Старые солдаты никогда не умирают (Old Soldiers Never Die) (джен)

Когда приложение к прикладу не умеет винтовкой пользоваться - это тоже не более, чем дорогая дубина, опасная более для союзников, чем для противников.

Вопрос в том, что чинить. Одно дело - что-то простое, типа тех же очков, а другое дело - часы или автомобильный двигатель. Тем более, что если бы все так просто было бы Люпин в драной мантии не ходил бы.

Только если она в руках у кого-то уровня хотя бы Гарри, ну или хотя бы члена АД, а не какого-то КреббоГойла или Гонта.
В конце концов, в итоге оказалось, что проще набрать по деревням крестьян, трети выдать мушкеты, остальным копья и кое-как научить их воевать туда куда скажет сержант, а не куда попало глаза глядят и это все равно будет эффективнее чем годами учить отряд рыцарей и снаряжать этот отряд по цене небольшой деревни.
Хотя аналогия не совсем уместна, т.к. в случае с Пожирателями о тактике они только догадываются, в лучшем случае, как показали события Битвы за Хогвартс.

Если, конечно, его драная мантия - не часть имиджа "бедненького-несчастненького". Или результат того, что он на себя полностью забил.

Срок службы "пока глаз остер, а рука тверда" - как бы намекаить, что обучение отряда с огнестрелом было, конечно, попроще рыцарского, но не сказать, чтобы намного...

Raven912
С появлением огнестрела рыцари стали уходить в историю. Дорогущие латы не всегда могли остановить пулю и от них отказывались.
Да и стрельба из того же мушкета не требует такого количества сил как фехтование.

Swarn

Вот именно. "Дорогущие латы", конь, ценой в деревеньку, личное копье (имеется в виду не то бревно, которым рыцари друг в друга пыряли) и т.д. А отнюдь не легкость обучения.

Скорее то, что если собрался всерьёз воевать, то лучше держать отряд обстрелянных ветеранов, чем каждый раз собирать ополчение. Стоит ли упоминать, что опытные вояки при прочих равных условиях скорее сами покрошат или разгонят вчерашних крестьян?

Miresawa

Как показал пример Наполеоновских войн Ваше утверждение как минимум - сомнительно. А уж Вторая мировая - и вовсе наглядный пример превосходства возможности быстрого пополнения сил над суперпрофессионализмом. Причем и у нас, и на Тихом океане.

Raven912
При этом потери необстрелянных совершенно зверские.
А Тихий Океан - это не только про замену л/с, но и про ресурсы.

Алекс Воронцов

После Мидуэя у Японии тупо не осталось подготовленных пилотов

Raven912
А вы вспомните вторую попытку похода наполеона на Россию когда он прострав 1 набрал в армию 15 летних. Как далеко он продвинулся. Или 2 крестовый поход он же детский? Это сейчас когда в руках срочника автоматы и пулемёты проще. Ведь обслуживание проще. От того и можно призыв на полтора года сделать. Научили стрелять хорошо, живи награждагке следующего призовем. Это метод мобилизации, и он стал возможен только при заводском производстве вооружения, причём массовом.
При наполеоне небыло такого оружия.

Все правы,автор тоже,ибо мы на его земле и он хоть бегемотом Гарри вооружит. Но..мне не понравилось.а тупость она и в фантазии тупость... Так шо счастья тем кто поймал замыслы великие автора и удачи ...

Raven912
Это было уже не принципиально.
Да, подготовленных пилотов не осталось, но даже останься они - у Японии не было ресурсов на долгую войну.
Реально Тихоокеанский ТВД был, как ни смешно, проигран в Пирл-Харборе, когда японцы причинили американцам слишком много хитов, отрезав вариант "боле-мене обычное военное поражение Америки и договор затем".

Swarn

А дети тут при чем? Речь, в общем-то, шла о солдатах "при прочих равных".

Raven912
Притом что что первый поход как крестовый так и наполеона был обучеными бойцами. Второй необстрелеными юнцами. И там и там первый поход прошёл далеко. А второй щахлебнулся на первой кочке

Swarn
А о том, что начальные кампании Наполеона велись именно что "народным ополчением" - уже не помним? О том, что для второй попытки он просто не смог собрать нормальную по численности армию - тоже? Да и о том, что даже при таких условиях в кампании 1814 года Наполеон не проиграл ни одного сражения (да-да, с теми самыми 15-летками) - тоже не вспоминаем?
Ну а рассматривать крестовый поход детей как военную кампанию - вообще как-то странно. Это все-таки скорее не к военной науке относится, а к психиатрии.

