем? Чем занимаются в таких семействах? Склоками и "воспитанием". Вот дети и мучаются...

Писать мрак, да. ( Я даже не уверена, что всё это выдержу в полной мере.

Плюсую многократно с полным восторгом!
(Вы - бактериолог?!)

"Прелесть-то какая"
Вообще Алтее нужно бы серьёзно задуматься о том, что пора, пора писать оридж.
Во-первых, эта конкретная история, в общем-то, по содержанию тянет уже на дилогию.
Во-вторых, автор явно тяготеет к социальной направленности. Тяготеет и хорошо умеет!
И даже трэш у автора хорош, весьма и весьма хорош. Мягок.

Автору дико лень составлять свой мир с нуля. Он бы написал - но это же дикая морока. Собственно, у автора лежат наброски, и он порой даже что-то там делает - но опять и опять упирается в детали мира, воет и закрывает всё.
Потому что это тут всё прописано, бери и пользуйся.
А там надо придумывать названия ДЛЯ ВСЕГО. От денег до городов. А ещё история стран и вот это всё.
И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". ))
Так что ГП - наше всё.
И какая уж социальная направленность? Так как-то вышло .Само.
За трэш спасибо. Это здорово. )
А почему эта история тянет на дилогию?

Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода

Добавлено 27.01.2019 - 04:48:

Тут сильно зависит от изначального к ней отношения.
Для начала - было ли ей к кому идти после залета кроме Ферклов, т.е отца ребенка? И вообще какое отношение к матери одиночке у магов ? Возможно ли в принципе это понятие? Может ли отец ребенка забрать, даже если он с матерью не в браке? Т.е надо смотреть сочктание средового давления и изначальной защищённости. Если защиты не было, среда давила, а она сама ни разу не боец а "хорошая тихая девочка" - имеем готовую жертву.
У которой жизнь сложится хорошо при наличии достойного опекуна. И крайне плохо что для неё что для детей.
А дальше работает запугивание, стокгольмский синдром, привычка и апатия. Человек фактически не живёт свою жизнь, а существует в границах тела, потому что убиться не может.

З.ы. все ж не понимаю почему Ферклы такие вонюки

Ну а теперь их сожгут? *зачеркнуто*
Посадят? И всех, за соучастие? Хотя бы на пару лет?


Она не жертва, она слабовольная жопа. Если бы ей было пофиг на ребёнка, тотально, если она трусила сама свалить оттуда, то тоже. Но трястись за сына и ничего не предпринять - извините.

С Азкабаном, да - ей как облегчение будет. Но в принципе это уже неважно. Ни ей, ни даже с точки зрения морали. Только закона.

Добавлено 27.01.2019 - 07:43:
Пс она как та миссис Эгг. Мерзкая в своём безволии. Вроде ничего не сделала, а стала убийцей.


Вот да. Знакомо))
Да и в принципе, свой мир - сродни изобретению велосипеда. Все уже придумано, во всех жанрах. Властелин колец уже есть, Звездные войны тоже.

Я вот тоже миссис Эгг вспоминала при чтении этой главы. Та же смесь раскаяния от предательства собственного ребенка, которое НИЧЕГО не изменит, т.к. ребенок все равно уже умер. И вроде жалко их, и понимаешь, что они сами такое с ребенком и собой сотворили от своей слабости и безволия и от этого к жалости добавляется тонка мерзостного ощущения, что они два чудовища.
И какая же она ограниченная, даже в этой убежденности своей ли, навязанной ли, что если мать тяжело носит ребенка, то ребенок родится с отклонениями. Если бы Лей также рассуждала... Нари вон совершенно нормальной родилась, хорошая, способная девочка, но это уже не от рождения, а от воспитания, т.к. ее таланты поддерживали, а не подавляли.

Ой кошмар какой (((((. Доркас и жалко и непонятно почему она детей в охапку и не убежала оттуда. Это как надо запугать человека, чтобы он позволил такое со своим ребёнком сделать????

А сколько матерей вот так терпят издевательства и насилие, в т.ч. сексуальное по отношению к собственным детям от мужей/сожителей. И потом их даже покрывают?
К сожалению, это бывает, и даже чаще, чем хотелось бы думать. Поэтому она конечно тоже жертва, но сочувствовать ей получается так себе, но у нее выбора было несколько больше, чем у ее сына. Лиар вот сбежал, и Ламорак попытался хоть что-то сделать, а она "просто" смирилась и поцеловала сына-ежика на прощание. Мне жутко от одного представления этой сцены, мороз по коже. И ведь нормальный ребенок-то был, как рука поднялась.

