Название: | Come Once Again and Love Me |
Автор: | laventadorn |
Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/7670834/1/ |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
The moment it began (гет) | 34 голоса |
Сумасшествие вдвоем (часть I) (гет) | 24 голоса |
Строя воздушные замки на камне (гет) | 18 голосов |
Сумасшествие без всех (часть II) (гет) | 18 голосов |
Severus (джен) | 13 голосов |
Арей50 рекомендует!
|
|
Главное, чем меня радует эта история, так это тем, что Северус и Лили здесь действительно друзья. И Лили здесь не гриффиндорская добродетельница, продолжающая дружить со стремным мальчиком из враждебного факультета - "из жалости", а такой же "изгой, как и Северус", просто маска безупречной и жизнерадостной старосты скрывает это от посторонних глаз.
Показать полностью
Интересны мысли относительно той железобетонной стены, которая отделяет мир маглов от магов: "А магглы нам равны никогда не будут. Мы можем так думать, можем этого желать – можем даже поверить в это всем сердцем – но в конце концов всегда окажется, что у нас есть сила, а у них ее нет. Когда вас разделяет эта безжалостная правда – семью построить невозможно". Также здесь объяснена (хоть где-то!) природа и суть Темной магии, внутренняя кухня Слизерина, из которого набирались будущие ПС, а также проведена тонкая и ироничная параллель между "львами" и "змеями", вся разница которых состоит в том, что первым важно ощущать себя правыми, а вторым ближе принцип "Иногда приходиться вываляться в грязи". Ну и одна из цитат, которую хочется отметить лично мне: "Так все равно нельзя; наказание не должно предшествовать преступлению, и нельзя карать людей на основании одних догадок, не подкрепленных ничем, кроме ненависти". Блестяще. |
Princeandre рекомендует!
|
|
Немного своеобразная концепция второго шанса у основ канона Снейпа и Лили. Вместе мы сила? Читайте,но учтите что зачастую философия размышлений перерезается таким естественным для Англии русским матом ??
|
PandaPank
|
|
Это шикарно. Просто слов нет. Огромное спасибо за перевод.
|
Млин, читаю комменты и чувствую себя неполноценным. Я что, единственный мужчина который читает фик?^_^
|
Ринн Сольвейг
|
|
svarog
нет, другие просто шифруются)) я серьезно) я знаю еще двоих, кто его читает (мальчиков) и троих девочек) никто тут не зарегистрирован) Просто через закладки заходят) |
otiumпереводчик
|
|
dovlatova1988, да куда уж больше-то? И так вся глава - сплошные чувства, переживания и ощущения. :)
Показать полностью
Да, жаль, конечно, что Лили так и не узнала, что Гарри выжил и победил Волдеморта. Ну а куда деваться? Все честно - узнать об этом ей просто неоткуда. Ивица, здорово, что вам понравилось! Как по мне, так наоборот, хорошо, что фанфики не издаются: где деньги, там больше свар, дележки и выяснения отношений. Пусть уж лучше лежат в Сети образцом бескорыстного искусства. :) И спасибо за доверие в смысле новых сневансов. Макса, ну да, именно так: неважно, что это и где это, важно, что это у них есть. Я, собственно, еще год назад вас предупреждала, что в тексте ответа не будет. И несмотря на версию с посмертием, именно поэтому не стала ставить предупреждение "смерть героев", чтобы не сбивать читателей с толку. Уж очень не вяжется такое предупреждение с этим гимном надежды. viv, это вам спасибо, что читали и комментировали. :) Я очень рада, что не отпускало; значит, мне удалось передать эмоциональное напряжение оригинала. Galaxy, ну, не стоит забывать, что такой накал страстей здесь получился во многом потому, что Снейп 20 с хвостом лет магическим образом подавлял свои переживания. А когда "предохранитель" слетел, он и сам пошел вразнос, и Лили за собой потащил; собственно, она не раз подчеркивала, что этих эмоций даже для нее слишком много. Так что прожить на таком надрыве всю жизнь было бы некомфортно даже для этих героев. :) Илирисса, во-первых, впереди еще развязка, она же эпилог. Без нее слишком многие сюжетные линии повиснут в воздухе, и слишком многие вопросы останутся без ответов. :) Во-вторых, Снейп еще с первой главы постоянно твердил, что хочет при первой же возможности свалить из Англии, а Волдеморта предоставить другим. Вообще говоря, он сделал лишь то, что собирался с самого начала: удрал из Хогвартса на следующий же день после того, как ему стукнуло 17, и он смог более-менее свободно пользоваться магией вне школы. Впрочем, могу сразу сказать, что в других сневансах и Волдеморта, и войны будет на порядок больше - надеюсь, вас это немного утешит. :) PandaPank, а вам спасибо, что читаете и комментируете. Kurt Lennon, спасибо вам большое. Я очень рада, что вам понравилось. Мне тоже жаль, что эта история заканчивается - я за это время уже как-то с ней сроднилась. :) С другой стороны, меня не может не радовать, что ее удалось довести до конца, а не пришлось отправить в бессрочную заморозку. :) svarog, похоже, что нет. Просто остальные читают молча, и высказываются только дамы как более эмоциональные существа. :) |
Milu Онлайн
|
|
потрясающе чувственная глава! от эмоций героев просто захватывало дух и мурашки по коже:) спасибо за великолепный перевод! поскорее бы продолжение:)
|
Magla Онлайн
|
|
Ох. Оглушена. В переводе глава воспринимается убедительнее, хотя я и не нашла крупных различий в текстах. Вероятно, на родном языке образы "ловит" другой участок мозга.
Вспомнила свою первую реакцию от сцены в Запретном лесу. Я тогда подумала, что Лили вернул в прошлое (или в это странное посмертие) Гарри, а вот Северуса "вытащила" за собой именно Лили. Всеми своими письмами, разговорами в пустоту, слезами и тоской. |
нравится ваш выбор фанфика на перевод. и сам перевод выше всех похвал. спасибо
|
otiumпереводчик
|
|
Milu, спасибо, что читаете и комментируете. :) Насчет окончания (к счастью, это будет уже последняя глава) - посмотрим, как будет со временем. Постараюсь не затягивать, конечно, но всякое бывает.
Показать полностью
Magla, cпасибо. Да, я помню ваши впечатления после оригинала - рада, что эти шероховатости несколько сгладились, хотя я, в общем-то, примерно так все с самого начала и воспринимала. Что до того, что произошло после их смерти... У меня изначально сложилось несколько другое впечатление: что "неведомая сила" просто пожалела главных героев. Действительно, это же ужасно несправедливо - что они оба умерли такими молодыми, оба так ужасно ошиблись, и совершенно не могли ничего исправить. Вот эта сила и дала им такую возможность, и поместила обоих куда-то - то ли в параллельный мир, то ли в загробный... короче, куда-то. Именно в тот временной промежуток, когда у Северуса еще был выбор, становиться Пожирателем или нет. Ну а дальше все уже зависело только от них, сумеют они исправить свои ошибки или не сумеют. А Лили в Запретный лес явно выдернул Гарри, из этого ее то ли посмертия, то ли параллельного мира. Когда воспользовался Воскрешающим камнем. Потом он удерживать ее перестал, камень выпустил, и она, соответственно, вернулась назад, в свою новую реальность. Ксинна, *переводчик покраснел, смутился и забился куда-то под коврик* Э-э... даже не знаю, что сказать. Спасибо за вдохновение, наверное? Сейчас же пойду и срочно что-нибудь переведу. :) kutrin, спасибо! Я рада, что вам понравилось. |
Ааа, ждем эпилога и новых глав "Замком на камне"!!! Спасибо!!!!!!!!!!!!!
|
Ринн Сольвейг
|
|
Вот ура, фанфик наконец-то целиком с нами... читать и перечитывать))
Но почему-то так грустно стало от того, что он закончился... Спасибо, автор, что вы уже переводите второй))) |
Мда, вот опять перевернулась последняя страничка. Грустно. Скоро уже читать нечего будет.
|
kukuruku Онлайн
|
|
Спасибо вам! Эта история лучший сневанс, что я читала. И если бы не ваш изумительный перевод, никогда бы не дошли до меня все оттенки смысла и мельчайшие детали, которые вложил автор.
Пойду еще разок перечитаю! |
Ринн Сольвейг
|
|
dovlatova1988
судя по эпилогу газета вышла 31 июля 1980 год. в дату рождения Гарри Поттера. |
otiumпереводчик
|
|
Разгуляя, вам спасибо, что дочитали эту историю до конца. :)
Показать полностью
Конечно, как разрулилось в Хогвартсе после побега главных героев - тема интересная. Без этого в воздухе повисли бы слишком многие линии. А в Грецию Снейп давно хотел - он с самой первой главы время от времени говорил, что хочет уехать к морю и "просто жить". Ну вот что сказал - то и сделал. :) ambrozia, да, я с этим переводом тоже уже как-то сроднилась. С другой стороны, меня утешает то, что я его довела до конца, а не бросила на полпути. :) Собственно, поэтому-то я сначала и выложила начало нового, а уже потом - последнюю главу старого. Чтобы самой меньше вздыхать. :) Alanna2202, конечно, влезли, как же иначе-то. :) С безопасного расстояния и чужими руками. :) А Гарри... Что бы Лили изначально ни думала, мотив "нельзя войти дважды в одну и ту же реку" здесь очень ясно выражен и завязан на целый комплекс идей - от "мы сами творцы своей судьбы" до "со временем люди меняются и могут расти над собой". Так что при всей драматичности выбора "Гарри и Джеймс - или Северус и будущее с ним" я, пожалуй, даже рада, что автор до конца осталась верна своей идее, а не отказалась от нее в угоду большему драматизму. HallowKey, с другой стороны - она перевернулась и закончилась, а не осталась замороженной и подвисшей в воздухе. :) dovlatova1988, так они же написали письмо Ремусу - он его как раз получил в первой части эпилога. Ну т.е. Лили написала, расписав все, что знал о будущем Снейп, так, как если бы все это произошло с ней, потому что Снейпу бы Ремус не поверил. Поэтому в этой реальности Волдеморта прибили гораздо раньше - 31 июля 1979 года, в тексте перед каждым куском указывается дата, когда именно что происходит. С чего бы Орден стал ждать до девяносто восьмого, чтобы убить Волдеморта? Они как только нашли хоркруксы - так его и прибили, и все. Спасибо, что читали! :) kukuruku, я ужасно рада, что эту историю хочется не только читать, но и перечитывать. Спасибо! |
Спасибо - спасибо за такой прекрасный перевод.