Raven912
2 крестовый поход это скорее политика плюс экономика.
Засуха и не урожай, жрать нечего, намечалсь голодные бунты.
И вот чтоб сократить число ртов собрали 2 кампанию из горожан молодых.

Swarn

И, тем не менее, "военной кампанией" в полном смысле слова это все равно не назовешь.

Raven912
Хорошо тут спор безплезен. Нет точной формулировки военная компания.

У Японии ума не было "на долгую кампанию". Поведи они себя не по-европейски, закончи одну войну прежде, чем начинать новую (кампанию в Китае) - и ресурсов у них было бы выше крыши. Но Япония позаимствовала худшие и самые проигрышные европейские образцы... В результате на Корею сил хватило, а на Китай - уже нет.

Raven912
У японцев менталитет иной, у них есть правило 7 вздохов. Если за 7 дыхание решения нет то и тема откладывается мол не готов думать.
К тому же на Китай сил ни у кого не хватит. Даже учитывая их тогдашнюю обстановку экономическую китайцы шапка и закидают

Автор оригинала явно американец. Ленивый американец. В британской армии нет звания "сержант-майор". Высшее звание сержанта - штабной сержант, в некоторых частях флаг-сержант.

arviasi
Есть, однако, должности ротного и полкового сержант-майора, которые занимают уоррент-офицеры 2 и 1 класса соответственно.

Извините вопрос Почему так долго выходит главы

Вот это поворот… хех…

Э Грозный глаз Шо Дед Невила в этом расказе чтоль

Яматай
Так не первый случай ведь. Я, емнип, встречал не меньше пары-тройки фанфиков, в которых автор Аластора с Августой шипперил.

Спасибо за хорошую проду

Спасибо

Всем пожалуйста.

Офигеть. Такого я ещё не встречала!!! Невилл внук Грюма!!!!
Спасибо за Ваш труд! "Букетик"

Благодарю! Аромат, как всегда, выше всяких похвал.

Господи, как же это все наивно

Зато весело и легко.
И в любом случае тут намного больше логики, чем в каноне (ну потому что в каноне её вообще никакой нет).

Спасибо за очередную проду.
Поча получается неплохо

Алекс Воронцов
Поддерживаю.
Спасибо за проду.

Старый пердун несет дикую околесицу молодым людям. К середине 90-х все вооруженные профессионалы перешли к пистолетом. Глок уже начинал завоевывать мир. А он со своими музейными экспонатами 😊
По поводу "чувствовал отдачу " - это ответ на вопрос журналиста у Симо Хяуха - лучшего снайпера всех времен и народов

Так он этими музейными экспонатами в своё время и воевал.

Стрелковый клуб фактически на службе у правительства не имеет понятия о современном оружии? Боже храни королеву!

Учитывая, что данный клуб состоит в основном из старых... эээ... конец, что борозды не испортят (но и глубоко не вспашут), то вполне естественно, что они могут предпочитать оружие тех времён, когда на волшебном посохе ещё был нехилый набалдашник, а современное оружие считать новомодной фигнёй, подобно как старые бухгалтера предпочитают калькуляторы (а то и счёты) экселю или 1С.

Miresawa
Братиш,ты оружие любишь? У старых воинов в Клубе это должна быть страсть! Тем более там где все в их руках! А Огневая поддержка армии где? Просто эта книга веселая сказка и в реалиях не нуждается.

Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надёжно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке. 

Почему то все забывают о хороших игрушках типа геклер Кох или УЗИ? На фиг эти ружья и пистолет?

Princeandre
а кто все?

RiZ
Да авторы фанф и любители потяжелее . Оружие не дубина,на то есть нунчаку. К чему в ближнем бою винтовка и тяжёлый револьвер? Пистолет пулемёт для города само то, ёмко мощно компактно. И очередь точнее попадет да щиты разрушит.

Princeandre
Винтовка и револьвер уже объяснялось почему, деды же.
А вот по поводу того, что лучше пистолет/автомат/пулемет/снайперка и щиты, тут уже пошел фанон который можно завязать на точности/расстоянии которое напрямую влияет на кинетическую энергию.

RiZ
Увы..эти деды круче нас в оружии волокут..а артефакты никто не отменял можно на УЗИ и калибр поднять и ёмкость и... Но тут идёт мнение автора,так что спор ни о чём... Автор просто так видит.

Princeandre
Одно из лучших использований оружия, что я видел было у Шин-Сана в Новом Начале

А что у англичан с законами на этот счёт? А то автоматику даже в Штатах нельзя, только самозарядное...

У них там жёстко с оружием,но по фанфу там поддержка чуть ли не дворца да и возможности волшебников много что могут дать..

