Кастелян (джен)

Raven912

Это когда такое было?

кукурузник

Когда в Больничное крыло попадает Криви. Дамблдор на свету открывает его фотоаппарат, гарантированно засвечивая пленку. И, как я уже сказал выше, то, что о пленке позаботились ранее - Дамблдора нифига не оправдывает.

Raven912
Кто сказал, что волшебная пленка засвечивается? В книгах и кино наглядно показано и рассказано, что из открытого фотика повалил дым. и позже мы понимаем. что пленку сжег взгляд василиска, который через это ослаб. и не убил Колина.
Не думаю что Дамблдор такой идиот, что не знал как обращаться с пленкой, скорее всего волшебной пленке просто плевать на такие мелочи.

А если делать вывод что он это сделал специально - ЗАЧЕМ? Зачем. для чего, во имя чего. ради чего, что он хотел получить как результат?

кукурузник
Угу. А дым там сидел и ждал, как свет в холодильнике блондинки.

Если фотоаппарат был незеркальный, Колин смотрел на василиска напрямую через видоискатель, и плёнка тут не спасала и вообще ни при чём. Если это была зеркалка, зеркало защищало глаза лишь на короткие доли секунды экспозиции, а потом вновь перенаправило поток в глаза. Даже если василиск начал смотреть как раз во время экспозиции, не думаю, что его взгляд настолько короток.

Если в книге написан какой-то гладко звучащий бред, это вовсе не довод в наших спорах, потому что мы как раз-таки и спорим с тем, что написано в книгах.

Что опять-таки возвращает нас к вопросу: ЗАЧЕМ он открыл камеру?

Если плёнке плевать на засветку, ей плевать и на свет. Ей не нужны линзы, затвор и вспышка. Да и плёнка не нужна.

Слушайте, если у вас единственный и универсальный довод - "это ж магия!" и "в книге чёрным по белому написано, что Дамби хороший", то чего вы вообще здесь спорите? Перечитайте ещё раз святой оригинал, истеките слюнями и поймайте сатори. Зачем вам мы?

кукурузник
А кто сказал, что пленка - волшебная? Колин прямо говорит, что пленка у него - самая обычная, "но если ее проявить в специальном растворе - получится колдография". А обычная пленка, если открыть фотоаппарат при освещении, достаточном, чтобы увидеть, что фотоаппарат открыли - засветится необратимо. Из фотоаппарата пленку достают и помещают в проявочный бачок в полной темноте наощупь.

Ну это то вполне очевидно - очередная "полоса препятствий" для героя. Должна сработать когда нужно кукловоду, поэтому до наступления этого момента расследование притормаживается.
С имеющимися у Дамби средствами (лигеменция, думосброс, хроноворот, сотня эльфов) получить ответ на вопрос кто ползает и кем управляется- дело одного дня. Максимум недели после первого нападения... Но Дамби как то не торопится...

Через минимум три линзы, если не десяток. И много-много слоев просветляющих покрытий, содержащих химические элементы, неведомые магам древности.
И это не пленка, а голокрон с его объективами и прочим

Calmius
А это самоцитирование было из неопубликованного?

Calmius
А линзы объектива и призмы зеркального видоискателя это так, ерунда? Напомню, что следующему окаменевшему хватило призрака, чтобы не помереть. А Грейнджер и Кристал - взгляда через зеркало.

trionix
Магии плевать, ведомы ли людям элементы, присутствовавшие на Земле с самого её рождения. Просветляющее покрытие убирает внутренние отражения, направляя в глаз чуть больше входящего света. Объектив же постарался, чтобы в человеческий зрачок зашло куда больше света и поражающего фактора, чем обычно собирается невооружённым глазом. А будь линзы препятствием, к окаменению были бы иммунны все очкарики.

Натянуть можно многое, но не проще ли предположить, что Роулинг или сама не знала, что внутри фотокамеры, или не предполагала этих знаний у большинства читателей? Стёб зашёл; жаль, что не взорвавшийся унитаз.

Виктор Некрам
А очкарикам - их очков. А отдельным счастливчикам - повышенной влажности или пара из дыхания. Народ, хотите - спорьте дальше. Со стёбом - не ко мне.

arrowen
Я сейчас это пишу. Зарёкся выкладывать неоконченное.

Calmius
Ни один очкарик не смотрел на василиска. Так что очень может быть, что это сработало бы.