И текст - сложный, правильный, настоящий!!!! |
otiumпереводчик
|
|
Galaxy,
Показать полностью
спасибо и за комментарии, и за рекомендацию. Спасибо за теплые слова и за то, что были с самого начала до самого конца. :) > Я признаться до конца ждала, что они как-то обыграют эту тему с фонариками из банки )) Так она же в конечном счете обыгралась. Это нам изнутри кажется, что какие-то вещи выдают нас с головой, а со стороны другого человека чужая душа - глухие потемки. Это для него был "конец света, сейчас она все поймет", а она ничего не заметила, объяснила по-своему и тут же забыла, и таких моментов на протяжении их взаимодействия наверняка был вагон и маленькая тележка. Я вот до конца думала, что все-таки обыграется тема рака... ну, мама-то у Лили от рака умерла. А мать Ремуса как раз занимается экспериментальными методами лечения - может быть, со знанием будущего можно было бы попробовать их свести, и хотя там стадия уже не ранняя, но терять-то все равно нечего. Я спросила у автора насчет этих двух "хвостов" - да, она действительно изначально планировала их связать, но в финальный текст это не вошло. Но я для себя решила думать, что Лили об этом Ремуса все-таки попросила, как раз в том письме, которое прислала ему летом 1977 года. :) > Как вы думает воскреснут они когда-то? Нужно ли это им? Во-первых, мне кажется, что своей матери Северус все-таки успел сказать о том, что собирается сделать. Помните, когда он вышел отправить кому-то письмо, а к Лили как раз нагрянул Люциус? Кому и о чем ему было писать, если Лили он тогда брать с собой не собирался? Только матери, о том, что собирается исчезнуть из страны, инсценировав свою смерть. Она хороший окклюмент и вряд ли кому-то что-то расскажет, а поступить с ней иначе было бы просто бесчеловечно. Во-вторых, насчет будущего. Англоязычные читатели уже задавали автору этот вопрос, и она ответила у себя в тумблере, что в конце концов они вернутся в Англию, когда их дочка подрастет, и такой опасности от Пожирателей больше не будет. Северус будет против, но Лили его уговорит. :) Snevans, по-моему, читатели автора бы просто разорвали на много маленьких медвежат, если бы она после всего этого ангста не обеспечила героям счастливый конец. :) Я рада, что вы читали эту историю, спасибо и за комментарии, и за общение. Всех вам благ и удачи в собственных проектах! Lance, это вам спасибо! Ужасно видеть в комментариях своих первых читателей и видеть, что кто-то все же дотерпел до конца. :) Ксинна, это вам спасибо за вдохновение и такие теплые слова. Что хочется перечитывать - это для меня самое главное, практически лучший комплимент. :) Ну да, когда я выкладывала первые главы "Замков...", последняя глава "Вернись..." уже лежала у беты. Так что бросать за шаг до конца я точно ничего не собиралась. :) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 14:40 Так она же в конечном счете обыгралась. Это нам изнутри кажется, что какие-то вещи выдают нас с головой, а со стороны другого человека чужая душа - глухие потемки. Это для него был "конец света, сейчас она все поймет", а она ничего не заметила, объяснила по-своему и тут же забыла, и таких моментов на протяжении их взаимодействия наверняка был вагон и маленькая тележка. Да, я тоже так подумала, что именно этим автор показал, как мало люди видят других людей. Что вот пока что-то не ткнет в это лицом) Кстати, интересно автор еще обыграл тему с Патронусом. Все же думали, что Олениха/Лань - это символ любви к Поттеру, а оказалось - связано с материнской защитой. И, если честно, выглядит куда логичнее, чем вариант с любовью к Поттеру. Та же Джинни очень любящая Гарри вполне нормально обходится Патронусом Лошадь. И никто в ее чувствах не сомневается. Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 14:40 Я вот до конца думала, что все-таки обыграется тема рака... Я спросила у автора насчет этих двух "хвостов" - да, она действительно изначально планировала их связать, но в финальный текст это не вошло. Жаль, что не вошло. Думаю, хотя бы косвенное упоминание в размышлениях Лили там в домике - оно бы пролило свет на эту ситуацию. Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 14:40 Во-первых, мне кажется, что своей матери Северус все-таки успел сказать о том, что собирается сделать. Помните, когда он вышел отправить кому-то письмо, а к Лили как раз нагрянул Люциус? Кому и о чем ему было писать, если Лили он тогда брать с собой не собирался? Только матери, о том, что собирается исчезнуть из страны, инсценировав свою смерть. Она хороший окклюмент и вряд ли кому-то что-то расскажет, а поступить с ней иначе было бы просто бесчеловечно. Думаю, со временем Эйлин Принц получила рождественскую открытку от мистера и миссис Снейп, а потом еще помогала с выбором имени для внучки. Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 14:40 Во-вторых, насчет будущего. Англоязычные читатели уже задавали автору этот вопрос, и она ответила у себя в тумблере, что в конце концов они вернутся в Англию, когда их дочка подрастет, и такой опасности от Пожирателей больше не будет. Северус будет против, но Лили его уговорит. :) Думаю, их возвращение в общество будет равноценно победе над Волдемортом) Но дочке нужно знать, какие у нее замечательные родители) И да, чей нос унаследовала девочка? (Северусу это было важно) А цвет глаз? (И это в принципе тоже) Волосы, почти уверена, что от папы достались... Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 14:40 Snevans, по-моему, читатели автора бы просто разорвали на много маленьких медвежат, если бы она после всего этого ангста не обеспечила героям счастливый конец. :) А мне кажется, там просто и не могло быть другого конца. Ну вот не верю я, что она бы к Джеймсу вернулась. Просто у Лили из головы первое время не выходят два человека: Северус и Гарри. Именно о них она думает постоянно. |
otiumпереводчик
|
|
ambrozia,
Показать полностью
> Да, я тоже так подумала, что именно этим автор показал, как мало люди видят других людей. Что вот пока что-то не ткнет в это лицом) Причем ладно бы только в других людях... Пока она не кинулась целовать Северуса и не измерила свои чувства в какой-то привычной системе координат, ей ведь и в голову не пришло назвать это любовью. "Сев - ну, это Сев". И все. :) > Кстати, интересно автор еще обыграл тему с Патронусом. Все же думали, что Олениха/Лань - это символ любви к Поттеру, а оказалось - связано с материнской защитой. И, если честно, выглядит куда логичнее, чем вариант с любовью к Поттеру. Та же Джинни очень любящая Гарри вполне нормально обходится Патронусом Лошадь. И никто в ее чувствах не сомневается. Ну, у меня не сложилось впечатления, что это так сразу материнская защита. Просто она использует воспоминания, связанные с матерью, как самые теплые и светлые. Потом она и воспоминания о Северусе так же использует. А о Джеймсе, что характерно, ни разу. :) Что же до совпадения патронусов - я думаю, тут дело не в любви к Джеймсу. У меня есть версия гораздо проще... вы играли в танки, вы поймете. "Олени-с!" :) Оцените скорость, с которой они мчатся на передовую, не разбирая дороги, причем все трое, включая сыночка. Который явно унаследовал характер от папы с мамой. Если вспомнить, что согласно поттермор патронус отражает личность волшебника, то все становится на свои места. :) > Жаль, что не вошло. Думаю, хотя бы косвенное упоминание в размышлениях Лили там в домике - оно бы пролило свет на эту ситуацию. Ну, тут уж на все воля автора. Если решила, что для текста это неважно, значит, неважно и баста. :) > Думаю, со временем Эйлин Принц получила рождественскую открытку от мистера и миссис Снейп, а потом еще помогала с выбором имени для внучки. Думаю, Эйлин Принц прежде всего была в полном шоке, что эта популярная девочка из небедной семьи решила связать жизнь с ее сыном, тогда как по всем прогнозам должна была поступить с точностью до наоборот. И это не говоря уж о том, что эта девочка вообще оказалась жива, а не умерла от проклятия. > Думаю, их возвращение в общество будет равноценно победе над Волдемортом) В том смысле, что Лили было проще придумать, как победить Волдеморта, чем уговорить Северуса вернуться в Англию? О да, однозначно проще. :) > И да, чей нос унаследовала девочка? (Северусу это было важно) А цвет глаз? (И это в принципе тоже) Волосы, почти уверена, что от папы достались... Ну, на эту тему автор ничего не говорила. Думаю, оставила на откуп читательской фантазии. :) |
otiumпереводчик
|
|
> А мне кажется, там просто и не могло быть другого конца. Ну вот не верю я, что она бы к Джеймсу вернулась. Просто у Лили из головы первое время не выходят два человека: Северус и Гарри. Именно о них она думает постоянно. Да, это верно. Но могла бы и не вернуться, и даже остаться с Северусом, а конец все равно бы не был счастливым. Ну, например, она могла бы заставить его остаться и принимать участие в войне, напирая на гражданский долг и собственное благополучие. Когда он решил уехать из Англии - он ведь считал, что Лили останется с Поттером, и у него нет никаких шансов. А если бы понимал, что есть? Что вот она, его Лили, никакой Поттер ей не нужен, готова провести всю жизнь с ним, но вот незадача: она хочет остаться и уничтожать хоркруксы. И готова грудью встретить все вытекающие из этого проблемы, угу. Теоретически она могла бы именно так и поступить - ведь с самого начала она от него хотела именно этого. :) Собственно, именно поэтому я с самого начала и говорила, что пресловутое "он не заслужил света, он заслужил покой" - это самый большой спойлер ко всей истории, какой я только могу придумать. :) viv, что запомнился - это хорошо. :) Спасибо за комментарии и постоянную поддержку. :) dinni, и вам спасибо, что были с этой историей с самого начала. :) Я очень рада, что вам понравилось. Надеюсь, что новые сневансы не разочаруют. :) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 16:07 Что же до совпадения патронусов - я думаю, тут дело не в любви к Джеймсу. У меня есть версия гораздо проще... вы играли в танки, вы поймете. "Олени-с!" :) Оцените скорость, с которой они мчатся на передовую, не разбирая дороги, причем все трое, включая сыночка. Который явно унаследовал характер от папы с мамой. Если вспомнить, что согласно поттермор патронус отражает личность волшебника, то все становится на свои места. :) Да-да, об этом я тоже думала)) Они как-то не разбирая дороги мчатся вперед)) Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 16:07 Думаю, Эйлин Принц прежде всего была в полном шоке, что эта популярная девочка из небедной семьи решила связать жизнь с ее сыном, тогда как по всем прогнозам должна была поступить с точностью до наоборот. И это не говоря уж о том, что эта девочка вообще оказалась жива, а не умерла от проклятия. ну, нельзя сказать, что Эйлин уж совсем не была права в своих ожиданиях. у нее были все причины полагать. (я про выбор Лили) по поводу проклятия - лично я так и не поняла, кто его на нее наложил. они как-то так Малфоя быстро в этом упрекнули... может я не внимательно читала моменты с этим связанные, но я так и не определилась тут. Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 16:07 Ну, на эту тему автор ничего не говорила. Думаю, оставила на откуп читательской фантазии. :) ну, на этот счет скажу, что я видела людей с подобными носами) и даже женщины. Красивые. Так что мне лично все равно))) Уверена, он все равно души в дочери не чает. Добавлено 30.10.2015 - 16:33: Цитата сообщения otium от 30.10.2015 в 16:08 Да, это верно. Но могла бы и не вернуться, и даже остаться с Северусом, а конец все равно бы не был счастливым. я боялась, что автор в какой-то момент их реально вместе просто упокоит типо - признались/определились/поняли-какие-были-идиоты? вот теперь и помирать героями пора) поэтому когда я первый раз читала эпилог, то когда Ремус начал вспоминать об их смерти, у меня аж чуть истерика не случилась) я серьезно)) |
Отличный рассказ, очень понравился. Перевод отличный спасибо автору и бете.
|
Какой замечательный эпилог!!! Спасибо Вам, переводчик, за такой непомерный труд!
|
"Так она же в конечном счете обыгралась. Это нам изнутри кажется, что какие-то вещи выдают нас с головой, а со стороны другого человека чужая душа - глухие потемки. Это для него был "конец света, сейчас она все поймет", а она ничего не заметила, объяснила по-своему и тут же забыла, и таких моментов на протяжении их взаимодействия наверняка был вагон и маленькая тележка.