Наихудший выбор оружия из всех возможных, это Уэбли550. Чудовищная дульная вспышка, огромная отдача, очень плохая стабилизация пули и никакая точность. Еще к нему уже больше 60 лет на момент событий не производятся патроны, то есть возможны и затяжные выстрелы, и детонация пороха, и вообще любые сюрпризы. К тому же патронов к нему вряд ли много сохранилось.
На тот год, уже есть Глок21 - 10mm Auto, энергия пули вдвое больше, чем у 9х19, и втрое больше чем ПМ и Уэбли. К G21 есть чуть выступающий "оленебойный" ствол, то есть вспышка поменьше, а точность повыше.
Но для унификации патронов с армией, лучще конечно что-то под 9х19. Для Геомионы и Тонкс оптимально 34-й Глок, так как спуск полегче, прицельная линия подлинее. Или нестареющая африканская классика ЧЗ-75.
Обгорание "рельсов" делает стрельбу из него очень непредсказуемой. Разве что бастард Гарри от Трелони сможет управляться с рейлганом, но это очень нескоро будет.

trionixда чего мучаться. Дайте им по УЗИ со специальным патронами покрытые серебром и магией и всё.

trionix
Ну так-то фанфик про "старый конь борозды не испортит" :D

Разработан в 1947 году. Да, набегание затвора на ствол уже есть, в отличие от ППШ, но назвать его современным непросто. МП-5 как вариант, но опять же - исходя из кривого предмета "маггловедение", можно предположить (нет в каноне) что от околозвуковых пуль малого удлинения маги как-то умеют защищаться. Так что FN FAL оптимальна - длинная пуля с достаточной скоростью.
Вот именно что старый. Крепкий мужик весом за 80 с привычными к физической работе руками с этим раритетом еще справится. А вот довольно тощей и неуклюжей Тонкс, как и недокормленному Гарри - уже писал выше.

Тяжесть это хорошо, тяжесть это надёжно.

trionix
Вот только FN FAL здоровая штука. А вообще оптимально дать им Сиэн. Штука простая, надёжная, с неплохой кучностью, да ещё и весьма патриотичная. И концептуальная в рамках войны с смертоедами.

RiZ
Авторы и комментаторы.. крайне редко кто вспомнит обычный УЗИ...все на ружья да кольты. Кстати у Шерлока Холмса типа был небольшой Бульдог и неплохо им бить можно даже в лоб..

Тяжелый, точность так себе. Да, евреи его неплохо раскрутили, подарив штабель автоматов и вагон холостых патронов фирме "ган рентал" в Голливуд. Из пистолет-пулеметов ХК МП5СДА6 все же куда более оптимален. Но все же пробивное действие полноценной винтовочной пули больше, как и скорость. Исхожу из того, что именно скорость и масса перегружает "кинетический щит" мага, а у 9х19 эти параметры все же сравнимы с аркебузой достатусных времен. Поэтому только скоростные длинные пули. На Дамблдора наверно ПТРД понадобится.

trionix
Логика есть. Но щит придется постоянно подписывать, если по нему бъют. Так что я не отбрасывал бы автоматическое оружие. Тот же SA 80 как раз для подростков. Дамби, да....из тяжелой снайперки или вообще LAW - вряд ли его щит выдержит кумулятивную струю.

У него граната черепашит на дозвуке, а взрыватель может не сработать о магическую защиту. При несработке взрывателя - были случаи выживания людей, раненых гранатой подствольника, которую вынимали врачи. Так что IMHO все же пули и мелкие снаряды противотанковых пушек или МЗА.

Да чего мелочиться, сразу БОПС надо...

Godunoff
Оживляем статуи, типа тех же гигантских шахмат из первой книги, выдаём им тяжёлые пулеметы в духе Serious Sam или даже пушки оттуда же и вперёд. Главное патроны/ядра достаточно быстро трансфигурировать.

trionix
Есть мини УЗИ и можно магически абгрейдить,и пули с рунами и примочками магии.

Кстати.хорошая снайперская винтовка с мощными пулями да с 300 метров не даст волшебникам даже шанса на щит..Они ж не могут его держать постоянно и выстрела не ждут,а услышав хлопок будут искать аппарацию..

Princeandre
ну так ЛиЭнфилд с 300 метров без всякого снайперского прицела ростовую фигуру уложит.
И хлопок услышат только те в кого не целились, пуля все же сверхзвуковая :)
А учитывая привычку стариков к команде залп - никаких хлопков никто из УПСов не услышит...

