Посмотри в глаза чудовищ&nbsp; (джен)

1 сентября в 14:30

Alanna2202

Памда
Он выбрал "жить" , а не сдохнуть под пытками. И 99% людей между своей жизнью и чужой сделали бы такой же выбор.

Да, и давайте этих людей тоже за это пожалеем.
Но, к слову о пытках, это было уникальное умение, и Мальсибер бы не соврал, если бы сказал, что не умеет. Но он думал, что знает, как это сделать. И, очевидно, ему хотелось попробовать. И это было настолько интересно, что даже пусть после этого рвёт кровью и в душе остаётся жуть, он готов узнать, что будет. Я это понимаю, но, во-первых, он мучил людей и, во-вторых, это был его выбор. И выбирал он не между наказанием и пытками людей. Выбирал между удовлетворением своего интереса и своими же мучениями. А лорд, выходит, удачно под руку подвернулся. Есть на кого свалить: это всё он, он заставил.

	Мария Малькрит 1 сентября в 14:33
И все-таки, это была подстава. все устроил камендант? или Тварцы?

Alteyaавтор

1 сентября в 14:35

Alteya
Понять можно многое: но спустить можно не всё. В том числе себе. И Ойген знает об этом.
Вот же безнадёга...

Угу.
Он и не спускает, кстати. Просто в силу лёгкости характера это не превращается ни в самоедство, ни в покаяние.
И ему от этого уже никуда и никогда не деться.
Shizama

Памда

Ну не герой.
Насчет не прогадал - смотря с какой точки зрения смотреть.
Если с материально-человеческой - не прогадал. Жив же.

Агнета Блоссом

Безнадега.
Был бы он чуть больше козлом - было бы полегче.

Было бы.
Но он какой есть.
Shizama

Мне вот вообще непонятно, почему после возвращения Лорда большая часть УПСов не свалила в Аргентину. Чисто из шкурного интереса.
Круцио вместо "здрасти" после долгой разлуки - так себе управленческое решение.
И существовать рядом с такой бомбой с подожженным запалом - так себе стратегия выживания.

Мне тоже непонятно. )
Океан... ну иди, ищи. А магия метки как минимум сильно ослабнет.
Но имеем что имеем. Видимо, часть реально порадовалась.
Памда

Alanna2202
Да, и давайте этих людей тоже за это пожалеем.
Но, к слову о пытках, это было уникальное умение, и Мальсибер бы не соврал, если бы сказал, что не умеет. Но он думал, что знает, как это сделать. И, очевидно, ему хотелось попробовать. И это было настолько интересно, что даже пусть после этого рвёт кровью и в душе остаётся жуть, он готов узнать, что будет. Я это понимаю, но, во-первых, он мучил людей и, во-вторых, это был его выбор. И выбирал он не между наказанием и пытками людей. Выбирал между удовлетворением своего интереса и своими же мучениями. А лорд, выходит, удачно под руку подвернулся. Есть на кого свалить: это всё он, он заставил.

Как вариант.
Или ему было всё равно. А после первого раза уже всё, привет.
Его из Азкабана вытащили полуживым - и что там с ним вообще было после 13 лет общения с дементорами, сколько в нём осталось человеческого - большой-большой вопрос.

Показать полностью

Alteyaавтор

1 сентября в 14:36

Мария Малькрит

И все-таки, это была подстава. все устроил камендант? или Тварцы?

А тварцы-то каким образом? Вот чисто технически? У них же доступа нет к дементорам и вообще в эту часть тюрьмы.
Вот всем теперь интересно, КТО.

1 сентября в 14:38

Памда
Насчет не прогадал - смотря с какой точки зрения смотреть.
Если с материально-человеческой - не прогадал. Жив же.

И живёт, заметьте, в Италии. Не где-то там на урановых рудниках. И магическая Британия тоже о нём не забывает, подкидывает уникальные задачки, чтобы скучно не было (почти как лорд).
Я думаю, всё ему там нормально среди пожирателей было, не надо его выставлять бедным котиком, который ничего плохого никому не хотел, просто ему пришлось.

Alteyaавтор

1 сентября в 14:40

Shizama
И живёт, заметьте, в Италии. Не где-то там на урановых рудниках. И магическая Британия тоже о нём не забывает, подкидывает уникальные задачки, чтобы скучно не было (почти как лорд).
Я думаю, всё ему там нормально среди пожирателей было, не надо его выставлять бедным котиком, который ничего плохого никому не хотел, просто ему пришлось.

Да он бы обошёлся без таких задачек. )) Ему вот ни разу не интересно.
Нормально ему не было, но это не важно, на самом деле - он делал то, что делал. И как раз то, что ему НЕ было нормально, его не просто не оправдывает, а в каком-то смысле осуждает ещё больше. Потому что мучился - но делал.

1 сентября в 14:48

Можно не жалеть. Это исключительно личный моральный выбор, не связанный с нормами права. Я не призываю.

Ну Лорд вообще легилимент же, очень хороший. Так что просто соврать про "не умею" - сомнительно мне.
Мальсибер ни разу не похож на сумасшедшего ученого, который готов удовлетворять свое научное любопытство за счет "после этого рвёт кровью". Каплан, Роквуд - да, Мальсибер - ни разу.
Просто себя ему было жальче, чем жертв экспериментов.

Мне тоже непонятно. )
Океан... ну иди, ищи. А магия метки как минимум сильно ослабнет.
Но имеем что имеем. Видимо, часть реально порадовалась.