Показать полностью
Я вот до конца думала, что все-таки обыграется тема рака... ну, мама-то у Лили от рака умерла. А мать Ремуса как раз занимается экспериментальными методами лечения - может быть, со знанием будущего можно было бы попробовать их свести, и хотя там стадия уже не ранняя, но терять-то все равно нечего. Я спросила у автора насчет этих двух "хвостов" - да, она действительно изначально планировала их связать, но в финальный текст это не вошло. Но я для себя решила думать, что Лили об этом Ремуса все-таки попросила, как раз в том письме, которое прислала ему летом 1977 года. :)" Об этом даже не подумала, может быть потому что, как раз часто обращаю внимание на эмоции людей (профессия сказывается ). Но в принципе да, ведь те слова, что он ей говорил под заклятьем, что всё что он не делал в жизни он делал только ради неё и памяти о ней , она практически пропустила мимо ушей, вспомнив о них в самом конце ) Про маму Лили и Северуса тоже думала и думала может Северус там что-то такое наворил для нее, да и думаю Эйлин тоже могла что-то предпринять )) Добавлено 31.10.2015 - 00:50: >" Как вы думает воскреснут они когда-то? Нужно ли это им? Во-первых, мне кажется, что своей матери Северус все-таки успел сказать о том, что собирается сделать. Помните, когда он вышел отправить кому-то письмо, а к Лили как раз нагрянул Люциус? Кому и о чем ему было писать, если Лили он тогда брать с собой не собирался? Только матери, о том, что собирается исчезнуть из страны, инсценировав свою смерть. Она хороший окклюмент и вряд ли кому-то что-то расскажет, а поступить с ней иначе было бы просто бесчеловечно. Во-вторых, насчет будущего. Англоязычные читатели уже задавали автору этот вопрос, и она ответила у себя в тумблере, что в конце концов они вернутся в Англию, когда их дочка подрастет, и такой опасности от Пожирателей больше не будет. Северус будет против, но Лили его уговорит. :)" Про мать Северуса, это вполне логичное объяснение, тк она бы точно докапалась до правды, а раз всё тихо и спокойно, значит Эйлин в курсе событий. А невестка сына явно бы её удивила )) Здорово, что они вернутся )) , представляю такого Северуса со своей Лили и дочей где-нибудь в косом переулке ))) |
Magla Онлайн
|
|
Ну что ж... Это было прекрасное время и прекрасная история. Где-то в параллельной литературной вселенной эти двое нашли друг друга, потому что здесь мы в это поверили.
Спасибо автору за необычный текст, otium за вдумчивый труд, замечательный результат и дивные заметки на полях, yamar - за беттинг, коллегам-читателям - за замечательную компанию. Право слово, жаль расставаться. По сути эпилога - в нем есть все, за что я люблю фандом. Исцеление ран и утоление печалей. (Но мне было бы намного легче, если бы уточнения о письме родителям и попытке исцеления болезни матери я прочитала бы раньше, ага))) Когда я закрываю книгу, то всегда задаю себе один главный вопрос: открою ли я ее еще раз? Эту - да. И не раз. |
Milu Онлайн
|
|
Спасибо за великолепный и очень душевный перевод! Конечно, то как написал эту историю автор значит очень много, но без хорошего перевода, вряд ли можно донести до иностранного читателя всю глубину описываемых мыслей и чувств! Так что еще раз спасибо, что вкладывали душу в эти строки и подарили нам возможность проникнуться этим волнующим и таким вдохновляющим сюжетом!
Надеюсь, и дальше не забросите переводить для нас новые истории)))) |
Спасибо за прекрасный перевод замечательного произведения!
Показать полностью
Я очень рада, что однажды мне посчастливилось на него наткнуться. Здесь удивительно живые и вместе с тем самобытные герои, интересная идея и её очень увлекательное исполнение. Здесь есть ровно всё, что должно быть в такой истории - чувства, эмоции, события, детали и пояснения. И всего в меру, не больше, и не меньше, чем требуется. Эпилог оставил очень тёплое послевкусие. Я как-то не привыкла видеть Северуса в стороне от гущу событий и до конца не верила, что он действительно улизнёт и пошлёт всех к чёрту. Мне, пожалуй, хотелось бы прочитать и про борьбу с Томом с учётом знания будущего, и про крестражи, и про войну. Но здесь ничего этого нет, и это удивительно правильно. Он ведь уже навоевался по самое горло (причём в буквальном смысле - какая злая ирония) и заслужил (отвоевал, выгрыз в нешуточной борьбе) своё право на покой, свободу и счастье. И пусть меня безмерно удивил образ Снейпа садовода-огородника, он здесь крайне уместен и естественен. Эта последняя глава - как заключительная нота, безукоризненно завершившая дивную симфонию. Огромное Вам спасибо, otium, за то, что дали возможность её насладиться. Многие здесь заглядывали в оригинал, что мне было недоступно в силу незнания языка и священного ужаса перед исковерканным электронным переводчиком текстом, и поэтому я очень благодарю Вас за возможность окунуться в прекрасные тесты британских авторов. Буду с интересом следить за Вашими дальнейшими работами. В данный момент это "Замки", а дальше буду с нетерпением и восторгом ждать новых произведений. |
otiumпереводчик
|
|
ambrozia,
Показать полностью
> Они как-то не разбирая дороги мчатся вперед)) Ну да. Безбашенные гриффиндорцы, общая у всех троих привычка сначала делать, затем думать, а еще переть на рожон и грудью встречать опасность... Лили ведь тоже трижды бросала вызов Волдеморту, иначе бы пророчество к Гарри не относилось. Другое уже дело, что такое сходство характеров не дает возможности как-то скомпенсировать слабые стороны друг друга... что мы, собственно, в каноне и наблюдали. По-моему, все сходится. :) > ну, нельзя сказать, что Эйлин уж совсем не была права в своих ожиданиях. у нее были все причины полагать. (я про выбор Лили) Разумеется. И тем больше она должна была удивиться, что эти ожидания не оправдались. > по поводу проклятия - лично я так и не поняла, кто его на нее наложил. они как-то так Малфоя быстро в этом упрекнули... может я не внимательно читала моменты с этим связанные, но я так и не определилась тут. Эйлин и наложила, тут без вариантов. Снейп сначала обвинил Малфоя, потом, разобравшись, понял, что он это сделать никак не мог, и четко сказал, что это была его мать. > ну, на этот счет скажу, что я видела людей с подобными носами) и даже женщины. Я думаю, с учетом темперамента обоих родителей, нос дочки - это наименьшая из их проблем. Как бы дом не разгромила и сама обо что-нибудь не убилась - вот это, как мне кажется, ближе к истине. :) > поэтому когда я первый раз читала эпилог, то когда Ремус начал вспоминать об их смерти, у меня аж чуть истерика не случилась) я серьезно)) Ну что вы, если бы там все так заканчивалось - я бы как минимум поставила предупреждение про смерть главных героев. Я же не зверь какой, чтобы через год ожидания такие сюрпризы читателям устраивать. :) tealas, спасибо! Я им передам. :) dinni, какие ужасы вы рассказываете. :) Могу только еще раз повторить: я всегда проставляю пейринги и предупреждения "с запасом", чтобы не травмировать читателей. :) Что до "Момента, когда все началось" - то не знаю, как остальные, а я за него точно не возьмусь. Мне там очень не нравятся отдельные моменты, и хотя удачные линии там тоже есть, но мои личные "пунктики" все-таки перевешивают. rikena, спасибо! Так для того эта выкладка и затевалась - чтобы у читателей была такая возможность. :) EvaNNN, это вам спасибо, что читали и находили время комментировать. Galaxy, > Но в принципе да, ведь те слова, что он ей говорил под заклятьем, что всё что он не делал в жизни он делал только ради неё и памяти о ней , она практически пропустила мимо ушей, вспомнив о них в самом конце ) И это тоже. И банку со звездочками не заметила, и про Джеймса Поттера не сообразила, что Северус так его ненавидит именно потому, что она вышла за него замуж. Да и вообще со своими скоропалительными суждениями многое пропустила и ко многому не приглядывалась. Что поделать, героиня такая. :) |
otiumпереводчик
|
|
> Про маму Лили и Северуса тоже думала и думала может Северус там что-то такое наворил для нее, да и думаю Эйлин тоже могла что-то предпринять )) Мне кажется, если бы тут было что-то можно поделать магическими способами, Лили бы обязательно испробовала все варианты, ну хотя бы банально спросила у Северуса, не знает ли он рецепт зелья от рака, раз уж он преподавал зелья столько лет. Но нет, она даже не попыталась ничего такого сделать, поэтому я для себя решила, что зелья, наверное, на магглов вообще не действуют, иначе ее поведение у меня просто в голове не укладывается. А вот на маму Ремуса и маггловские экспериментальные методы лечения надежда явно есть. :) > Про мать Северуса, это вполне логичное объяснение, тк она бы точно докапалась до правды, а раз всё тихо и спокойно, значит Эйлин в курсе событий. Хм... по мне тут не столько "докопалась бы", сколько бедную женщину жалко. Она недавно мужа похоронила, каково ей было бы услышать, что единственный сын погиб?! Она же боялась отпускать его в Хогвартс, предлагала не ехать, а потом вдруг - бац! и такое известие. Нет, я почти уверена, что Снейп к 38 годам хотя бы немного ума нажил, и мать все-таки догадался предупредить, чтобы она не сходила с ума от горя, пока он там в Греции обустраивается. По крайней мере, мне хочется так думать. :) Magla, спасибо вам огромное. Не могу передать словами, что для меня значили ваши комментарии и ваша поддержка на протяжении всего этого перевода и насколько я вам благодарна. И да, мы действительно не прощаемся, потому что вся компания, по-моему, уже давно перекочевала в комментарии к "Свету..." :) А насчет судьбы двух мам, "не влезшей" в эпилог - разумеется, мне тоже было бы куда проще, если бы для них там тоже нашлась пара строчек. Но по мне так пусть лучше будет в комментариях, раз уж я спрашивала и получила ответ, чем вообще нигде. :) Milu, вам спасибо, что читали! Нет, переводы я не забрасываю. Один перевод у меня сейчас в активной работе, еще один (а может быть, и два) - в планах. Илирисса, я тоже очень рада, что вы на него наткнулись. :) Честно сказать, для меня этот образ тоже был весьма неожиданным... с другой стороны, там столько душевных ран, которые копились не один десяток лет, что свой отпуск на Средиземном море герой явно заслужил. А борьбе с Волдемортом он все-таки помог. Не прямо, чужими руками, так, что его не смогли бы в этом уличить, но все-таки помог. :) К сожалению, не могу обещать, что продолжение будет быстро, т.к. у меня намечается очередной сезонный завал на работе, да и бета моя сейчас в отпуске. Но я работаю над "Замками..." и не собираюсь их бросать, точно так же, как не собиралась бросать "Вернись..." Спасибо! |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения otium от 31.10.2015 в 20:47 Эйлин и наложила, тут без вариантов. Снейп сначала обвинил Малфоя, потом, разобравшись, понял, что он это сделать никак не мог, и четко сказал, что это была его мать. вот я тоже сразу на нее подумала забавно, что против нее так и не подумала Лили, что она обвинила Малфоя но, блин, зачем Эйлин это сделала? чтобы отмстить за слезы сына? чтобы сына так проучить? ведь она же понимала, что она сделала и кого она убивать собралась этим. она бы этим не только Лили, она бы и сына убила. Цитата сообщения otium от 31.10.2015 в 20:47 Ну что вы, если бы там все так заканчивалось - я бы как минимум поставила предупреждение про смерть главных героев. Я же не зверь какой, чтобы через год ожидания такие сюрпризы читателям устраивать. :) так я первый раз в оригинале читала по вашей ссылке) а предупреждения потом уже глянула)) |