Помните ту нашумевшую историю, где младенца убили, а мать убийцу покрывала? Они еще целое представление с похищением устроили, весь город пропавшего ребенка искал, а потом выяснилось, что мать прекрасно знала, что он мертв.

вот и я не понимаю. тем более что если они так чморили тех, кто плохо работал (Лорелей) или работать не мог (Мелиор), то с какой это радости в одном с ними поколении есть не работающие совсем и находящиеся при этом выше по иерархии чем Мелиор товарищи? тем более если раньше было сказано, что всех детей скинули на нее?

Это не та история, по которой Альтра оридж делала? https://fanfics.me/fic106582

Вот +1000 про неработающих взрослых. Впрочем, тут как-то описывали маргинальные слои общества и их специфическое мировозрение.

Да, судя по описанию в фике - она самая. Я уже плохо помню подробности, и не уверена, что готова почитать фик по мотивам, хотя может и доберусь. За ссылку спасибо.

Я запуталась, мне срочно нужен гобелен этой семьи))) кто кому кем призодится) Доркас - мать Лорелей? Которая холодно при аресте сказала, что у нее нет палочки? Тогда не оч вяжется с Тристаном, без которого она никуда не ходит и слова сказать не может

Вот да, я тоже не понимаю. Кажется, нет, не она.Вот тут концентрат про родство, но мало. Тоже хочу гобелен их))

Первое поколение родителей было практически допрошено. Из шести: Вивиана и Пруденс, родителей Ламорака и ещё троих детей, сестры Вивиана Мелиор и его двоюродных братьев Утера с женой Нел — родителей Зелинег, Вольсунга и Дерфеля и ещё двоих дошкольников-мальчишек — и Пеллеаса, вдовца и отца троих мальчиков дошкольников, остался лишь последний. И никто из допрошенных не слышал ни о каких рождённых в семье сквибах! Значит, почти наверняка бесполезно спрашивать и их родителей, и тех братьев и сестёр, что жили отдельно. Остаются только старшие — Гондульфус и Анстис.

Добавлено 27.01.2019 - 10:14:
Нет, Доркас не мать Лорелей:
"Хотя лично ему куда больше хотелось побеседовать, наконец, с родителями Лорелей, но раз для дела, вероятно, Доркас Феркл могла быть полезнее, значит, с неё и начинать"

Но там дальше Лорелей упоминается как дочка, ушедшая из семьи

Добавлено 27.01.2019 - 10:21:
И можно гобелен с датами рождения?)) хотябы годами) а то по рассказу ощущение, что речь о 30-х годах 20 века, хотя если подумать то это невозможно, Доркас скорее в 80-х забеременела

А когда Доркас под колпак посадили?
Потому что если лично она не превращала сына в ежа - а потом у нее отобрали палочку, никуда не отпускали без мужа и еще пару-тройку заклятий наложили (сама не может даже веритасерум выпить, не то что рассказать просто так) - то в Азкабан вроде и не за что.
До последнего надеялась, что не сквиб, не верила, что все это всерьез - а потом сделать лично или кому-то сообщить уже не могла.

Вероятно, у нас разное представление о стандартах. Я под ними понимаю мнение государственных властей и той части общества, которая имеет возможность распространять свои нормы на нижестоящих. Заявленным мэйнстримом на протяжении новой истории (период Эдо) было государственное конфуцианство. Вещи, о которых вы говорите, были значительно стеснены законом, хотя имели место. Обычай отнесения стариков на гору исчез во времена, когда на значительной части Восточной Европы сколь-нибудь централизованное управление едва зарождалось; всякий раз, когда об этом обычае наводили справки в относительно хорошо изученное историками время, оказывалось, что "у нас-то нет, а вот в соседней деревне в старину..."

Однако же я имел в виду именно то, что официальные власти активно регулировали общественные нравы, в том числе достаточно жестко искореняя эксцессы. Речь не о жестокости наказания, а о пропалывании очевидного зла. Так чтобы те, кого не удерживает совесть, остереглись закона.

Я вовсе не считаю "рисовые культуры" образцом для подражания, но их формы общественной регуляции, в том числе общинного самоуправления, заслуживают внимания.

а понятие "СРОКА ДАВНОСТИ" у них есть? если есть, то их посадить уже не выйдет.

Кстати да. Но скорее всего нет, волшебники ж, примитивная культура))))

isomori
Да. Местами японские способы решения таких проблем сильно лучше наших, так-то. И имя им сменить, чтобы 1) сами могли новую жизнь начать, 2) все забыли этот род как опозорившийся. У местного аврората просто нет таких прав, к сожалению. и посадить кого-то можно, а вот искоренить адскую традицию - едва ли.