В жопу оружие, пусть использует хоть аркебузы, хоть мушкетоны.
Это офигенно. Читается легко, развитие сюжета хоть и довольно быстрое, но глаза от запаха говна не режет. По впечатлению от первых глав Гарри адекватен, Гермиона пока еще не знаю, помогают ему не потому что он Гарри ебучий Поттер, а потому что он и сам что-то делает. Гоблины вообще молодцы. За бесплатно - ну ладно, а за ваши деньги хоть раком встанем.
И да, последний раз с таким удовольствием я читал действительно Войну на 8 сторон света от Шин-Сан.

Большое спасибо за отзыв. Сравнение с Шин-Саном, конечно, польстило, но мне до него как до Даймона пешком.

Отличная глава 🙂 мне понравилось как Гарри выдержал такую тяжёлую тренировку. Да ещё и Невилл к ним присоединился.
Буду ждать продолжения работы 🥰

таа и вижу

Бой шел уже 5 минут, когда молодой летенант Лонгботтом сам себе кивнул...и за угол бросил что-то, отдаленно напоминающее гранату...
- Нет! Не туда! Я не девочка-волшебница! - закричал пожиратель голосом Драко Малфоя. - Нет!!! КЬЯЯЯЯ!!!

Инчи
Чем то пирата Крыса из гостьи из будущего, навеяло...

Живенько, интересно. Вот только "старая гвардия" как нпс в компьютерной игре. Сидели и ждали пока у Г.Дж.Поттера лопнет терпение и он решит убивать Упсов. Вот дедушка Гермионы. Сидит себе потягивает вискарик в компании сослуживцев, книжки пишет. А тут внученьку некий Долохов заклятьем чуть не убил. Но пока Джеймсыч не возбудится - сиди и жди, ага. Хотя любой знающий вояк, бывших и не очень, скажет вам что нападать на любимых родственниц этих вояк - это суицид в особо извращённой форме.
А ещё детишки, у которых "пора надежд и грусти нежной" вместо робких шагов шагов навстречу друг-другу и открывания чувств ведут себя крайне странно.
- Эмм Гермиона, Я тут решил выпилить к хренам кучу людей ! И кстати давай встречаться.
- Оки Гарри, Я как верная жена буду подавать тебе патроны и дорезать раненных врагов!

Ну Гарри ещё туда-сюда. Он по сути с птср в детском возрасте пообщался и отбитый в ряде вопросов пацан, но откуда у правильно британской домашней девочки такая деформация ?

А не припомните, кто там оборотное зелье в сортире варил?..

Godunoff
И кто заставил одну мадам писать «правильные вещи»? А другую отдал на потеху кентаврам?

Не...ну не зашло мне в восприятие... может кому-то шикарно и офигенно..

Starmech
тот факт, что правильную домашнюю девочку в 12 лет тролль в школьном сортире едва не замочил, считается? :D

blankalupo

Как хорошо мюсказано в одном фанфике:

- Куда делась правильная девочка, желающая соблюдать все правила?
- Убита некомпетентным персоналом школы.

Это в каком?

"Усталый волшебник".

На каждую книгу есть свой читатель..и дай всевышний им обоюдной радости !

Спасибо за хорошую проду

trionix
Это исключительно в том случае, если магические щиты вообще "видят" что-то быстрее арбалетного бельта.

Спасибо.

Что за бред? Глок-19 рулит. Какой-то допотопный револьвер даже перезаряжать долго.

19-й хуже даже 17-го - ствол короче, вспышка больше. Опять же облегченный спуск - дополнительные деньги стоит. А в 34-м уже и спуск легче, и ствол длиннее

Лучше нашего Вектор и старого доброго Нагана ничего пока нет. А у вашего пластика Глок куча своих проблем..

И его излома ударника от холостого спуска

trionix
Как к оружию относишься так оно себя и ведёт.. следить надо чистить зато хоть из воды хоть из песка делаешь выстрел а глок заест..

Шикарно!!!

Это было очень интересно и познавательно. Буду ждать продолжения работы 🥰

Прочитала на одном дыхании,жду продолжения)

Малолетних хулиганов ждет волшебная птица Обломинго - в данный момент конкурс в Легион был самым высоким после Второй Мировой. Соплякам там ничего не светит.
И уж если Гарри сможет ставить задачу головорезам из SAS, то он и с ластогногими справится. Royal Marines просто высококвалифицированная пехота. Но вот что он с артиллеристами и моряками делать будет - не представляю. Будет обстреливать Малфой-манор с крейсера?

arviasi
Всплывет в Черном озере на манер дурмстранговцев во время битвы, главное, чтобы кораблик в водоеме поместился. Может, летчики добавятся еще.))))

arviasi
В общем-то хватит маленькой такой канонерки с шестидюймовками...

arviasi
«Террор» поднимут и восстановят...