Calmius
Ну, очки отличаются от зеркал тем, что свет в них преломляется, а не отражается. Так что, в зеркальный телескоп на василиска можно посмотреть, а вот через бинокль уже нет.
А отраженный взгляд не убивает, что нам известно по куче легенд, вплоть до Медузы.

Виктор Некрам
Миртл была, так что вряд ли

Raven912
Как вариант, банально почувствовал запах паленого, и понял, что пленке уже каюк?
Или если знаком с фотоаппаратами, нажал на кнопку сматывания пленки, что автоматически нивелировало возможную засветку.

Ярик

Как видим, сматывания пленки не производилось.

Ярик
И такие фотоаппараты работают в мире магии, а у Колина был именно он вместе с запасом батарек. Давайте тогда уж ещё про спасший Криви растерявшийся автофокус и василиска, которому шарахнули ксенонкой прямо в раскрывшийся третий глаз.

Calmius
Не, сматывание пленки возможно и без батареек. Но вот конкретно Дамблдор открыл фотоаппарат, не сматывая пленки.

Raven912
Нажатием на кнопку? Я впервые об этом слышу. Или батарейка, которая выжирается мотором как горячие пирожки, или вручную вращать рычажок. Долго и печально.

Calmius
Пружиной

Raven912
Вы просто так сказали, или существует хоть один серийный пример? Я бы почитал. Потому что я слабо представляю, что там за пружина должна быть, что творится со взводом под последние кадры и чем всё это лучше ручной перемотки, если уж батарейки нет.

Ярик
Да, Миртл. Верно.

Calmius
Может, я и ошибаюсь, смешивая свой старенький "Зенит-Е" с первой мыльницей... У "Зоркого" точно вручную мотал.
Но вот последствия не то, что случайно открытой крышки, но случайно пропущенной щели в двери комнаты, где мотал пленку в проявочный бачок - представляю хорошо.

Зеркалки "Олимпус" 3000 и младшие. После заправки кассеты, защелка блокируется наглухо, и пленка перематывается на другую катушку. При съемке, пленка идет в кассету. Открыть аппарат можно после съемки всей пленки и утягивания хвостика в кассету, или комбинацией кнопок срочного сматывания с потерей кадров.
Еще протяжка пленки по такому алгоритму была у какого-то зеркального "контакса", но про него только читал в журналах, он несколько тысяч евро стоил.
По годам - подходит, начало 1990-х

trionix
Я могу ошибаться, но Olympus IS 3000 на батарейках. Зачем ему пружинный привод?

UPD. Ну да, у IS 3000 электропривод. Там всё электронное, кроме плёнки. Не нужен пружинный привод в девяностых.

Сгоревшая плёнка не может иметь отношения к василиску.

Воздействие василиска имеет весьма тонкую природу: разумный взгляд жертвы должен посмотреть змеюке в глаза (или хотя бы в морду). Если ты смотришь в сторону, ты не каменеешь. Кожу на щеках у смотрящего в сторону - не поджаривает и не припекает. Сетчатку у окаменённых (частично или фатально) не сжигает будто ядерной вспышкой. Тем более на взгляд василиска глубоко положить неживой материи: привидение получило полную дозу, но стены и обстановка за ним не имели следов обугливания. Одежда и волосы жертв не подпалены.

Окаменяющая магия змеюки - ТОНКОЕ и избирательное воздействие, приходящее через зеркало души. Его интересует только тело. Даже одежду на окаменевшем теле оно не окаменяет: иначе окаменялся бы и фотоаппарат, и записка. Повторный (добивающий) удар по окаменённым жертвам с распахнутыми глазами тоже неэффективен: разума в них больше нет.

Плёнку сжёг Дамблдор. Отсюда и свежий дым, и вообще дурацкий поступок с открыванием камеры.

PS. В который раз поражаюсь, до чего же неудобное и заморочное оружие оставил Слизерин своим наследничкам.

Подозреваю, что если это и было оружие, то явно массового поражения. Типа выпустить за стены в стан врага. Потому что как такая дура могла быстро передвигаться в ограниченном пространстве коридоров да ещё и сортировать своих от чужих, я не представляю. Разве что "это магия!".

Раника
Ну зачем же за стены? На Астробашню! Обозреть окерстности, покрутить башкой, поработать путеводным маяком, так сказать. Или самая высокая башня с укреплённой и плоской каменной крышей - это чтобы на звёзды смотреть, что ли?