Однозначно кто-то обрадовался и сильно.
Я про другую часть. Те же Малфои даже в каноне боялись его до трясучки и не фига радостными не выглядели. Особенно Драко, потрогавший свою мечту руками. )

Показать полностью

Alanna2202

1 сентября в 14:48

Alteya

Памда
Да он бы обошёлся без таких задачек. )) Ему вот ни разу не интересно.
Нормально ему не было, но это не важно, на самом деле - он делал то, что делал. И как раз то, что ему НЕ было нормально, его не просто не оправдывает, а в каком-то смысле осуждает ещё больше. Потому что мучился - но делал.

"Скажи, маленькая, что ты хочешь, чтобы тебе оторвали голову или ехать на дачу?" (с)

Alteyaавтор

1 сентября в 14:51

Памда

Можно не жалеть. Это исключительно личный моральный выбор, не связанный с нормами права. Я не призываю.

Ну Лорд вообще легилимент же, очень хороший. Так что просто соврать про "не умею" - сомнительно мне.
Мальсибер ни разу не похож на сумасшедшего ученого, который готов удовлетворять свое научное любопытство за счет "после этого рвёт кровью". Каплан, Роквуд - да, Мальсибер - ни разу.
Просто себя ему было жальче, чем жертв экспериментов.

Однозначно кто-то обрадовался и сильно.
Я про другую часть. Те же Малфои даже в каноне боялись его до трясучки и не фига радостными не выглядели. Особенно Драко, потрогавший свою мечту руками. )

Жальче, да.
Ну вот и получил полной мерой.

Да, меня это тоже удивляет. Взяли и свалили - есть же порталы.
И привет.
Alanna2202

Alteya

"Скажи, маленькая, что ты хочешь, чтобы тебе оторвали голову или ехать на дачу?" (с)

Да. )

Показать полностью

1 сентября в 15:07

Alteya

Нормально ему. У него такой интерес, отвлеченый. Не то чтобы очень надо кошке хвост отрывать, но почему бы и нет, если знаю как и, наверное, могу? Да вот и попросили к тому же. Сила есть, ума не надо.

1 сентября в 15:09

Ну Лорд вообще легилимент же, очень хороший. Так что просто соврать про "не умею" - сомнительно мне.
Мальсибер ни разу не похож на сумасшедшего ученого, который готов удовлетворять свое научное любопытство

Так это не было бы вранье. Он такого не делал никогда - кто, как не он, мог бы совершенно искренне ответить, что не может?
Так он и не учёный, да. Не особо-то он думал, что он делает.

1 сентября в 15:16

Alteya
Нормально ему. У него такой интерес, отвлеченый. Не то чтобы очень надо кошке хвост отрывать, но почему бы и нет, если знаю как и, наверное, могу? Да вот и попросили к тому же. Сила есть, ума не надо.

Мне вот интересно, на каких словах Мальсибера основан такой вывод?

Памда

А что, чтобы быть "сумасшедшим ученым" (как типажом), обязательно иметь докторскую степень?

Alteyaавтор

1 сентября в 15:18

Вы с автором спорите? ))) Автор утверждает, что ему не интересно вот ни капли. )))
И исходя из чего вы такой вывод делаете?
Памда

Он думает. Но как бы потом.

	Памда 1 сентября в 15:20
Alteya Памда Вы с автором спорите? Ах, как я посмела.

Alteyaавтор

1 сентября в 15:22

Alteya
Ах, как я посмела.

Я не к тому. )))
Мы с вами обсуждаем персонажа. Вы утверждаете, что его мотивация такова - я с вами спорю.))) Вы расскажите, почему вы так решили - мне же интересно, что из написанного заставляет читателя видеть героя не таким, как задумал автор.

1 сентября в 15:27

Памда

Мне вот интересно, на каких словах Мальсибера основан такой вывод?

Памда

А что, чтобы быть "сумасшедшим ученым" (как типажом), обязательно иметь докторскую степень?

Ну вы какой-то образ создали в голове, какого-то сумасшедшего ученого, и спорите, что Мальсибер не такой. Я говорю, что согласна, он не такой, а вы опять спорите, что для образа сумасшедшего ученого докторская степень не нужна. Вы чего хотите-то? От меня?

Я основываюсь на словах Мальсибера из сегодняшней главы, где он поясняет, как начал эксперименты с душами.

Alteyaавтор

1 сентября в 15:31

Shizama
Ну вы какой-то образ создали в голове, какого-то сумасшедшего ученого, и спорите, что Мальсибер не такой. Я говорю, что согласна, он не такой, а вы опять спорите, что для образа сумасшедшего ученого докторская степень не нужна. Вы чего хотите-то? От меня?

Я основываюсь на словах Мальсибера из сегодняшней главы, где он поясняет, как начал эксперименты с душами.

Из его слов не следует, как мне кажется, что ему это было интересно или нравилось. Или вы это видите? А где?
Я буду на вас учиться точности, можно? ))

1 сентября в 15:34

Ну, тут он живёт в Италии, а не в Азкабане, только потому, что вовремя принял меры и подстраховался. Он же обыграл Аврорат, и сам не отрицает, и все это понимают.
Хотелось человеку жить, а не сдохнуть, кто ж его осудит за это?

Alteyaавтор

1 сентября в 15:39

Памда
Ну, тут он живёт в Италии, а не в Азкабане, только потому, что вовремя принял меры и подстраховался. Он же обыграл Аврорат, и сам не отрицает, и все это понимают.
Хотелось человеку жить, а не сдохнуть, кто ж его осудит за это?

Как он мог, да. )
Переиграл. У него было очень много времени придумать, как это сделать - а у них совсем мало, чтобы ответить.
Он не утверждает, что хороший человек. Он говорит как раз обратное.