Godunoff
Трансфигурируют))

Godunoff
А Туунбака прихватят? 🥺🥹
А корабль могут отдать под руководство Абефорта Дамблдора.

Куда пропал?

Ну теперь добби точно доволен

Там где Добби, там и Винки. Это неравноправие. У солдат подружек точно не будет.

Ну всё, хана Волду и УпСам. Военные эльфы это имба в степени имба. Диверсионные операции просто сказка. Добавить иезуитскую фантазию старых военных и хана. Вполне возможна ситуация аварийного возвращения УпСов с операции с писклявыми голосами и текущими по ногам тестикулами

Возвращения? Куда? за время их отсутствия базу подробно описали, упаковали и сдали на ответственное хранение интенданту Кричеру. Всех кто случайно был на базе тоже упаковали и сдали... Тому же интенданту. У него и спец помещения для этого есть. Комфортные. А у интенданта специальная форма для поддержания нужного настроения.

Вы ещё о боевых пикси не знаете! Могут появится..а Хагрид фельдмаршал..😁🕳️

Гермиону в генералы!

А Добби в шеф адъютанты..

ХРЕНЬ !

trewq0819
Но миленькая.

Энто аглицкий юмор...

Princeandre
A может рюцкий? У Вас пo правописанию твёрдая "2" в школе была?

arviasi приятно что остались ещё таки поборники словесности,но обидно что им не доступны жанры юмора и иносказания. Не надо отрываться от народа,в своей академичности. 😁🍷а школу я окончил в СССР.5 хорошо и остальное отлично. Правда в жизни это мало пригодилось.

Princeandre
Согласитесь, забавно бывает наблюдать, как человек, кичащийся "знаниями" демонстрирует собственное невежество? (Это я о Вашем оппонента, если что...)

Raven912 честно как то по фиг на воспитателей. Просто наслаждаюсь книгами и пишу свое мнение,стараясь не обижать других людей.

Не зашло.. Обычно работы данного переводчика интересны.. Но не эта..

Да уж..но народ рад?

Взмахам ритуального пальца по кнопке Enter , приношу тебе автор жертву великую, пару секунд жизни потраченной на написание этого сообщение, приди и расскажи нам о плане творения

Интересно, однако. Это выходит, что Невил внук Грюма у вас получается? Я сужу по его же словам, сын с невесткой в Мунго по вине Лестрейнджей, внук в Хогвартсе, растит его бабушка, кто его дед - он не знает. Интереееееесно....

Задумка и начало было интересным, но потом всё скатывается в неправдоподобную ересь.
Да, для 2007 года это был неплохой фанфик, но для 23го года уже очень и очень слабо на фоне огромного количества других фиков.

Чтить классику начал и новое познать,суть интереса чтущего..

Спасибо.

Пожалуйста.

Летторе
Присоединяюсь к благодарности. Противно ною о редком появлении продолжений 😁.

Хорошо написали 🙂 жду продолжения истории 💖

Дегтя вам в стволы фузий ваших, бензинов на пороха..

Хохохо Гуркхи вроде так правильно называется этот народ да знаем что сие такое слышали про сей народец гордый

На самом деле очень интересная задумка. Уж куда лучше канонных идиотских битв на палках. Рота солдат с гратометом - и лорда нет... против пули или гранаты палка не канает. Даже волшебная.

stranger267
Это если рота понимает, куда стрелять. Если же противник атакует из невидимости и немедленно уходит аппарацией - можно хоть ядреными бонбами увешаться - не поможет. А уж если захваченное под империо начальство эту роту ещё и направит куда-нибудь в дальние гребеня пингвинов выпасать...

Raven912
Это если у магов лидер толковый. А не как Риддл, тем более в версии после воскрешения - только Круцио с Авадой и знает.

Raven912
А невидимость на ИК/УФ/К-диапазон распространяется?

Godunoff
А вот фиг его знает. Не сказано, как дезиллюминация организована. Может и только оптический диапазон. Может быть отвод глаз. А может и концептуальная невидимость. Но постоянно в ПНВ ходить, особенно днём - то ещё удовольствие.
И заимеперенное начальство ПНВ тоже не покажет

Miresawa

Возможно. Но изначальный пост, на который я отвечал, предполагает и возможность весьма адекватного мага, который не будет бежать грудью на пулеметы, а вполне осознает все прелести диверсионно-партизанской тактики.

Терроризм в итоге проигрывает государству.

barbudo63

Это да. Потому как если террористы выигрывают у государства - они немедленно перестают быть террористами, и становятся благородными борцами за свободу.

Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе.
Непонятно только зачем при мизерной численности магов такие ухищрения с обоих сторон. Хватило бы обычной квартальной гопоты. Магической. А гопоте достаточно было бы местных народных дружинников.
Над этим миром вообще лучше не задумываться глубоко. ))

barbudo63

В том-то и дело, что "народные дружинники" радостно стекались под знамена "предводителя гопоты". А противостояли им полторы калеки и десяток подростков.

barbudo63
С учётом самодостаточности магов, вообще неясно как у них получилось условно демократическое государство, а не какая-то из разновидностей анархизма или феодальной раздробленности.

Огромная благодарность переводчику как за качественный перевод, так и за ознакомление интересным фанфиком!

Оооооо..народ. мятеж есть кровь а это не надобно нам. Всякая революция есть убийства своих же граждан. И ток победители решают была ли революция благой или кровавым мятежем..

Опечатки бы поправить

Если речь о фразе Снейпа - это не опечатки. Он невнятно бормотал, иногда проглатывая гласные.

Самое тяжелое, каждый раз натыкаясь на фанфик, это не протянуть мысленно голосом Майне "..they only fade away"

Британское оружие дерьмо. Ну да, весь мир не задумывался об останавливающем действии, а ирландцы подумали.

Не, точно у автора нездоровое пристрастие к револьверам. Зачем думать о том, как перезарядить оружие в бою, когда достаточно просто заменить магазин?

Константин69
по большому счету тут работает правило "не хватило 6 не хватит и 36". Если дело дошло до револьвера то или ты уложишь своих 2-3 противников менее чем шестью выстрелами или, если противников больше, тебя убьют. Просто потому что одновременно с твоим первым выстрелом все противники тебя заметили и начали целится и стрелять.
Большой магазин нужен для полицейских операций, где пистолет используется как основное оружие, для подавления огнем например... Ну и в современных условиях, с бронежилетами, где надо не просто попасть в силуэт, а лупить в голову...


И наконец, персонажи книги- ОЧЕНЬ старые солдаты. Револьвер и ЛиЭнфилд это то к чему они привыкли.

Магия где? Где расширение обойм? Где заглушка звука? Где облегчение веса? И вообще приличные люди берут старый добрый стерлинг..

Princeandre
для 90х стерлинг недостаточно старый :) так что Стен тут вне конкуренции, но с учетом скорости магов (пока они свою аваду выговорят) и лиЭнфилда более чем достаточно, особенно в руках солдата который в Mad minute умудряется с 300 ярдов положить в голову мишени 36 выстрелов. Ну и с учетом того что эти солдаты УМЕЮТ воевать группой, в отличии от ПСов.. Думаю волшебники, которые метают свои заклинания максимум на 50 шагов, просто не умеют контролировать пространство дальше 100м от себя, даже не задумываются о том что вон та крошечная фигурка на крыше в конце улицы может убить тебя прямо сейчас!
При таком раскладе бойцов можно и однозарядными берданками вооружать, у Волдика просто людей не хватит чтобы создать им проблемы... Исход всегда будет один и тот же - враги умерли не успев понять что происходит.

Зато ПП в ближнем хорош. Без засады в городе само то, и с 80х кстати стерлинг на вооружении. А стен,хуже грубее и разброс больше. Да и после войны на склады Британии пару сотен тысяч немецких МП попало,они ими колонии вооружали. Ну а гранат полно там разных..

Princeandre
пп хорош, спору нет, но тут два момента,
Это немного не те солдаты которые воевали с ПП. Им по 100 лет в 90х... Может там и есть те кто в ВоВ повоевал, но не факт. И на пенсию они точно не 10 лет назад вышли, так что Стерлинг для них - несуразная новинка.

Второе. Здесь почти нет ситуаций в которых от ПП будет толк.
Нет МНОГОЧИСЛЕННЫХ противников.
Нет внезапных, скоротечных схваток в замкнутом пространстве.
Нет таких же резких врагов которых нужно срочно опередить засыпав пулями.

Есть группа плохоподготовленных бандитов вооруженных МЕДЛЕННЫМ оружием и склонным к одиночным схваткам на близких дистанциях. ну или крайне мелкими группами, человек до 5.
Их раскатать вполне хватит винтовок в руках отделения. Ну плюс револьвер в руках сержанта, на крайний случай, если штык чистить не охота.
Для ПП тут просто нет целей.

З.Ы. Кстати, в 11 главе готовясь к штурму дома они упоминают что СТЕН у них есть, но лучше его не светить, поскольку там вокруг полиция и все такое... Берут просто револьверы.

Кстати в то время на складах уже были и УЗИ. А УЗИ вещь удобная.просто старички лентяи: искать добывать..С винтовкой по косому или министерству не побегаещь, а винтовка по любому для дальних разборок типа с крыши Хогвартс.