otiumпереводчик
|
|
ambrozia,
Показать полностью
> но, блин, зачем Эйлин это сделала? чтобы отмстить за слезы сына? чтобы сына так проучить? ведь она же понимала, что она сделала и кого она убивать собралась этим. она бы этим не только Лили, она бы и сына убила. А ей-то откуда это знать? Она же не знает, что это его вторая жизнь, не знает про смерть Лили в прошлой реальности и насколько эта вина его сожрала. Все, что она перед собой видит - ветреную девчонку, которая ради своего непонятного "высшего блага" готова проклясть ее сына - так, что он, между прочим, чуть не умер. И могилку на кладбище, в которую всего несколько дней назад зарыли ее мужа. Ну и не стоит забывать, что в 17 лет Снейп на неожиданно теплое отношение Лили наверняка бы купился - да он в 38 на него чуть не купился. И когда бы она умерла, ему остались бы воспоминания не о том, как она его предала, встала на сторону его врагов и бросила его ради популярного богатенького мальчика, а совсем другие воспоминания: что Лили к нему тянулась, до последнего пыталась защищать его от врагов, да вот незадача - заболела и умерла. Разумеется, это стало бы для него жуткой трагедией, но что поделать, если единственное, что она может для сына сделать - это чтобы трагедия была этой, а не той. > так я первый раз в оригинале читала по вашей ссылке) а предупреждения потом уже глянула)) А. Тогда понятно - жанры прозрачно намекают, что ничего хорошего лучше сразу не ждать. :) Хельга К, спасибо! Мне очень приятно, что вам так понравилось и что вы поделились своими впечатлениями. :) Celina, спасибо, что читали! :) Нет, "Вернись..." я бы в любом случае доперевела бы до конца - это был подарок, так что тут без вариантов. :) Другое уже дело, что читательские комментарии очень вдохновляли стараться это делать быстрее и лучше. :) Что до The Moment It Began... к сожалению, там есть некоторые моменты, которые меня от этого фика сильно отталкивают. Например, я очень не люблю, когда автор (именно автор, а не герои) забывает о том, что Лили Эванс далеко не святая, и ей тоже есть за что извиняться перед Снейпом. Нет, я могу понять, когда для каких-то своих целей автор устраивает AU и ООС и прямо говорит: этого у меня Лили не делала, этого тоже, а вот это ее поведение объясняется тыщей моих авторских достроек. Но в "Моменте..." этого нет, канон в неприкосновенности, а вся тяжесть "исправления ошибок" почему-то ложится на плечи одного Снейпа. Так нечестно! :) И таких мелочей там довольно много. Тут одно, там другое - в итоге мои "пунктики" перевешивают, и особого вдохновения у меня этот фик не вызывает. Так что из сневансов у меня в планах только "Замки..." и "Магия милосердия". Думаю, мне этого за глаза хватит. :) elpis, и вам спасибо за внимание к этой работе и за то, что были с ней с самого начала. :) Мне тоже очень хотелось не просто передать смысл, но чтобы оно еще и читалось нормально и не резало глаз кривыми конструкциями. Если мне это удалось, то я очень рада. :) |
Ринн Сольвейг
|
|
otium
спасибо, ваши объяснения кажутся мне вполне исчерпывающими) но все равно забота Эйлин о сыне выглядит мягко сказать жуткой. PS: с другой стороны, если Эйлин предполагала, что Северус ее расколдует и таким образом пыталась устроить его личную жизнь - типо, он девочке поможет, а она за это время столько всего натворит под действием заклинания, что деться ей будет не куда, а он будет в ее глазах героем... ну, скажем, если Эйлин была уверена, что потенциала и знания сына хватит. Она ведь, как я поняла, выбрала что-то довольно типичное. Даже Снейп признает, что там в целом общая схема для излечения от типовых проклятий. но, думаю, это надо спрашивать уже у автора фика. |
Спасибо за развернутый ответ)) С моментом...все понятно,на магию...подписалась,а вот про замок поподробнее-как там целиком??Ваши сневансы самые лучшие(на мой вкус самые реалистичные))))
|
otiumпереводчик
|
|
ambrozia,
Ну, можете себе представлять более "мягкий" вариант: увидела возможность и прокляла (примерно по той же схеме, по какой Снейп хотел проклясть Блэка и Поттера в поезде). На эмоциях, ибо злилась и ненавидела. А задумалась уже потом, но было поздно. А так да, это уже у автора надо спрашивать. :) Celina, Всегда пожалуйста и спасибо на добром слове. :) Давайте я вам лучше в личку отвечу, хорошо? |
Ринн Сольвейг
|
|
otium
ну да, особенно если учесть, что Снейп должен был от кого-то унаследовать свой темперамент... не зря же она там тоже постоянно в окклюменции все сидела)) |
Ринн Сольвейг
|
|
Макса
как мне оказывается повезло со свекровью... все больше и больше люблю ее) |
Magla Онлайн
|
|
Помню, как меня шокировал поступок Эйлин. Я всё никак не могла совместить её отношение к матери Лили и жестокость к дочери. otium
тогда очень подробно ответила: http://www.fanfics.me/index.php?section=comments&id=788603 потом я спросила: http://www.fanfics.me/index.php?section=comments&id=789416 и otium добила этим: http://www.fanfics.me/index.php?section=comments&id=789451 (Слава Рефу, сделавшему ссылки на комментарии:)) Пришлось принять. Тяжелая женщина, ужасная женщина, но мать. Какая есть. И любит как умеет. Я вот думаю... если бы в эпилоге намекнули, что именно Эйлин сообщила матери Лили, что дети живы, мне было бы не так тяжело вспоминать о её проклятии. Лично я буду думать именно так:) |
Ринн Сольвейг
|
|
Magla
спасибо. я вот сегодня пол дня себе эту ситуацию крутила. и вот что накрутилось ну там еще такой момент - Эйлин ведь видела в воспоминаниях Лили смерть ребенка перед тем, как прокляла. То есть считала, что Лили, мягко сказать, ветреная, ведь ребенок явно не от Северуса... Думаю, она сопоставила факт смерти ребенка и депрессии у Северуса и не сделала именно такие выводы. И она понятия не имела, что проклятие Лили делала по просьбе Северуса и что при этом Лили дважды пыталась его снять. в общем, у Эйлин есть оправдание в том, что она защищала сына своего, как умела. нет оправдания в том, что она при этом вот так просто пошла на убийство. да и вообще... ее нервозность в больнице потом, конечно, искренняя. она там немного получает картину и, кажется, понимает, что поспешила. но все равно отдает лицемерием перед другой матерью. ЗЫ: а как вы эти ссылки получили на комментарии отдельные? 1 |
Magla Онлайн
|
|
ambrozia
Ссылкой работает кнопка времени сообщения. |
Ринн Сольвейг
|
|
Magla
Спасибо большое. otium извините, за флуд)) больше не будем) |
otiumпереводчик
|
|
Да флудите на здоровье, еще и я свои пять копеек вставлю. :)
Показать полностью
Насчет Эйлин Снейп - тут еще вот какой момент. Нам ее показывают только глазами Лили и Снейпа. Лили ее вообще недолюбливает и считает неспособной на сильные положительные эмоции (и любовь как таковую). А у Снейпа хронический баг восприятия: он не замечает, что дорог другим людям, раз за разом строит расчеты на том, что им на него плевать, и раз за разом ошибается. Примеры - да пожалуйста. Не подумал, что мать начнет за него мстить. Не поверил, что Регулус Блэк будет предупреждать об опасности. Не пошел к Помфри, думая, что Минерве Макгоннагал плевать, и она не станет проверять, дошел ли он до лазарета. Даже с Малфоем, и то просчитался: тот ведь явно хотел "как лучше", дать Снейпу еще один шанс присоединиться к Темному Лорду. Здесь везде одно и то же "белое пятно" в его восприятии - он совершенно искренне не видит, насколько он небезразличен другим людям. Отсюда вывод: мы имеем эффект "невнимательного рассказчика" во всей красе. Поэтому очень трудно достроить, чего именно в поведении миссис Снейп не заметили эти двое. Кстати, еще о пробелах и недосказанности. Интересно, кто-нибудь заметил многозначительные недоговорочки Ремуса в эпилоге? На тему поведения Мародеров, когда они думали, что Снейп мертв? Как сам Ремус относится к известию, что Снейп погиб, читателям известно. Как отреагировал Джеймс - нам рассказали подробно. А Сириус? М? Как на Сириуса повлияло известие о том, что он так страшно ошибся, и что его издевки привели к побегу из школы, а впоследствии и гибели совершенно невиновного человека? Он ведь громче всех бил себя пяткой в грудь, что Снейп, мол, будущий Пожиратель, поэтому все, что они с ним делали, совершенно правильно. И вдруг - такой кошмарный результат. Так вот: Ремус, похоже, думает, что Сириусу без разницы. Поэтому так на эту тему и молчит. И так настойчиво себя успокаивает всякими "с тех пор утекло уже много воды"... какое "много", еще и пяти месяцев не прошло, там же перед каждой главой точные даты указаны! А Джеймс завел себе девушку через полтора (!) месяца после "смерти" Лили. Прекрасный срок и прекрасная пареллель с самим Снейпом, что Ремусовыми глазами совершенно незаметно, ибо книг Роулинг, в отличие от читателей, он не знает. :) Кстати, очень похоже, что на тему Сириуса он опять крупно заблуждается: до того все-таки дошло, что они натворили, потому-то он и ходит мрачный и угрюмый. А Джеймс с его беззаботным отношением к жизни, которому эти две смерти - как с гуся вода, его просто бесит. Почему я думаю, что Ремус ошибается? Потому, что Сириус совершенно искренне переживал, когда осознал, что его выходка с Визжащей Хижиной могла стоить жизни Ремусу. Чего Ремус не заметил. Он вообще не понимает, что Сириус относится к нему так же тепло, как и к Джеймсу. При том, что "чужих" Ремус препарирует на удивление точно и метко, в отношении себя самого и дорогих людей он так же слеп, как и все остальные герои. :) Воистину, "мы все видим лишь то, что хотим видеть". :) 2 |
Magla Онлайн
|
|
otium
да, мне тоже молчание Сириуса показалось не пустым. Правда частичное оправдание Сириуса достигается путем совсем уж опускания Джеймса. Но образ вышел цельным. "Дай пять - все хорошо опять". Я тут еще подумала... (не могу я об этом не думать), что после получения письма Ремусу пришлось вертеться как ужу на сковородке. Интересно, к кому он пошел с информацией о хоркруксах? К Дамблдору же? И что стало с Питером? И как они искали эти самые хоркруксы, если Снейп вряд ли даже о дневнике знал... *страдаю от неизвестности* |
otium
Вы - истинный переводчик! Не только с языка на язык, вот правда! Нюансы, мелочи, углы зрения, договоренности и недоговоренности - свет проливаете, акценты ставите. *глубочайше кланяется* |
Ринн Сольвейг
|
|
otium
Показать полностью
