Быть Северусом Снейпом&nbsp; (джен)

Продолжение)Немного не уложилась в лимит))
Даже не удивило, что Снейп с новой силой если не возненавидил Поттера (я думаю, что он уже не сможет его по-настоящему возненавидить, разве что на пятом курсе), то отвращения прибавилось. Бедный Поттер, бедный Снейп..
Спасибо Вам, автор, за чудесную и долгожданную главу! Так хотела подождать, обдумать, чтобы написать более осмысленный отзыв, порассуждать, но не удержалась)
Удачи Вам и Музы)))
Апд. Не хватило Манцера.. но, думаю Вы к нему вернетесь еще)

	ОИшечка 25 июля 2016
Спасибо-спасибо-спасибо! Пожалуйста, не пропадайте так надолго! Очень хочется знать, что будет дальше.

Ambrozia
Мне кажется, в школе со смешанным обучением за 1000 лет существования предусмотрели меры против возможных злоупотреблений. Причем это касается не только возможных педофилов, но и попыток шантажа со стороны великовозрастных школьниц (и школьников) против преподавателей. Снейпу был всего 21 год, когда он стал учителем, многие его ученики его помнили как непопулярного странного парня, которого мародеры публично опускали на потеху толпы, после все знали, что только благодаря заступничеству Дамблдора он избежал заслуженного Азкабана, и этот недоделанный Пожиратель еще корчит из себя крутого профессора и портит им жизнь и оценки (Слагхорн наверняка был снисходительнее, особенно, если ему польстить). Не знаю, как пытались отомстить юноши, но для девушек самый простой способ был бы подставить молодого преподавателя, обвинив в попытке домогательтва. И ведь Снейп был не единственным мужчиной-преподавателем. Дамблдор тоже начинал учительскую карьеру молодым. Локхарт пользовался огромным успехом у женщин, да к тому же его и моральные качества не удержали бы от интрижки (стереть потом память девице и дело с концом), но никого это не пугало. Причем родители-маги сами в свое время учились в Хогвартсе, и если бы опасность совращения их детей преподавателями была бы реальной, наверно, они нашли бы другие способы дать свои чадам образование. Вероятно, были какие-то чары или нерушимые клятвы или иные способы разрешить этот вопрос, а заодно снизить либидо преподавателей, чтобы всем легче жилось))

Показать полностью

Severus_divides_into_H,
С утра меня немного смутило, что темы разных уроков (показ Непростительных на пауках и использование Империуса на студентах) оказались на одном и том же уроке, или так можно понять из-за слов Макгонагалл. Даже засомневалась хорошо ли я помню канон. Сейчас добралась до "Кубка Огня" и убедилась, что все-таки это разные уроки, и они проходили в разные дни. Может быть, можно немного поправить, чтобы эта сцена не казалась разночтением с Роулинг?
Соглашусь с вами, что у Снейп могло от злости сначало отшибить всю логику, ведь Гарри, действительно, очень многое спускалось с рук, начиная с зачисления против всех правил в квиддичную команду (кроме того, что это прямое поощрение за нарушение запрета преподавателя, зачисление Гарри в комманду без предварительных отборочных состязаний лишило тем самым права остальных гриффендорцев испробовать свои силы стать ловцом!) и далее год за годом, вплоть до случая с Сектумсемпрой. Ведь нельзя же считать адекватным наказанием за то, что Гарри едва не лишил Драко жизни, переписывание карточек на отработках (и то Гарри возмущается тем, что его лишают прогулок с Джинни и не разрешили участвовать в матче по квиддичу!). И то, что Гарри не знал, как действует заклинание, только усугубляет тяжесть проступка. Он же не 11-летка, который еще не представляет себе последствия волшебства. На 6(!) курсе, швыряться в людей заклинаниями, не зная, как они действуют, не зная контрзаклятий, это, пожалуй, даже похуже, чем попытка Малфоя послать Круциатос. По крайней мере Драко отдавал себе отчет о последствиях Непростительного и знал, как его отменить, а Гарри, если бы не подоспел Снейп, стал убийцей и ему бы светил Азкабан. Причем и другие заклинания из учебника Принца-полукровки Гарри тоже, не задумываясь, испытывал сразу на однокурсниках. Это же так прикольно! Покойный крестный бы точно оценил. Здесь, действительно, для Снейпа постоянная аналогия с Джеймсом Поттером и остальными мародерами, которые все считали шуткой и которым все сходило с рук, и история, когда студент едва не лишается жизни, а виновника нельзя серьезно наказать, должно быть, стала ударом ниже пояса.