Откуда в Британии УЗИ? Но интересно другое - штыки против ПСов. Согласно дискуссии выше солдаты оказываются в невыгодном положении. Дальность ведения "огня" будет выше у противника. Проще выбивать издали. В домах с винтарем тоже неудобно. Гранаты и картечь надо)))

barbudo63
УЗИ частично разрабатывались с Великобританией и имеются на складах САС. Штыки хорошо но слабо,про его вроде остановит. Кстати осилил супер плюху -Дедушка П. ,там оружия до дури. Карлик бывший белорус Попаданец,в стиле Рембо.

Miresawa
-Маги НЕ самодостаточны: канонная численность человеческого населения магАнглии - примерно пять тыщ. Нечеловеческое население подсчёту не поддаётся. Это со всеми натяжками и допущениями. Подсчитывали разные люди разными методами - и все вменяемые подсчёты выдали одну и ту же цифру - походу, Роулинг, хронически не умея в арифметику, просто срисовала какой-то депрессивный городишко, градообразующее предприятие которого давно загнулось (как и большая часть английской промышленности, так что долго искать явно не пришлось). То есть, так называемая магАнглия - это некий сильно фрагментированный городок Дальне-Зажопинск население которого пытается играться в государство. О какой "самодостаточности" там может идти речь? О пищевой? Это может быть. А в остальном - всё глухо, вплоть до того, что у них даже культуры собственной нет, от слова "вообще" - одни заимствования. Причём, обычно они сильно фрагментированы и передраны без понимания смысла - и на выходе получается дикое смешение эпох и культур (примерно как в россии 90-х, где как раз и царила похожая "культурная шизофрения" на фоне общего упадка).

А что касается анархии и феодализма... Так для анархии нужна сознательность индивидуумов (в каноне отсутствует напрочь).
А для диктатуры (включая феодальную) - нужны действенные репрессивные меры, позволяющие удерживать стадо в загончике. Чего в каноне тоже нет - попытки министерства в репрессии выглядят одновременно и бредовыми по сути, и жестокими не по делу, и жалкими по результату. У Дамби вообще политика "бей своих чужими руками" - своих он подставляет шикарно, а вот с чужими не срастается вообще. То есть - типичный такой глава деструктивной секты, вроде бы умный и хитрый, но крышей поехавший капитально. Ну а Волдю, пытавшегося изобразить небезызвестного адмирала Колчака (и декларируемые цели и методы весьма похожи по своей сути) - вообще дети запинали.
Теоретически, канонным английским магам подошла бы настоящая демократия - штука крайне деструктивная на уровне стран (ибо при истинной демократии Партия Алкоголиков гарантировано побеждает Партию Академиков, а Партия Быдла - единолично правит, ибо всегда имеет более 50% голосов), но более-менее работающая на уровне посёлка в котором все всех знают... Но для реальной демократии, опять же, нужна сознательность электората, хоть и на порядок меньше, чем для анархии.
Вот и получается, что псевдоаристоолигархическая псевдодемократия - такая себе вырожденная версия американской системы, адаптированная под зажопинский колхоз, страдающий опуханием ЧСВ - остаётся единственной реальной альтернативой, ибо править магами в каннонных реалиях невозможно от слова "вообще" - остаётся только доить и оболванивать в меру возможностей, с чем лучше всего справляется именно американская система.

Tnx!

какая захватывающая история, проду бы по скорее

Будет.. все будет..и шашлык

Люблю, когда дебилов в балахонах мочат артиллерией и напалмом. Но!
У штурмовика А 10 всего одна семиствольная 30 мм пушка в фюжеляже, а не шесть под крыльями. По сути это самолёт, который строили вокруг пушки.

Спасибо за главу :)

arviasi
Да нет, тут всё правильно – подвесные контейнеры с «Вулканами». Нам же плотность огня нужна...

Godunoff
https://ru.wikipedia.org/wiki/Fairchild_Republic_A-10_Thunderbolt_II

arviasi
И? Считаете, что гондолы подвесить невозможно?

arviasi
arviasi
32 орудия(8дм) и "Большая Берта"? Губа не дура у автора...