знаете, я с вами абсолютно согласна. и про вечный баг Снейпа, у которого все-таки есть причины иной раз так считать. Если перечислить, то тут и предательство (как он думал) Лили, которая вышла замуж за его врага, и факт того, что обманулся в Лорде... его отношение к Малфою показано в том моменте, где он себя сравнивает с Петтигрю. Снейп ненавидит Петтигрю больше Сириуса. Меня в том моменте вообще покоробило - я знала, что Снейп себя ненавидит (как ты можешь ко мне прикасаться и прочее, да и его запущенность, ведь ему на себя плевать), но чтобы ТАК! Дамблдор, как он считал, его тоже обманул и вообще, весь фик "Вернись" Снейп ждет от Дамблдора чего-то ужасного (конечно, Дамблдор как директор школы и вообще как человек должен был проверить - что там с темной магией и вообще, так что тут ничего удивительного, но реакция Снейпа... я рада, что Дамблдор в том разговоре с ним был довольно тактичен. Мог ведь и совсем по-другому разговаривать, но Дамблдор видит, что ему не все понятно и точно видит, что Лили Снейпу абсолютно не безразлична и теперь вот сидит здоровая... Поэтому он терпеливо пытается понять - а что, собственно, произошло). ну и собственно, про Ремуса, Сириуса и Джеймса тоже с вами согласна. впрочем, Джеймса они вроде как прям чуть ли не заставили девушку найти себе, чтобы он всю жизнь по ней мертвой не страдал (если я правильно сейчас помню), так что что там сейчас в душе у Джеймса - не известно. Сириус, да. Ему очень херово. Но я почему-то думаю, что факт смерти Снейпа сделал для Сириуса очень много хорошего: 1. тот задумался о том, насколько и когда он прав 2. брат Сириуса Регулус увидел, что представляет собой свой кумир и наверняка дал по тормозам с меткой 3. возможно, братья даже помирятся в будущем. по крайней мере я вижу такое развитие их отношений. и, кстати, всегда думала, что если бы не категоричность Сириуса, то они со Снейпом могли быть хорошими друзьями. Ремус не умеет сдерживать Сириуса, Джеймс - направлять, а вот Снейп прекрасно бы справился с обоими этими качествами, при этом дав Сириусовской энергии нужное движение и русло. впрочем, если бы))) но, благо, существуют фанфики. про Эйлин - я с утра вспомнила, что вообще-то Эйлин только что похоронила мужа и тут видит сына, которому так плохо, что, возможно, тоже умрет. И виной этому - девочка, которая уже сына ее предала (поведение сына в прошлом году, странный ребенок в воспоминаниях Лили... это все говорит о ней как об очень и очень ветренной и эгоистичной особе в глазах Эйлин) она там на таком адреналине, что ее проклятие - это действие в состоянии аффекта. и, кстати, потом в палате в разговоре с остальными она действительно понимает, что поспешила и что вообще - что-то не то. а ее фраза, где она признает Северуса и Лили взрослыми, способными отвечать за свои поступки - это скорее попытка оправдаться перед собой. мол, я все сделала правильно. думаю, она вздохнула с облегчением, когда узнала, что Лили жива. |
otiumпереводчик
|
|
Magla,
Показать полностью
ну, начнем с того, что Джеймс тут очень сильно зеркалит Гарри. "Он хороший, он любил мою маму" - "он хороший, он погиб от рук Пожирателей", "ничего парень" - "самый храбрый человек, какого я только знал" (угу, через одиннадцать лет сподобился рассказать ребенку, в честь кого он его назвал). Так что это не автор фика, по большому счету, "опустила" Джеймса, а Роулинг - Гарри. То же самое мироощущение "шрам не болит, все хорошо". :) А насчет того, что сделал Ремус... Я думаю, про хоркруксы Снейп все-таки знал достаточно. По крайней мере, ключевые слова "кусок души" должны были сказать Дамблдору главное - каким путем добился бессмертия Том и в каком направлении рыть. Вот он два года и рыл, видимо. А, и еще Снейп знал критический кусок информации: что кольцо Гонтов проклято, и Дамблдор его надел и на этом схлопотал смертельное проклятие - недаром же он среагировал на слова о "маленьком черном камешке", он явно знал, что такое Воскрешающий камень, и прекрасно понял, куда именно выдернуло Лили, когда она валялась у него на руках без сознания. Значит, смерти Дамблдора в критический момент тоже не случилось, и он смог спокойно найти все хоркруксы, проделав тот же логический путь, что и в каноне. А с Питером все однозначно, по-моему. Он явно предал Мародеров от желания почувствовать свою значимость и важность. В этом варианте реальности ему дали это почувствовать на безопасных мелочах - Выручай-комната, возможность научить Ремуса анимагии и т.д. и т.п. Да и Сириус наверняка попритих со своими шуточками и затрещинами... Питер ведь явно Сириусу мстил - ну а тут получилось вроде как не за что, "груз" перестал накапливаться. Разгуляя, спасибо. :) Просто мы еще прошлой осенью выяснили, что на данный момент я помню детали этого фанфика гораздо лучше, чем родной автор. Поэтому я в основном и рассуждала сама, а не переадресовывала вопросы ей. :) ambrozia, ну конечно, основания думать именно так, как он думает, у Снейпа есть. Человек реально дошел до края и зашел за край. С той же Минервой Макгоннагал - он ведь наверняка смотрит на эту, нынешнюю, а видит ту, прошлую, которая ненавидела его весь год директорства и пыталась убить в Битве за Хогвартс. И Дамблдора он помнит другого, который в том числе и "вы мне отвратительны" и который "не стоит складывать все яйца в одну корзину"... а сложил бы - самому бы было проще хоркруксы искать. :) И с Лили - он ведь даже не может сказать вслух, что любит ее. Спустя два года. Когда она уже ждет его ребенка. Нехилая такая "дырка от предательства", да. А насчет Эйлин - ну да, я уже перечисляла все эти аргументы в апреле, когда выкладывала эти главы. Magla вам кидала ссылки. А насчет Снейпа и Сириуса Блэка... они слишком друг на друга похожи, чтобы дружить. Перебьют друг друга нафиг. Тут, кстати, это сходство неоднократно подчеркивается. :) |
otiumпереводчик
|
|
Lance, ну да, на нем и клинило. Как и сыночка в каноне. :) Пыль, шум, одержимость, Снейп, которого ненавидят чуть ли не сильнее, чем Волдеморта... бабах - и Снейп хороший, стоило ему умереть. :) Никого не напоминает? ;)
А насчет Сириуса - конечно, хочется верить в лучшее. Тут все герои описаны так, что будет очень горько, если их хорошие задатки просто "уйдут в никуда". Да, Эйлин очень яркая и запоминающаяся. Именно поэтому я и вынесла ее в центральные персонажи вместе с четырьмя фокальными. А меня восхитило, какими мелкими деталями это самоощущение дано. От небрежного замечания Лили, что на распродажу Снейпа нельзя - ему плохо будет, и заканчивая последней сценой в автобусе. Сразу понимаешь, что при таких условиях преподавание ему было противопоказано. В принципе. Эмоции сотен детишек! Каждый день! И постоянно от них отгораживаться, чтобы не зацепило! И это не говоря о той "мелкой" детали, что постоянное подавление собственных чувств тоже в итоге чревато гиперкомпенсацией и неконтролируемыми взрывами (все дружно вздрогнули, вспомнив банку, полетевшую в спину Гарри, и прочие взрывы Снейпа в каноне). |
Magla Онлайн
|
|
otium
*занудно* кольцо Гонтов - да. Возможно, отсюда вытянется приют. Из Горбина узнаем о Хэпзибе и Похлебе т.е. о чаше. О дневнике рассказать некому. Совсем. Я волнуюсь. ))) *чуть менее занудным тоном* Собственно мне интереснее другое. Друзья Ремуса так и не узнали, откуда дровишки? В смысле - источник информации? О Питере - я понимаю, что не предаст. Но что Ремус сделал с этим знанием? Я вот попыталась представить информацию, что где-то в другой реальности меня друг так предал, что убил. Почему-то мне он резко меньше нравится станет в этой реальности. Бедняга Ремус и так травмированный историей с Сириусом, узнает еще и о несбывшемся предательстве Хвоста.Тревожат меня эти моменты. Целый сиквел можно наваять... Деталь: Не верю, что Гаря только на перроне Альбусу сказал про имя. Мне кажется, он повторил то, что прямо каждый вечер перед сном дома рассказывалось. И не уговаривайте! Гарька - балбес, но балбес честный:) А так - да, похожи, но только этим) 1 |
Ринн Сольвейг
|
|
otium
Показать полностью
про мелкие шажки и прочее, которыми тут показано... это да. я восхищена тем, как автор умеет передать живых обычных людей с их тараканами и внутренним миром. мечтаю так научиться писать) меня пугает, что автор там где-то в примечании писала, что спустя время она бы многое в фике переделала и вообще... что там можно переделывать? )) а, я ничтожна)))))))))))))) Magla я думаю, никто не стал говорить, что Питер предал. Потому что между тем Питером, что предал и тем, что в фике - пропасть в несколько лет. Питера рисуют часто картонным и расчетливым злодеем. нет, он таким не был. но недооценность + страх - это сделало свое дело. опять же, у нас факт того, когда были убиты Поттеры. я СИЛЬНО сомневаюсь, что Волдеморт, узнай точный их адрес в начале лета сказал бы "о, а давайте подождем Хеллоувина!" нет, он сразу пошел. он их искал, долго искал. а у Питера от страха крышу снесло. Добавлено 03.11.2015 - 17:39: Цитата сообщения Илирисса от 03.11.2015 в 17:28 Кстати да. Некоторые часто Гарри упрекают, мол, сподобился сообщить сыну, в честь кого он назван, через одиннадцать лет. Но у меня тоже сложилось впечатление, что он просто повторяет уже известное в соответствии с пафосом ситуации. Называет Ала полным именем, подчёркивает, в честь кого он назван, чтобы успокоить, показать, что в любом случае будет гордиться им. да, тоже так думаю) |
Magla Онлайн
|
|
ambrozia
думаете, что передав всю информацию о ВДМ, Лили в гуманных целях утаила сведения о слабом звене? Хм-м. |
Ринн Сольвейг
|
|
Magla
слабым звеном был Питер в том мире, где Лили была с Джеймсом. тут им может стать кто угодно. да и в того же Сириуса Лили больше не верила. в общем, не знаю... наверное этот вопрос нужно задать к автору фика. |
Magla Онлайн
|
|
ambrozia
головой я это понимаю. Но поставьте себя на место Лили. Вы бы промолчали? Зная, что Питера так легко оказалось сломить? Про себя не могу ответить наверняка((( Автор сказала то, что считала нужным, ИМХО 1 |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Макса от 04.11.2015 в 13:30 Англичанка Элизабет Беннет в подобной ситуации негативную информацию о человеке оставила при себе, и зря как оказалось. Эта Лили, как мне кажется, тоже склонна была бы дать человеку второй шанс. С другой стороны, это как судить человека за то, что он когда-нибудь в будущем еще сделает. Не могу вспомнить фильм... но такая практика тоже ни к чему хорошему не привела. да-да, помню такой фильм, но название тоже не помню. и да, мне кажется, что Лили тоже бы простила. Может только она как-то намекнула бы, чтобы к нему больше уважения было... в конце концов - тот Питер не учил Ремуса анимагии. Да и Сириус там его дальше шпынял без разбора. Так что этот Питер уже другой. |
otiumпереводчик
|
|
*бурчит*
Показать полностью
Ну, не знаю, не знаю. Я не могу простить Гарри желания подвесить Малфоя вверх ногами на 5 курсе, реакцию на "ты чуть не стал убийцей" на шестом и Непростительные в 7 книге. Кто Круциатусами так лихо бросаться научился - тот и про второе имя мог забыть рассказать. :) А если серьезно - то не столько самому Гарри, конечно, сколько всей Поттериане не могу простить, и не столько какие-то отдельные поступки, сколько глобально обманутые ожидания в целом. А Гарри - это так, квинтэссенция всего, что меня так раздражает. Поэтому и не люблю я его. :) Насчет Питера: я вот все жду, что с ним сделает laventadorn в "Бесконечной дороге". Поскольку часть тем из "Вернись..." перекочевали прямиком туда - как "Ремус и его волк", скажем, или "что в Гарри от отца, а что от матери" и т.п. Если она все-таки продолжит это писать и как-нибудь подробнее остановится на теме "Питер и что толкнуло его на это предательство - я ткну в это пальчиком. И последнее насчет Питера: не могу не отметить, что сам Снейп его судить не взялся. Помните, как он шипел "семена бунта уже посеяны и готовы дать всходы"? Казалось бы, что проще: нет человека - нет проблемы, ты только что готов был убить Малфоя, если бы оказалось, что это он проклял Лили, так что тебе мешает сделать то же самое сейчас?.. Но нет, такое решение Снейп даже не рассматривает. (Максимум - рассматривает "за кадром" и тут же отметает). Потому что если бы он мог убить или покалечить человека за то, что тот только может сделать в дальнейшем, то был бы ничуть не лучше Сириуса. А он лучше. Практически гуманист. :) |
Ринн Сольвейг
|
|
Макса
там дальше в эпилоге в ее размышлениях есть ответ на этот вопрос. она не была уверена, что поверят Северусу, а вот ей Ремус доверял больше. Поэтому она пересказала историю Снейпа от своего лица, упустив некоторые детали. |
Да, дочитала.