Показать полностью

Witchkrafft

Severus_divides_into_H

Приятно познакомиться с коллегой! Если Вы тоже преподаете английский, я бы с удовольствием поболтала с Вами на этом языке, так как очень скучаю по практике и по возможности поговорить не с учеником. Если заинтересует моё предложение, могу подсказать, в какой соцсети меня найти.
Вы говорите, Вам не хватает строгости, а мне нельзя быть излишне строгой. Я - частный учитель. Если я буду говорить ученикам то, что думаю, то потеряю клиентов. Я привыкла мысленно представлять, чтобы с ними сделала, когда они меня доводят. И это приятно успокаивает (сейчас сардонически улыбаюсь, получается слегка злобно).
Особой придирчивости у Северуса я не заметила. Так, по мелочи. В школе у меня была такая учительница английского, которая открыто называла меня неспособной и несносной. Я обижалась сначала, жаловалась, но потом поняла, что она берет меня "на слабо" и приняла вызов. И стала лучшей ученицей в своей группе. До сих пор, при воспоминании о ней, в душе только благодарность. Уж простите, но Поттер только взбрыкивать умеет, а Лонгботтом в обморок падать. Уж лучше бы учились. Кстати, мою работу как-то тоже выбросили из-за "неразборчивого почерка". На пересдаче я каждую букву каллиграфически вывела так, что преподавательца скрипела зубами, но ответить ничего не смогла. Что касается Гренйджер, то она просто зубрит книги и в точности повторяет то, что там написано. Я тоже не вижу в ней особого таланта.
Если бы мы учились в Хогвартсе, то были бы на одном факультете. Я тоже проходила сортировку на Pottermore и меня с первой попытки оправили на Слизерин. На самом деле, по моему глубокому убеждению, чтобы учиться на этом факультете, нужно быть и хитрым, и умным, и смелым. Он как бы всё в себе объединяет. Именно этим мне нравится. И вообще, символ змеи - это символ медицины. Яд не только убивает, но и лечит. По-моему, прекрасная аналогия.
На счет того, что темные любят слепо, позвольте не согласиться. Как раз наоборот. Они видят все недостатки и достоинства, они не пытаются оградится от негатива в любимом человеке, сосредотачиваясь только на светлых качествах. Это как запах любимого человека. Уж простите за сравнение, но это как во время конфетно-букетного периода от своей пассии сначала чувствуешь хороший одеколон, а когда начинаешь жить с человеком и делить с ним быт, осознаешь, что его естественный запах нравится больше. Да, запах грязных носков неприятен, если вдруг натыкаешься на них под кроватью во время уборки, но ты принимаешь его как и все другие. Это твоё, родное, практически собственное. Тебе все равно, какие волосы у твоего избранника, сальные или шелковистые. Тебе нравится их обладатель.

Показать полностью

Witchkrafft

Severus_divides_into_H

Продолжение моих сумбурных мыслей

Так и с темной стороной. Если любишь человека, то будь он хоть трижды Пожирателем Смерти, ты принимаешь это в равной степени с тем, что он любящий и нежный друг\муж. Это не игнорирование недостатков, это принятие их вместе с достоинствами. В этой степени (только не кидайте тапками) мне не нравится одна рыжеволосая особа, которая (видно, в силу подросткового возраста и гриффиндорской склонности к максимализму)так легко отметает от себя человека, который пришел просить прощение за одно только неосторожно сказанное слово. Это поверхностно и жестоко. Никто не говорит о том, чтобы любить его, но игнорировать как друга... Хм...