возникает вопрос а какая же по численности армия была у волди если по ней потребовалось стрелять 32 (!) 8 дюймовыми(!!!) орудиями больше чем одним залпом??? Там с одного то залпа пару футбольных полей превращается в кровавую кашу.... Это ж даже не 6 дюймов, это крейсерские 8!
Даже хоронить никого не надо, и так грунтом засыпет... После такого высылать туда бородавочника это как горохом кидаться после удара кувалдами...
А уж Берта то, с ее скорострельностью 1 выстрел в 8 минут.... Чтобы дождаться второго выстрела не прекращая бой я не представляю СКОЛЬКО должно было быть упивающихся? Тысячи?

barbudo63
Полагаю, собирали всю сверхтяжелую артиллерию с Островов. И да, бритты на самом деле имеют одну Берту в Национальном армейском музее.

hludens
Орда. Монголо-татарская. Какой-то пердимонокль. А почему не тактической боеголовкой( калибром 155мм)? При этом к тексту претензий нет, нормальный фик.

arviasi
Интересно, как это объясняли маглам? Обычным, не из правительства?

barbudo63
Стрельбы. Холодная война только что кончилась, пару лет назад - Война в Заливе, армейский маховик работал ещё на полном ходу. Хотя.... учитывая плотность населения на Островах, звучит не слишком убедительно

barbudo63
Кстати. Восьмидюимовые снимали с вооружения как раз в это время 😀

barbudo63
ну это то просто. ГП ведь место выбирал сам? полигон военных, ну постреляли артиллеристы... учения....

Ракетная система Онест Джонс,тех времён,тактическая,850 осколочных бомб в боеголовке..

hludens
А наводить Берту как? Это не Париж. А уж доставить на место и собрать...

Princeandre
Онест Джонс неуправляемая. А в 90-х давно на Ланс перешли. Проще было вертолетами накрыть. А как великаны вышли на эти столбы? На ... запах? Чего-нибудь?

barbudo63
Из Берты Париж не обстреляли. Берта - "Убийца фортов". Для Парижа к концу войны конструировали Колоссаль с дальностью 120 км. Пользы от неё было ещё меньше

barbudo63
не, ну Берта то достаточно точное орудие, навести ее на поле и ждать пока там враг появится :) с ее дурной силой достаточно чтобы снаряд попал где нибудь рядышком... не дальше километра:), а ведь к ней был еще и осколочный снаряд со звездочками...
И кстати она даже вполне транспортабельная, с колесами и все такое... Хотя магам доставить ее из музея проще простого, пара заклинаний и можно переносить в кармане.

Одна проблема, пристрелочного выстрела нельзя сделать, противник наверное насторожится если увидит в поле дырку диаметром в 10 метров... А без пристрелочного выстрела и со 100 летними непроверенными снарядами я бы не рассчитывал ни на какую точность.
Короче автор немного увлекся :)

Да, 8дм - звучит, как и Большая Берта. Странно, то в штыки ходят, то осадными молотит... Ладно, автору виднее)))

Для справки. Берту версии М, перевозили только в разобранном виде на 10 вагонах. Для сборки требовался кран 25т. Сутки рыли котлован, бетонировали, неделю застывал. Итог: 4 снаряда в час. Лупили бетонобоямии фугасами. Была полустационарная версия.

barbudo63
Скорее всего автор просто хочет показать превосходство презренных магглов во всех видах боя

barbudo63
А Левиоса вам нахрена? А расширение пространства? А аппарация?

Ну не могут они батарею Геноцидов выкатить, ну или "Буратино", которого одного хватит, вот и извращаются.

Да берите родную Катюшу,она доступна и для продажи через Азию дешева.

Miresawa
А отдачу при выстреле? И испортившиеся снаряды? Мне как- то все равно. " ...ходы кривые роет подземный хитрый крот, нормальные герои всегда идут в обход..." Пусть хоть " Поларисом" с Трайдента - Волдеморда идет!

Godunoff
Буратины тогда не было, Грады были))) Из будущего таскать тока наши попаданцы могут)))

arviasi
В каком-то фике Волдика просто из снайперки Гарик снял , с километра без выпендрежа.

barbudo63
Подушним немного, но оно с 87 года на вооружении.

Значит Волдика порвет объемным взрывом. Аминь.

barbudo63
По моему даже больше, чем в одном. И где-то долбанули КАБ ом по дворцу Малфоев, накрыв всю кодлу одним ударом

Таких знаю три. Причём автор одного из них активно участвует в дискуссии.

Вилкой их гадов,вилкой в живот..

Princeandre
Два удара -
Восемь дырок!

А если вилка большая старинная и ее повернуть намотав кишки и дёрнуть,дырка одна.

Greykot
Прошу меня простить, запамятовал и извините за эту " дискуссию". Сам фанфик вполне нормальный , с интересным, по крайней мере для меня, сюжетом. Просто "битва с темными силами" , точнее, способ их уничтожения, несколько чрезмерны. Но хозяин - барин. Еще раз извините.

Что чрезмерны - согласен. Видимо, решили размазать врага тонким слоем - чтоб с гарантией.

Напалмом сжечь останки...а пепел сотрут танки.