Несправедливо. С одной стороны логично, что Лили поверят больше, но Северус получается, до сих пор чужой среди своих - как и в той реальности? |
Макса
Ну, как-то сомнительно, чтобы его Мародёры и Дамблдор тут "своим" считали. Не так он себя вёл для этого. |
Magla Онлайн
|
|
otium
про Питера - можно и так, и так представить. Покрутив ситуацию, все же решила, что автор предполагала, что о нем промолчали (во как!). За всю Поттериану не скажу, потому что разочарование после К-7 испытала ого-го какое, но про Гарьку попробую написать имхастую оправдалку без лит.теории. Но тоже не сразу. Надо и в реале поучаствовать:) Макса в той реальности он умер на "этой" стороне - их "убили" УПСы. Он еще не получил метку, не натравил Волдю на Лили... Рассказать все это - значило не оправдать, а обвинить, нет? |
Magla Онлайн
|
|
Макса
вот да... Вряд ли Дамблдора сумели бы провести. И Люпина, имхо. Моуди в сундуке... Хм... Такая программа защиты свидетеля точно не входила в планы Снейпа. Короче, спасибо, что сбежал:) |
otiumпереводчик
|
|
Макса, ну да, события на самом деле развиваются очень быстро. Пока не посмотришь на даты - не чувствуешь, что все это заняло у героев всего какую-то пару недель.
Показать полностью
А Северуса, по-моему, больше волнует не "свой" он для Дамблдора и Ко или "чужой", а дезинформация возможного противника. В том смысле, что если кто-то из врагов притащится за ними в Грецию, то будет ждать демонстрации боевых навыков прежде всего от Лили. Тут-то Снейп его и спеленает. :) А насчет письма - немножко не так. Во-первых, нести письмо Дамблдору не имеет смысла - оно зачаровано только на Ремуса, Дамблдор даже его прочитать не сможет. Во-вторых, даже если он, допустим, догадается про ложь - и что он сделает? Обратного-то адреса эти двое не оставили. :) Свалили. Куда-то. Ищите-с. :) Magla, додумав про Питера: а собственно что про него Лили могла сказать? "Он сдал Волдеморту меня и моего ребенка-Избранного"? Простите, так она же написала, что дожила до 1998 года. Без ее смерти масштаб его вины неясен и не имеет никакого смысла. А изобретать ему какую-то левую вину, просто чтобы предупредить Орден - не такой Лили человек. Так что промолчала, похоже. Кстати, исходя из этого же информация об Избранном утратила всякий смысл. В этой реальности Орден прибил Волдеморта в 1979 году. За год до рождения Невилла. А на дневник, кстати, теоретически было можно выйти через василиска. Наверняка Снейп как ответственный человек не оставил бы ползать под школой всякую гадость. :) Если Дамблдор раскрутил, как в итоге погибла Плакса Миртл, то исходя из информации про хоркруксы, мог догадаться, что юный Том использовал эту смерть для того, чтбы создать хоркрукс. А дальше уже вопрос, из чего именно. Если Дамблдор действительно следил за Томом, аки Гарри - за Драко, то мог и тетрадочку приметить. И Слагхорна наверняка потряс - тот сейчас еще преподает, вряд ли сопротивлялся так же, как в каноне. Тот тоже мог что-то приметить. Так что восстановили всю историю, думаю. Другое уже дело, что не сразу, и это заняло у них почти два года. Ну так никто и не говорил, что будет легко. |
Magla Онлайн
|
|
otium
Про Питера и я теперь до этой точки додумала, угу. А вот про василиска - аргумент! *облегченно вздыхает* |
Ринн Сольвейг
|
|
кстати о василиске.
он ведь в то время еще живой в канализации ползает) вот оно - готовое оружие против хоркруксов)) и ходить далеко не надо) |
Magla Онлайн
|
|
ambrozia
только в пасть успевай закидывать))) *деловым тоном* Дамблдор знает парселтанг? |
Русалочий знает, почему бы и нет? Не одной же трансфигурацией и кровью дракона столько лет заниматься. Если уж Крауч успел стать полиглотом, то Дамблдор и постарше и полюбознательнее будет.
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Aneta от 06.11.2015 в 10:54 Русалочий знает, почему бы и нет? Не одной же трансфигурацией и кровью дракона столько лет заниматься. Если уж Крауч успел стать полиглотом, то Дамблдор и постарше и полюбознательнее будет. Минерва там как-то говорит, что Дамблдор знает те же силы, что и Волдеморт, просто не использует их. Думаю, парселтанг тоже выучить мог бы. |
Magla Онлайн
|
|
>Думаю, парселтанг тоже выучить мог бы.
Aneta ambrozia в шестой книге есть единственная ситуация, где мы могли получить ответ, но вопрос остается открытым. Помните, там Дамблдор говорит Гарри про Морфина (не дословно): "Ты ведь понимаешь, что он говорит?" Так что да, фикрайтеры могут это использовать:) |
Наконец, собралась с мыслями написать отзыв на Ваш перевод. Что сказать? Нахожусь под очень большим впечатлением. ГП-фандом я читаю уже много лет, последние годы несколько охладела, правда. Всегда любила снэвансы, однако в последнее время пейринг Лили/Северус стал самым любимым. Этот фанфик мне порекомендовала Ваша бета на фикбуке, где я читаю ее перевод. Когда ничинала читать, не думала, что буду в таком восторге от "Вернись и полюби меня". Получилось, что читала взахлеб, не отрываясь, три дня, благо были праздники. А потом прочитала сразу же еще раз. Наверное, это лучший снэванс, который я читала. Лили, Северус такие настоящие, кажется, что такими и должны быть. Сюжет хоть и нетороплив, но потрясающе логичен и ему веришь от и до. Переживания героев тронули меня, словно я сама все это пережила.
Показать полностью
До последнего я не верила, что Лили и Северус будут вместе и так была счастлива, что конец для них оказался счастливый, после всех эмоциональных потрясений, перенесенных героями. Честно говоря, недоумеваю, как у автора получилось оставить их вместе таким образом, что не возникает вопросов относительно логичности. Признаюсь, весь фанфик я ждала, что Лили в конце концов вернется к Поттеру, все-таки материнский инстинкт это не шуточное дело, пусть умом она и понимала, что Гарри никогда больше у нее не будет, но она все-таки мать. Ну, а насчет Северуса я не совсем уверена, что он смог или сможет когда-нибудь до конца простить Лили за то, что вышла за его врага, пусть теперь она и хочет быть с Северусом. Думаю, тот факт, что Лили выбрала Поттера в предыдущий раз, всегда будет тенью нависать над их отношениями. Резюмируя, скажу, что фанфик просто шедеврален. И хочу выразить Вам огромную благодарность за Ваш прекрасный перевод! 1 |
Умер Алан Рикман. Умер Северус Снейп вместе с ним. Конец.
|
Ринн Сольвейг
|
|
dovlatova1988
Почему СС то вместе с ним? Персонажи живут независимо от тех, кто их создал или изобразил. Рикману - rip, но с СС-то чего прощаться? |
Ринн Сольвейг
|
|
Irina99999
Про живут - я имела в виду немного другое. Все живы, пока их помнят. Но и ваша интерпретация тоже верна) |
otiumпереводчик
|
|
LarKa, спасибо, я рада, что вам понравилось! А благодарность автору передам. :)
Показать полностью
Lizchen1991, ой, мне так приятно это слышать! Я очень рада, что та история, которой мне так хотелось поделиться с русскоязычной аудиторией, по-прежнему находит своих благодарных читателей. Да, я тоже читала ее залпом и тоже до конца не верила, что Лили действительно изменилась и смогла пересмотреть свои взгляды на жизнь. И тоже думаю, что первое ее замужество Снейп ей... не то чтобы не простит - скорее, всегда будет держать в голове, что она на такое способна. Очень похоже, что он разучился ей доверять... если вообще когда-то умел. И это, видимо, теперь навсегда с ним - как шрам. С другой стороны, по сравнению со смертью все это не так уж важно. Когда вспоминаешь, что все мы не вечны, то начинаешь принимать дорогих людей со всеми их несовершествами уже просто за то, что они есть, что они живы. Жизнь - слишком короткая штука, чтобы тратить ее на боль и обиды. Думаю, Снейп из этой истории это тоже осознает. Так что лично я смотрю в их с Лили будущее скорее оптимистично. dovlatova1988, я сочувствую вашей потере. :( Он был очень талантливым человеком - плохо укладывается в голове, что так внезапно. :( Я даже не сразу сообразила, что именно вы написали. :( *но справедливости для - Снейпа все равно убил Волдеморт. В крайнем случае Роулинг. ИМХО.* |
Шикарно! Великолепно! Изумительно!
Читала весь день и всю ночь напролет, не могла оторваться надолго. Это первая работа, которую я осилила по этой паре, но уже подсела на них. Спасибо Вам за это! |
Великолепный фанфик! Читается на одном дыхании.
Спасибо огромное за перевод! |
Невероятная работа. Это гениально. Я под впечатлением.
|
Скажу просто, это божественно.
|
Замечательный роман! Лучший фанфик за последние несколько месяцев! Потратила день, читала не отрываясь.
Отдельное большое спасибо переводчику за его литературный труд. |
Оо это так сильно, красиво и при том реалистично..
Не читала оригинал, но перевод супер крут! Великолепно подобраны слова! Спасибо!) |
Спасибо, что перевели эту замечательную вещь!)
|
Мне вот всегда казалось, что люди которым нравится мат не читают книг. А они их ещё и переводят.... Может и норм фик, но из за мата читать не буду и ни кому не советую.
|
Tukut, они их еще и пишут. Или Вы и Пушкина не советуете читать?
1 |
Тролль вульгарис, не тратьте на него время.
|
Tukut
Мат стоит в предупреждениях. Вам нравится есть кактус и рассказывать, как вам невкусно? |
Tukut, а я Вам как раз советую побольше читать. Для развития. Чтобы не писать сообщения с пунктуационными ошибками.
|
*c подозрением* А это точно перевод? Совершенно великолепное качество текста, ни разу не возникло ощущения, что читаю переводной фик, огромное спасибо такому талантливому переводчику!
|
venbi Онлайн
|
|
Замечательный фик! Огромное спасибо за великолепный перевод! То, что текст переводной не чувствовалось совершенно. Погружаешься в атмосферу, не задумываясь о стиле, языке и прочих филологических заморочках. Просто получаешь море удовольствия от чтения.
И низкий поклон бете за работу. Мелкие блошки, увы, присутствуют, но их так немного, что они не портят впечатления. |
Такая история, герои хорошо прописаны, их действия, желания, характер) То как они себя и друг друга заново узнавали)
Спасибо! Читала с огромным удовольствием) |
Какой изумительный фик, и просто потрясающий перевод. Я читала его сутки почти не отрываясь... И так боялась что плохо закончится
|
неплохо, хотя ругань немного излишня.
по моему мнению, автору на будущее(а я надеюсь, что вы на этом не остановитесь), следует избегать ее неоправданного применения. твердая 4+ |
AlexZ, это Вы переводчику или автору?
|
Потрясающе!Второй раз серию перечитываю
|
tany2222
насколько я помню по её профилю, там в основном слэш + гигантский впроцессник с фемГарри. :) В котором тоже есть элементы слэша. |
Не поняла,зачем эта грязная матерщина.Текст испорчен.
|
Бесподобный рассказ! Счастливый конец, Северус и Лили вместе! Что можно ещё пожелать? Ничего!