Может, мои примеры несколько приземленные и слегка утрированны, и пожирательская деятельность куда больший недостаток, чем грязные носки, но я просто пыталась быть ясной. В истории были примеры, когда из-за любви к убийце, за ним шли на эшафот.

Надеюсь, мысли получились не слишком сумбурными и я смогла донести суть размышлений.

Поздравляю с прекрасной обложкой и спасибо за новую главу. С нетерпением жду продолжения. Надеюсь, будете радовать нас чаще.

Показать полностью

NikaTheSorcerer

Какая же замечательная глава!!! Ваш фанфик для меня стал как канон, так все реалистично. Мне очень нравится плавное развитие сюжета, как отношения между героями становятся глубже и даже ближе. А отношения Снейпа к Гарри я так себе и представляю - какое-то постоянное подавление в себе развивающейся привязанности. Снейпу хочется ненавидеть, хочет во всем выискивать недостатки, но в глубине души он начинает сдаваться, замечать достоинства Гарри, видеть какой у него внутренний мир. Невозможно не привязаться к тому, когда защищаешь и о ком заботишься, Снейп же не монстр. Еще нравятся отношения Снейпа и Дамблдора. Мне кажется, Снейп сильно ревнует Дамблдора к Гарри. Драко у вас очень милый и интересный персонаж. А Манцера я вообще обожаю, суперская задумка, хотя я никогда не любила новых персонажей, но от этого просто без ума.

Noks

О, новая глава очень порадовала! Так давно не было и вдруг бац, и появилась)
Ой, ну Снейп здесь даёт, конечно. И в хорошем, и в не очень смысле (но больше в хорошем). Сцена с Малфоем бесподобна! Так его отметелить, это же ещё догадаться надо так подойти. Манипулятор :)) И с ядом тоже понравилось очень. Детишки глупенькие, думают, что монстр-Снейп их хочет отравить, и действительно будет это делать, ахаха!
Когда Снейп говорил про Уоррингтона, что мол, вот бы он стал Чемпионом, тогда стереотипы разрушатся, а потом такой "Меньше всего я ожидал, что чемпионом выберут кого-то из Хаффлпаффа". Да и сам он много раз говорил о "гриффиндорских" качествах, и о других факультетах тоже строил стереотипные конструкции (уж простите за корявую фразу, но я надеюсь, что вы меня поняли). У самого то тоже стереотипы имеются. Было даже как-то забавно это за ним замечать)

Witchkrafft тут одну тему затронула, про рыжеволосую особу, и её обидки на Снейпа за его неосторожное "грязнокровка". Я извиняюсь за флуд, надеюсь мне простят, но давно хотела высказаться по этому поводу. Меня вообще удивило, что Лили терпела то, что Снейп называл других маглорождённых грязнокровками. Ты же, блин, сама маглорождённая, тебе должно было быть обидно, а от друга вообще ОЧЕНЬ обидно слышать такие слова вообще, не только в свой адрес. Но Лили почему-то терпела это, пока дело не коснулось её самой. Это же просто себя не уважать - терпеть то, что Северус так называл ей подобных. И у меня была серьёзная мысль о том, что Лили вела себя даже немного эгоистично, типа "ну, меня то он так не называет, вот и хорошо, а то, что других обзывает так, ну и пофиг, не меня же", хотя это только домыслы, и доказательств у меня нет. А если она находила ему оправдания до того момента на озере, а потом уже решила его "бросить", то тоже получается, что, пока тебя так не обзывал, то вроде и не так страшно, можно оправдать, а вот как себя любимую задели, так вот это уже ВСЁЁЁЁ, надо кончать с этим. Но, конечно, Лили то в долгу не осталась в той сцене. "Советую постирать подштанники, Нюниус". Это же Северусу тоже очень обидно было, слышать, как Лили обзывает его самого мародёрским "Нюниус", поэтому, я считаю, что они там как бы квиты, и поэтому удивляет, как высокомерно ведёт себя Лили в сцене извинений. Сама то тоже не ангелочек.