Если я правильно поняла аргументы из разгоревшейся тут дискуссии, то просто взгляд василиска в спину/бок не сработает, вроде бы подразумевается контакт глаза-в-глаза. По этой же причине взгляд скорее всего не сработает и на достаточно большом расстоянии, а до верха астрономической башни далеко. Так что либо за стену и ползать по кругу, либо осваивать технику Каа "Подойдите ближе, бандерлоги".

Раника
Дык, всё как в "Людях в черном". "Э, бандерлоги пожирательские! Гляньте, чо у нас есть!". И чего-нибудь яркое и мерцающее для привлечения внимания. Враги просто обязаны будут посмотреть: тупо чтобы знать, от какой пакости им прикрываться.

Тут уже начинается обоюдный хэдканон. Есть ограничение по расстоянию при попадании в угловой конус или нет его - каноничные обоснования отсутствуют. Я у Щеглова такую идею помню: яркая красная звезда на небе; каждый, кто на неё посмотрит, отвести взгляд уже не может, а его тело занимает кто-то другой.

Народ, кто понимает в строительстве - зачем сквозь 9-этажное , 50-метровое здание института, занимавшегося электроникой, через все этажа была проложена как бы шахта из почти круглых, вернее восьмиугольных отверстий диаметром около трех метров, в перекрытиях?
Входы туда были на первом и последнем этажах.
Не лифт, они рядом. С начала 90-х здание было перепрофилировано, и в эту самую шахту столярная фирма с 8-го этажа сбрасывала деревянно-опилочные отходы, для экономии на вывозе.

По-моему, тут ошибка... мелочь, но и исправить легко.

> Запомнив цифры требуемых объёмов, я бросил в приёмник пруток стальной арматуры. Вес требуемого «не активированного железа» уменьшился. Бросил ржавый кусок с болота — немного подумав, уменьшился вес и в строке «просто железа», и в строке «не активированного».

Если ржавый кусок с болота был вытащен Акцио - как раз наоборот, запрос не активированного не мог сократиться, а вот просто притащенный руками пруток должен был уменьшить.

Netch
Да вроде всё нормально. "Не активированное" - хорошее. "Естественный" пруток засчитался за хорошее, а вытащенное "Акцио" - частично за то, частично за другое. "Порча" была неполная: куски крупные (недисперсные), часть массы тащилась "за компанию" и недалеко... Короче, я решил не упрощать механику.

Про физиологию кентавров - тут замечательный ход был у Вольхи (не знаю, насколько оригинально): они по желанию распадаются на человека и лошадь. Добавить ограничение, что человек не может далеко отлучаться от лошади без ущерба для обоих, и что они скрывают это свойство по максимуму. (У Вольхи один такой просто отпустил свою лошадь и остался человеком;))

Главная проблема в том, что человеческий рот и зубы не способны прожевать и переварить столько пищи, сколько надо лошади. То есть кентавры или вампиры, или внешнее пищеварение как у пауков, или у них вторая пара челюстей в заднице. Или они сильно киборги и живая оболочка там вокруг стали и композитов, причем "живая" часть весит кило 50 - 70.

Проблем там много, но главный вопрос - зачем нужно такое объединение. Если нам требуется ум и руки человека с подвижностью и грузоподъёмностью лошади, мы просто сажаем человека на лошадь.

Я так понимаю, в Древней Греции кто-то играл в театре в классическом костюме "два человека, шкура и маска изображают лошадь", а потом маска упала и родилась идея.

На Земле нет позвоночных животных с тремя поясами конечностей. Так что кентавр это химера или киборг, в любом случае, творчество кого-то с очень большим объемом знаний

trionix

Ну вот я думаю, что в основном живут - и едят - человек и лошадь раздельно, а объединяются, если общение с другими (от которых надо хранить главный секрет физиологии), включая войну - когда объединённое тело получает совместный запас прочности.

Calmius

А вот тут для данного сеттинга и нужен специфический магический обоснуй.


:)))

Легенды могли родиться задолго до создания первого театра.

Netch
Не по желанию. Трий (кентавр) наткнулся на мага в неудачный момент, и тот его приложил заклинанием, разделив на коня и человека.

Netch
Угу. Бомба и детонатор :)