Снимаю шляпу, перед автором! БРАВО! :) |
Вот вчера как раз перечитывала, раздумывала, сказать еще раз спасибо за шикарный перевод, ну и решила сказать. Произведение великолепное, перевод шикарен, побольше бы таких работ.
|
Идея понравилась, исполнение не очень. С оригиналом не знакома (всех тонкостей перевода не знаю). Однако ж спасибо за перевод)
|
Это великолепное произведение! Я прочитал, не отрываясь. Необыкновенно напряженные отношения, такой трудный путь к взаимопониманию.
Признаюсь, что это мой первый макси-снейпэванс. И мне понравилось. |
Я редко оставляю комментарии, но тут решилась по двум причинам. Во-первых, конечно, уровень как произведения, так и перевода. Логика, сюжет, настоящие живые герои, у каждого своя мотивация. Насчет мата: полагаю, на английском оно звучало несколько покультурней из-за однообразия из ругательств, но тут уж нужно внить великий и могучий. В целом мне показалось чаще всего органично или как минимум забавно)
Показать полностью
А вторая причина - то, что этот фанфик внезапно стал именно тем, что мне зотелось в нем увидеть. То есть вначале я злилась, что у Снейпа бесконечное искупление вины, как всегда, а Лили в принципе не рефлексирует и никаких угрызений совести не чувствует - что типично для фэндома в целом, особенно англоязычного. А потом вдруг все, чего мне так не зватало, появилось. В общем, я в восторге от того, насколько персонажи смогли преодолеть себя, чтобы быть вместе. Отдельно хотелось бы упомянуть мародеров. Люпин получился очень правдоподобный и в некотором роде его понимаешь. Сириус и Джеймс - с одной стороны, тоже, на мой взгляд, максимально приближены к возможному канону, но их жестокость, ограниченность, черно-белое мвшление показаны настолько ярко, что хорошо относиться к ним просто не получается - даже у Лили, до некоторой степени. Это я к тому, что с такими однокурсниками у СС в каноне правда было мало шансов не промаршировать к Лорду. Это, впрочем, лирика. В целом - действительно шикарное произведение |
Magla Онлайн
|
|
В приступе ностальгии заглянула на страничку и нечаянно стала юбилейным (200000) посетителем https://www.pichome.ru/image/Mks
Эх, жаль, что рекомендацию нельзя написать два раза :) |
Фанфик просто потрясающий, как и сам перевод) перечитывала несколько раз. Считаю что это самый лучший сневанс, который мне довелось видеть! Спасибо автору и переводчику!
|
Присоединюсь к вышеизложенному, в отпуске перечитывала, впечатления все такие же яркие, как в первый раз.
|
Боже мой, какая работа! Персонажи живые, натуральные, каждый со своими недостатками и причудами, но самое главное - что в этом фике Северус и Лили любят друг в друге все, включая и эти недостатки.
|
kukuruku Онлайн
|
|
Зато герои живые, не марионетки. Сюжет такой, что нельзя не поверить. А уж перевод и вовсе шикарный! Кстати, это же перевод, а из песни слова не выбросить. Заменяйте красное словцо мысленно на то, что нравиться и прочитаете лучший сневанс в фандоме. Я, честно говоря, вам немного завидую, такая роскошная история, выкладки ждать не надо, эмоций море!
P.S. Снейп вырос в рабочем районе в шестидесятых - семидесятых, вряд ли его отец разговаривал иначе. |
Theej , отлично. И Лили прекрасна, и Северус хорош (может быть даже слишком красив, но по мне так в самый раз).
|
Мне понравились такие контрасты, красиво получилось! И, мне кажется, подходит к самой истории.
|
dinni, вешняя, спасибо большое! :)
|
Вот рассказ, который оправдывает свое название… О том, как на самом деле - а не просто по воле автора - эта любовь могла бы стать взаимной. Самым существенным психологическим достоинством Поттерианы, похоже, является то, что она предоставляет абсолютную свободу для догадок: почему персонажи делают то, что делают, и чувствуют… а собственно, ЧТО они чувствуют – тоже часто приходится домысливать. Чем и пользуются фикрайтеры.
Показать полностью
И «Вернись…» использует эту возможность на 101%. Что легко видеть по комментам: мало где обсуждения настолько развернутые и увлеченные. Многие прямо хочется скопировать и составить из них что-нибудь вроде послесловия)): в первую очередь, конечно, размышления переводчика. Мир «Вернись…» - настолько живой и прописанный, что даже начинаешь наивно ожидать, чтобы в финале тебе еще и объяснили, кто, как и почему отправил в эту реальность именно Лили со Снейпом - сама героиня ведь задается вопросом: почему не Джеймс? Оставив в стороне «кто и как», рискну от себя предположить, что случилось это только с теми, кто был внутренне готов к изменению хода событий: через изменение СЕБЯ, через недовольство собой. У Джеймса ничего подобного не наблюдалось: он жил и умер, твердо веруя в свою / гриффиндорскую правоту. А вот Лили и Снейп… И так уж совпало, что возраст, в котором каждый из них встретил смерть… в общем, настолько и требовалось им повзрослеть, чтобы оказаться готовыми к переменам. Для Лили это 5 лет: ей нужно было лишь освободиться от подростковой склонности рубить сплеча и считать, будто всё в мире для нее уже ясно. Снейпу потребовалось куда больше, и изменения, которым надо было случиться в его личности, глубже. Шаг за шагом они идут к пониманию того, что истинная магия, способная изменить мир, - в них самих, а не в заклинаниях (взять хотя бы эпизод, когда Лили осознает, что проклятие раскаяния отменяется не латинской формулой, а фактом прощения). При всей внешней несхожести героев, в них гораздо больше общего, чем они думают: даже там, где они, на первый взгляд, прямо противоположны. Северус привык не ждать от окружающих хорошего отношения – и уж тем более не верит, что способен внушить любовь; но разве не так же ведёт себя и Лили, никогда не ходившая в изгоях, когда убеждает себя, что Северус «недоволен ею» - и значит, может покинуть ее (провалившую «проверку на вшивость») в опасности? Оба, в конечном счете, неточны в оценках и самооценках – и это тоже им придется преодолеть. Сильное впечатление оставляет и другая сюжетная линия: встреча с бывшими друзьями / врагами, необходимость определения (новых?) отношений. «Мародеры» и Дамблдор по-своему смутно ощущают какую-то «инакость» Снейпа; это описано очень убедительно. Там, где включаются «фокалы» Мародеров, автор не поддается искушению очернять персонажей: они представлены людьми, бесспорно, ослепленными своей кривой логикой, но всё же обычными людьми, а не какими-то монстрами. (Кстати, жаль, что во второй половине рассказа исчезла колоритная фигура миссис Снейп.) (окончание ниже) 7 |
(окончание)
Показать полностью
Одно из самых шокирующих открытий связано с историей заклятия Контрапассо, придуманного Дамблдором - и несомненно тёмного: «Это заклятие обращало против человека его собственные эмоции; они отравляли разум жертвы, сводили ее с ума и, наконец, убивали». Лили бесплодно пытается увязать это с известным ей образом Дамблдора. Потом проскальзывает еще более шокирующая информация: разница между двумя видами магии – только в способе получения силы. Темная магия привлекает ее из внешнего источника: она более могущественна, но и чрезвычайно опасна для практикующего ее мага. Это опрокидывает обычные наивные представления о «темном» и «светлом». Цель и Круцио, и Контрапассо – причинить страдания (и, возможно, смерть). Цели и «темных», и «светлых» (как и средства их) во многом сходны. Снейп не хочет больше служить не только Волдеморту, но и Дамблдору. Ремус признается себе, что в своей нерассуждающей ненависти «светлый» Сириус (как иронически звучит в этом контексте фамилия «Блэк») страшно похож на «темного» Северуса – созвучны даже имена. (Переводчик точно подмечает, что неспроста Дамблдор так легко поверил в возможность совершения Блэком массового убийства.) Тема двойственности всплывает постоянно. «Словно он мог быть злым и добрым одновременно…» - растерянно говорит Ремус о Снейпе. – «Никто не знает, как далеко заходит власть волка, мистер Люпин», - замечает Дамблдор уже о самом Ремусе. Граница добра и зла на самом деле проходит не во внешнем мире. Она – в человеческой душе. Это ее в первую очередь уродует использование темной магии: тем она и опасна. Самое страшное зло – то, что человек причиняет себе сам. И потому поворотным пунктом всей истории становится момент, когда Лили понимает, что ей надо изменять не Северуса, не обстоятельства – но измениться самой… Прекрасно подобраны детали косвенных характеристик. Только один пример: Выручай-комната для Ремуса оборачивается ночным весенним лесом, для Дамблдора – яблоневым садом, для Джеймса – солнечной лужайкой с полевыми цветами, для Сириуса – пустынным морским берегом… Переводчик не плетется за текстом, а лавирует, сочетая поиски наиболее точного, ёмкого слова с духом свободной импровизации. Чего стоит хотя бы подколка с именами: «мистер Снегг… Злей… Хлюпин…» А книга «О кудесниках-перевёртниках», которая переводится языком древнерусских повестей! (Что касается мата… спор о его применимости в принципе – древний и бесплодный: можно говорить лишь об уместности в том или ином контексте. Возможно, его могло бы быть и меньше: как бы ни выглядел Снейп внешне, на самом деле ему под сорок; и когда он чудом встречается с женщиной, которую страстно любил, а потом невольно предал и потерял, и обращается к ней с цветистой матерной бранью… ну да, тут у меня начинает сбоить воображение. Но Otium уже много раз объяснялась по этому поводу, и переводчику такого класса я склоняюсь поверить на слово, что для подобного решения действительно были веские стилистические причины.) Спасибо за эту историю! 6 |
Парящий
Спасибо, обязательно прочту. |
Парящий
Спасибо за рекомендацию. |
Отличная работа. Романтическая линия здесь не забивает сюжет, и фанфик не производит впечатления глубого "девичьего". Интересная история, однозначно - читать!
|
Надо исправить Снегг на Снейп в пятнадцатой главе.
|
Kot evett
|
|
Цитата сообщения Вадим Медяновский от 10.10.2018 в 14:03 Надо исправить Снегг на Снейп в пятнадцатой главе. эм... может, вы попробуете перечитать главу? Авось поймёте смысл. Нуавдруг. 2 |
В начале было терпимо ,потом достали маты!!!!!!!
|
nnnnn4411 , кого что достаёт. Я, например, чешусь во всех самых нескромных местах, когда слово мат употребляется во множественном числе. Маты - это циновки на полу.
1 |
С трудом прочитала из за мата. Испортили вещ. Интересно одно, переводчик сам вредитель или это был аналог английской нецензурщины?
4 |
Kot evett
|
|
Очень печально, когда человек уже научился печатать отзывы, но ещё не научился читать предупреждения. Это какая-то форма избирательного поражения мозга, видимо.
5 |
Давно меня так не захватывал снэванс! Потрясающая работа, изумительный язык (включая мат, я впечатлена разнообразием;))
Спасибо! 5 |
Просто потрясающая работа! Прочитала на одном дыхании
1 |
Прекрасный перевод! Очень живой, яркий. Все шутки и иронии остались шутками и ирониями, страсти прям кипят. И словарь у переводчика очень богат.
И история тоже отличная:) 2 |
Звонил Северус, в Греции щас. Все так и было, с Лилькой у них все пучком, чего и вам желает)))
9 |
Спасибо. Отличный текст и великолепный перевод. 11 из 10.)
2 |
Shiyu
в русском языке слово маты - это когда они спортивные. А когда словесные - это просто мат. Я не люблю, когда плоско матерятся. Но тут это достаточно виртуозно сделано. Мне не мешало. 5 |
Ух, ёб твою мать, какие все нежные. Мат тут органично вписывается, не надо пиздеть. Слава автору и переводчику, тащемта и хуй в жопу хейтерам
13 |
hannkoon
|
|
Замечательная, местами тревожная, нежная и трепетная работа, которую нисколько не испортили острые словечки.