Показать полностью

ShaggyTramp

ух, все-таки хорошо, что у меня в школе не было такого учителя, как Снейп) есть же разница между строгостью (привет, МакГонагалл, которую я нежно люблю) и придирками вкупе с издевательствами. Он ведь не хочет именно что расшевелить учеников, он реально на них срывается. На этом фоне Невилла жаль, он ведь просто забитый, неуверенный и нервный мальчик - и поэтому я жду не шестую, а седьмую книгу! Там все изменится.
А так Снейп, конечно, персонаж классный и интересный. Он не идеальный, вы не ищете ему оправданий, и это мне нравится. Он такой, какой есть, и вы его таким пишите - жестокий, едкий, во многом неприятный тип, но умный, может быть заботливым и терпеливым (когда дело касается его студентов, слизеринцев) бесконечно верный женщине, которая никогда ему и не принадлежала. Это трогательно. Это... грустно. Ваше произведение шикарно, в этом вопросов нет! Отдельное спасибо за сцены с Малфоем, приятно знать, что он не одобряет его поведение и ставит его на место. Класс!
что касается "темных" - по-моему, даже если Люциус самый-пресамый лучший папа в мире, это не отменяет того факта, что он на стороне человека, пачками людей вырезавшего из-за того, что у них "нечистая" кровь. И сам это делает. "Темные" способны на любовь, но это не значит, что эта способность заставляет их уважать и понимать.
и немного насчет Лили и Снейпа - я убеждена, что на тот момент, с озером, они уже не были друзьями, и Лили уже его отвергла. Что-то произошло. Или просто линия крайне плохо прописана у Роулинг. Не может быть такого, что из-за одного слова она разорвала с ним отношения. Не такого персонажа вводила Роулинг!
кстати, зарегистрировалась лишь потому, чтобы оставить комментарий к этому фику) вещь шикарная - характеры, язык, новые персонажи (Манцер стал главной интригой, его путь и дальнейшая судьба представляется мне наиболее интересной)

Показать полностью

Mouse83

По обложке - сорри, что с таким опозданием:

Фике, мурр, безумно рада, что всё окнорм =)))

Даниэлла, SmiLe01
Спасибо огромное, очень рада что обложка понравилась и смогла немного скрасить ожидание новой главы, которая, наконец, ПОЯВИЛАСЬ!!!

Severus_divides_into_H
АА!! Спасибо за новую главу и новую встречу с вашим потрясающим героем!
На самом деле, это ужасно. Теперь с трудом воспринимаю Снейпов в других фанфиков, почти все кажутся какими-то искусственными =/

Не буду оригинальна, в новой главе очень понравилось, как Снейп осадил Малфоя. Давно пора! Парень совсем зарвался. Вообще удивлена, что Северус так долго сдерживался.
И опять это чудесное стремление спустить на Поттера всех собак. Ведь понятно же, что Гарри далеко не самый выдающийся студент в этой школе и вряд ли смог бы сам бросить бумажку со своим именем в кубок (раз уж это не удалось даже изобретательным близнецам Уизли!) Но нет, у Снейпа ЭМОЦИИ. Он не в состоянии мыслить логически. На самом деле это очень грустно выглядит со стороны. Жаль, что у Снейпа нет ни одного настоящего друга, который мог бы указать на его ошибки :((( Дамблдору это нафиг не надо, даже наоборот выгодно, что неприязнь Снейпа к Гарри растёт с каждым курсом =///

Witchkrafft, Noks
Девушки, вы такую тему затронули, просто awww!
Позвольте тоже вставить свои пять копеек по поводу рыжеволосой особы. Мне кажется, не стоит вешать на Лили всех собак. В тексте прямо сказано, что они с Северусом давно пикировались на тему его компании, приснопамятная «грязнокровка» просто стала последней каплей. Другой вопрос, что Лили могла бы поставить Снейпу ультиматум. Мол, мой друг не якшается с уродами вроде Малсибера. Либо я, либо они. Но тогда бы ей пришлось взять на себя ответственность и тащить Снейпа за собой до конца школы. Возможно, этого ей не хотелось.
Опять таки, мне думается, если бы Снейп нашёл в себе силы порвать с Малсибером и Ко, пришёл к Лили и сказал, что больше не дружит с этими редисками, она бы его простила. Но это из области фантастики, конечно. Отказаться от перспективной компании, которая обещает тебе большое будущее, практически невозможно. Особенно если альтернативы особо-то и нет =/