Перевод выше всяких похвал, спасибо! 5 |
Aprel77
История замечательная, изложение глубокое, прочувствованное, драматичное. Конец хороший. Но немалое колличество самой низкопробной брани добавляет большой черпак "дёгтя". Я, кстати, не понимаю, о чем там пишут некоторые комментаторы, будто бы в заголовке есть предупреждение про "обсценную лексику", ничего подобного там нет, только про AU. И не нужно защищать переводчика, мат мату рознь, здесь он доведен до состояния настоящей гнуси. Ничего подобного в английской обсценной лексике нет! Но, несмотря на это, произведение достойно того, чтобы его читали и перечитывали. Кстати, меня чуть не отпугнул "Агнст" среди указанных жанров, но, к счастью, это преувеличение, драмы там немало, но настоящих острых страданий нет. Ух, какие мы нежные3 |
Aprel77
История замечательная, изложение глубокое, прочувствованное, драматичное. Конец хороший. Но немалое колличество самой низкопробной брани добавляет большой черпак "дёгтя". Я, кстати, не понимаю, о чем там пишут некоторые комментаторы, будто бы в заголовке есть предупреждение про "обсценную лексику", ничего подобного там нет, только про AU. И не нужно защищать переводчика, мат мату рознь, здесь он доведен до состояния настоящей гнуси. Ничего подобного в английской обсценной лексике нет! Но, несмотря на это, произведение достойно того, чтобы его читали и перечитывали. Кстати, меня чуть не отпугнул "Агнст" среди указанных жанров, но, к счастью, это преувеличение, драмы там немало, но настоящих острых страданий нет. Аж не поленилась и полезла в заголовок. Нету предупреждения) а было) видимо переводчик убрала, потому что все равно никто не читает |
Kot evett
|
|
Aprel77
История замечательная, изложение глубокое, прочувствованное, драматичное. Конец хороший. Но немалое колличество самой низкопробной брани добавляет большой черпак "дёгтя". Я, кстати, не понимаю, о чем там пишут некоторые комментаторы, будто бы в заголовке есть предупреждение про "обсценную лексику", ничего подобного там нет, только про AU. И не нужно защищать переводчика, мат мату рознь, здесь он доведен до состояния настоящей гнуси. Ничего подобного в английской обсценной лексике нет! Но, несмотря на это, произведение достойно того, чтобы его читали и перечитывали. Кстати, меня чуть не отпугнул "Агнст" среди указанных жанров, но, к счастью, это преувеличение, драмы там немало, но настоящих острых страданий нет. сколько нужно добавить, чтобы таких фиялок слёту отпугивать? Вы скажите, я добавлю.7 |
feyasterv
Aprel77 Либо настройки фанфикса поменялись и оно просто похерилось, потому что предупреждения были внесены рукописно, не тегами. Я точно знаю, что Otium не читает комменты к этому переводу, потому что почти все пишут про мат в истории и заламывают ручки.Аж не поленилась и полезла в заголовок. Нету предупреждения) а было) видимо переводчик убрала, потому что все равно никто не читает 2 |
Laviko
feyasterv Пусть пишут. При том, что я не люблю мат, это один из лучших фанфиков.почти все пишут про мат в истории и заламывают ручки. 5 |
Laviko
Не все ещё ручки переломали))))) и не надоело ведь. Как будто какие то новые слова узнали?! 5 |
Весь фанфик убил мат, и поведение Лили, особенно её зацикленность на Джеймсе и её бесценном сыночке. Да и концовка с письмами Люпину и признания. Зачем они нужны были? Этот тупой альтруизм поражает..
|
Мат в этом произведение почти всегда в тему
Добавляет атмосферности. 6 |
Светлов
Ну, благодаря информации из писем Володьку смогли победить 1 |
JAA
Laviko ну как видно по комменту ниже, не надоело.Не все ещё ручки переломали))))) и не надоело ведь. Как будто какие то новые слова узнали?! ну я есличо слова новые отсюда узнала, но я не могу сказать, что недовольна этим :D 4 |
Leolis
По мне так и без мата можно было бы). Фанфик и без него неплох 4 |
Я люблю laventadorn, и мое сердце расцветает, когда я вижу ее слог. Зашла после "Бесконечной дороги" и будто встретилась со старым другом - знакомые метафоры про солнечный свет как сливочное масло и лунный свет на всевозможных водных поверхностях; и такие яркие, сочные описания и глаголы - вроде бы не вполне ожидаемые, будто бы даже неуместные, - но они входят в текст и делают его неповторимым, неподражаемым. Не знаю, сколько было автору на момент написания фф, но ее зрелость и мудрость бесспорны - чего только стоят поучение Эйлин Снейп или слова Дамблдора или рефлексия самого Северуса. И многие вещи кажутся такими родными после БП - и жар Ремуса "как от печки", и рассуждения о Темной Магии, и даже режим повествования и эти накрененные строчки. Матюки показались излишними кое-где (и даже, признаюсь, отпугнули, когда я попыталась читать первый раз, до знакомства с БП), но затем решила закрыть на них глаза и выяснила, что чуть не просмотрела великолепный текст, а матюки - во многом они к месту (особенно, когда речь заходит о Сириусе и Северусе); порой они совершенно шедевральны - где вы еще увидите Сириуса, который, будучи в дурном настроении, ругает небо за то, что оно ссыт на них дождем? Я в восторге)
Показать полностью
Но более всего восхищает то, как эмоции у героев бьют через край, и как автору удается все это показать, и это делает героев такими живыми и реальными. Otium, огромное спасибо за перевод ❤❤ 11 |
sweety pie
А "Бесконечная дорога" это что и где? Английский знаю плохо, но уже приспособилась с гуглом и словарём... |
sweety pie
Спасибо. А я не стала читать. Теперь восполню пробел. |
dinni
И будет вам счастье, оно прекрасно! |
йоу. я пока ещё не дочитал, но выскажусь щас, пока ещё есть желание что-то высказывать. и постараюсь быть оригинальным в своих "претензиях" ;)
Показать полностью
насчёт мата. это, конечно, вкусовщина, но лично мне некоторые конструкции кажутся немного... ммм... странными. как будто сову натянули-таки на злосчастный глобус. ну, в смысле, что я лично не слышал, чтобы так хоть кто-нибудь в реальной жизни говорил. но это было мнение ради мнения, не так важно. что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не есть хорошо, так это моменты, когда повествование внезапно меняет лицо с третьего на первое буквально на пару предложений, и тут же обратно. типа когда описываются чувства той же Лили с местоимениями "она", а в следующем предложении (причём это НЕ мысли и НЕ прямая речь) внезапно появляется непонятно откуда взявшееся "я". и это не похоже на "так и задумывалось". я понимаю, что это перевод, но я и в не переводах видел уже нечто подобное, когда автор забывается на мгновение и пишет не от того лица. и ещё немного сбивают с толку все эти тире и "невысказанные мысли". типа, приходится по контексту догадываться, что было сказано вслух, а что нет. хотя, если они выделены курсивом, то мои извинения, я с электронки в формате TXT читаю, так что у меня может тупо не отображаться, и тогда это уже чисто мои проблемы. такие дела 1 |
zzut Онлайн
|
|
Мощно! Спасибо! Идея интересная и воплощение отличное!
1 |
Супер!
|
Какой шикарный перевод. Большое спасибо!
3 |
Fortuna
Ёжики плакали, кололись, но ели кактус. Не зашёл фанфик, зачем читать? 7 |
Класс. Мне понравилось. Мат конечно можно было бы адаптировать под волшебный мир, но автор видит так. Поведение Лили тоже понятно. Потерять ребенка- такое себе ощущение.
1 |
Очень тепло… красивое произведение(мат не испортил) спасибо!
|
Мало мало секса и боёв,много много мата да мыслей х...
|
И все таки жаль что концовка главных героев так смазана...могли бы и рассказать о семье Снейп Лили..как где что..
|
Меня убивает количество мата. Вопрос: ну нахрена? И не надо мне говорить про авторский стиль, переводчик мог бы изобразить "накал страстей" и без этой матершинной мерзоты, нормальными словами.
4 |
Огненная химера
О. Они так видят в этом оригинальность фанфика. Я тоже не приветствую,но приемлю как народный фольклор.. |
Princeandre
Народный фольклор всегда чем-то оригинален, интересен или необычен, а тут одна грязь и матершина. Бесит несказанно. Не получается на это глаза закрыть, как будто автор, как глупый подросток в пубертате, всей этой кучей мата пытается показать свою "крутизну", а в результате получается мерзко и нелепо. 6 |
Огненная химера
Увы..у каждого свое видение мира.. я уже привык в фанфиках читать просто интересное, остальное скользит сбоку фоном. |
Otium.😇✊и вам всего наилучшего! Как говорила девочка махая кувалдой,по краденому сейфу,я добьюсь вашего добра! И от моей улыбки станет мир добрей!😁
|
dinni
Самоутвврдиться, конечно. Как же мир проживет без их дико важного "фе"? 2 |
Йожик Кактусов Онлайн
|
|
У меня две мысли. Первая: в фанфике об этом не сказано, но мне кажется, что Волдеморта победил Дамблдор своим заново изобретённым заклинанием "Контрапассо". По канону же раскаяние единственный способ соединить расколотое как было. И да, там также было сказано, что это очень больно и пациент не выживает. Не знаю почему автор не сказал этого прямо. Может, забыл, а может хотел, чтобы читатели сами догадались.
Вторая мысль. Мне не хватило концовки. Лили утянуло воскрешающим камнем и она видела, как её сын идёт на смерть. Уже в тот момент мне показалось, что было бы правильным, чтобы она как то узнала, что он не погиб, у него всё хорошо и он счастлив с семьёй и детьми. Это помогло бы ей частично погасить свою боль и успокоиться, как это происходит с родителями, дети которых выросли и стали жить своей жизнью. Лили такой возможности не дали и я считаю это большим упущением автора. 6 |
Спасибо автору и переводчику
|
Очень классный и качественный фанфик. Спасибо ♥️
|
Отдельно хотел бы отметить фразу матери Снейпа:
"Попомни мои слова, Северус, — промолвила мать, начисто игнорируя Лили, словно той уже не было в комнате. — Симпатичные богатенькие девочки обращают внимание только на симпатичных богатеньких мальчиков"
Очень прозорливо, прямо до слёз, учитывая отношения Лили и Поттера в каноне и, что Северус уже знал, что это уже происходило.
Минусов у книги почти нет. Главная претензия: в части мест читателю плохо пояснено некоторое поведение персонажей. В частности до Лили очень очень долго доходит кем для неё является Северус. Конечно потом автор называет причину "долгодуманья", но и она кажется слабой.
НО, по всей видимости, на Эванс еще влияет и то, что огромное количество событий из кучи происходящих, случаются в очень сжатые сроки. Буквально в течении пары дней или даже одного дня. Уверен, что если бы ей подвернулось несколько возможностей, то она бы села и подумала. Поэтому читателю следует обращать внимание на то, сколько времени прошло с между событиями, и делать на это скидку.
Если вас что-то смущает в поведении, то советую заглянуть в посты переводчика (Оtium) в разделе комментариев на fanfics.me. Её шедевральный анализ героев достоен маленького, отдельного произведения. А чтобы эти посты не затрагивали события тех глав, которые вы не прочли, сравнивайте даты перевода той главы который читаете и дату поста переводчика, который собираетесь прочесть.
Всё вместе, рассказ и анализ поведения героев от переводчика, позволяет мне назвать данное произведение шедевром. Но только вместе :).
Поэтому я признателен автору за данную книгу. И вдвойне признателен переводчику, её работа очень качественна и, поистине, фундаментальна. Так же выражаю благодарность бете (yamar).