Показать полностью

Мне кажется, публичное признание ее грязнокровкой стало для Лили провозглашением кредо Северуса. Представьте себе, мальчик, с которым вы дружите с детства, все больше с ближается с людьми, известными как террористы, их организация устраивает взрывы, давит грузовиками людей и растреливает их из автоматов, захватывает заложников, в том числе детей (вспомните Беслан) - словом, делает все то же, то делают сейчас немагические террористы, с той лишь разницей, что немагические выступают против немусульман, а магические - против тех, у кого "нечистая" кровь. И на протяжении 5 лет вы спорите, уговариваете, убеждаете своего друга порвать с теми, кто вовлекает его в эту террористическую организацию и проповедует эти расисткие убеждения. А ваш друг уверяет вас, что он вовсе не поддерживает эти убеждения, что он не собирается становиться террористом, и что ребята, с которыми он дружит, на самом деле тоже ничего такого не имеют в виду. При том, что эти его друзья неоднократно называли вас и других маглорожденных грязнокровкой, грозили террором, смеялись, когда сообщалось об очередных жертвах и развлекались, посылая в ваших друзей темные проклятия. Но ваш друг продолжает вам повторять, то для него неважно проихождение, при вас грязнокровками никого не называет и дерется только с мародерами, которые сами те еще хулиганы и подонки. И вам ужасно хочется верить вашему другу, хотя в душе вы уже давно уже нем сомневаетесь. Поэтому, когда ваш друг при всех открыто называет вас грязнокровкой, то для вас это вовсе не простое ругательство вроде дуры, сволочи или даже суки, для вас доказательство его предательства, и такое, действительно, очень трудно простить.

Показать полностью

	Ринн Сольвейг 26 июля 2016
Aneta я вот тоже именно так на эту ситуацию смотрю. ППКС, как говорится)

	Mouse83 26 июля 2016
Aneta Вот +100. Даже +1000! Просто по полочкам всё разложили.

Noks

Mouse83, нет нет, я ни в коем случае не оправдываю Снейпа, он в той ситуации, конечно, какашка та ещё, и не спускаю на Лили всех собак (так, одну маленькую психованную чихуа-хуа :)). Просто, будь я на её месте, я бы поставила Северусу ультиматум (как и сказала Mouse83) сразу после того, как узнала бы, что он вообще произнёс слово "грязнокровка" кому бы то ни было. Потому что это УЖЕ предательство.
И пару слов про аналогию с террористической организацией. Лили то знала, и, видимо, уже давно, что Северус обзывает маглорождённых грязнокровками. Если бы она не знала этого, то я бы вообще ничего не говорила по этому поводу - и правильно сделала, что перестала общаться тогда. Но она знала про это.
Как ни печально, но подавляющее большинство людей в этом плане являются немного эгоистами. Когда оскорбляют не тебя, то это нехоршо и ужасно, конечно, но терпимо (не возникает внутри такого бурного возмущения), а вот когда ТЕБЯ оскорбляют, это уже капец как обидно, и возмущение прёт через край. Тоже самое происходит и тогда, когда унижают по признаку пола, например. Я то, конечно, однозначно против сексизма - это ужасно и низко, но когда я слышу оскорбления в адрес женщин (что меня напрямую касается), то у меня такая буря негодования прям, а вот когда оскорбляют мужчин, то буря тоже есть, но потише, ибо не меня же задевают. Это неприятно признавать (и я над собой работаю в этом плане), но это так.
Тоже самое и с грязнокровками. Вот меня и удивляет, что Лили не прекратила со Снейпом общаться, несмотря на то, что он так себя вёл. Он практически её оскорблял каждый раз, когда кого то грязнокровкой обзывал, а она это терпела. Ну, возмущалась, конечно (скорее всего), но терпела.

Показать полностью

Мне кажется, вы слишком недооцениваете Снейпа, принимая его за заносчивого баловня вроде Драко, который обзывает всех подряд просто ради красного словца. Мальчишка, выросший в рабочих трущобах, перерастает возраст "дразнилок ради дразнилок" очень рано, потому что за них приходится расплачиваться кулаками, так что он должен был рано научиться отвечать за свои слова, и уж точно не стал бы рисковать разбрасываться словом "грязнокровка" в случаях, когда это могла бы услышать Лили. Слово "грязнокровка" было в ходу в разговорах с другими слизеринцами, и Лили скорее всего подозревала, что Северус тоже так говорит, но подозрения - еще не повод устраивать сцены и предъявлять ультиматум (также как девушка, недовольная компанией, с которой связался его друг, может подозревать, что наедине с приятелями он тоже говорит гадости о женщинах, но поскольку при ней он никогда себе такого не позволяет, предпочитает не поднимать эту тему). Наверняка ее задевало и когда Северус отмалчивался, если при нем обзывали маглорожденных, но принимала его объяснения, что "бесполезно идти против рожна", что он так же не может заткнуть слизеринцев, как она не может заткнуть мародеров. Вечером после сцены на озере Лили говорила Северусу, что ее друзья не понимали почему она дружила с ним до сих пор, то есть она почти 5 лет оправдывала его поведение перед друзьями и перед самой собой, потому что ей до конца не хотелось верить в то, что он расист.

Показать полностью

Blumenkranz

В новой главе понравилось: разговор с Драко, беседа с Минервой и Дамблдором. Эта беседа объясняет провокацию Снейпа с ядом для Поттера. Кажется, сюжет с отравой для всего класса вы придумали, в каноне не было?
Отношения с Моуди - Снейп в каноне испытывает еще и чувство стыда перед ним. Было бы интересно увидеть это и у вас, как вы это объясняете.

Noks
Увидела последние комменты про Лили - а где в книге сказано, что Снейп обзывался грязнокровками направо и налево? Этого нет.
Очень не люблю Лили, кстати - избалованная девица, обиделась, что у подвешенного вверх ногами друга вырвалось неприличное слово. А в качестве старосты, которой она на тот момент являлась, она могла вообще разрулить всю ситуацию по-другому. Еще и Люпину влепить за безделье, он тоже староста, между прочим.

На самом деле у Северуса есть свои резоны. Он знает про то, что творят в стране Пожиратели, но и те, кто им противостоят, ненамного лучше. Если в Министерстве заправляют такие диктаторы, как Крауч, который легализовал использование Непростительных заклятий (а это не только Авада в бою, но и Круциатос для выбивания показаний) такие садисты, как Амбридж и коррупционеры, как Фадж, людей бросают в Азкабан без суда и следствия, а в школе директор и профессора покрывают мародерскую шайку богатеньких мерзавцев, то такой мир прогнил насквозь и его уже не жалко, и Волдеморт прав, что хочет построить новый. Да, конечно ужасно, что гибнут невинные люди, но на войне, как на войне, и только такие идеалисты, как Лили, могут переживать, что Северус замарает руки, изучая Темные Искусства и общаясь с теми, кого она считает подонками (точно Поттер и К чем-то лучше). Поэтому для Северуса все доводы Лили о том, как ужасны Пожиратели и те, кто на них равняются, разбиваются о факты, что вытворяют те, кто якобы должен олицетворять Свет.

Severus_divides_into_Hавтор

Спасибо вам всем огромное за отзывы! Подробнее отвечу чуть позже. Дискуссии по поводу Северуса и Лили и того злосчастного дня на озере мне всегда безумно интересны.

Aneta, спасибо, что упомянули о несоответствии насчет уроков Муди! Мы поправили. Это, видимо, так фильм влияет) Надо же, я всегда пишу, то и дело заглядывая в канон, и все равно умудрилась ошибиться.

Blumenkranz, про отраву в каноне было, я только расширила эту сцену)) По словам Гарри, Снейп обещал всех отравить, но не успел из-за того, что уроки в день прибытия гостей заканчивались раньше. Гарри еще очень радовался.

Blumenkranz