Luminosity - Сияние разума (гет)

"Мы не женаты"
Я под стол упал ))))

Константин Токмаков
Не только вы.
*упрт*
Священник-вампир будет считаться действующим? В крайнем случае можно на корабле, капитан вампиром точно может быть, я полагаю.

Добавлено 24.05.2015 - 13:50:
Кст, а животные могут быть обращены?

Канон по этому поводу молчит. Могу предположить, что даже если возможно, то на это дело наложен тот же запрет Вольтури, что и на создание детей-вампиров - по тем же причинам.

Этот вопрос обошли вниманием в каноне. Но даже если это возможно, какой смысл обращать животных?

Пха-ха-ха, черт, это было внезапно))) Ну, Эдвард!
Большущее спасибо переводчикам!

"Aperture Science
We do what we must
because we can."

Хорошо дрессированная служебная собака сильнее и опаснее среднего человека.
ОБРАЩЁННАЯ служебная собака будет сильнее и опаснее среднего вампира. То есть против людей - вовсе уберъюнит.
Обращённый, к примеру, тигр... Уделает любого вампира, если у него не будет специфических "способностей", которые будут полезны именно против такого противника.
Если это действительно возможно, то нет ничего удивительного, что обращение животных запретили.

Константин Токмаков
Это все прекрасно, но там и у людей от процесса крышу напрочь сносит.

Константин Токмаков
Жажда крови сведет в ноль всю дрессировку, превратив такую собаку/тигра в алчущее крови чудовище, которое еще фиг остановишь. Вот поэтому могли запретить. А если бы можно было запилить себе убер-собачку без этого, то уж наверняк у Вольтури в охране бы они были.

"алчущее крови чудовище, которое еще фиг остановишь"

Здоровская идея! Надо обязательно попробовать!

Отхватить звиздюлей от Вольтури - здоровская идея?) Ну ок)

Насколько я понимаю, повреждения на некоторой стадии обращения уже фиксируются навсегда (вот и ответ про плеву). Если на этой стадии мозг псинки киборгизировать - может что и выйдет.
Еще интересно, нельзя ли использовать вампирский яд при размораживании крионированных.

Я бы предположил, что можно, если только размораживаемый не успеет откинуть коньки до введения яда

Сколько знакомых людей в комментах, лол. Попробуем сие чудо.

Животные не могут быть обращены - яд для них ядовит, так же как и для оборотней.
Об этом говорится в The Twilight wiki:

While the venom is transformative to humans, it is deadly to animals and shape-shifters. Children of the Moon, however, are completely immune to its effects.

http://twilightsaga.wikia.com/wiki/Vampire

Добавлено 17.06.2015 - 17:57:
Вот еще интересный ресурс по этому миру, кому интересно на английском:

The Twilight Saga: The Official Illustrated Guide

Palver
Не подскажите, откуда эти сайты берут информацию?

Книги, справочник, множественные интервью с автором в которых фанаты задавали вопросы.

Невероятно бесит эта Белла. На месте Эдварда я бы не стала с ней заморачиваться. Либо прибила бы, либо, просто, послала лесом.

"Я хочу свадьбу в среду в Украине, отчаянно закричала я внутри себя."

Согласно нормам русского языка - всё-таки на Украине.
Раз переводите на русский язык, то и нормы языка соблюдать стоит =)

"Принято и поныне, чтобы невеста не сама переступала порог спальни, но чтобы ее вносили на руках, ибо и сабинянки вошли в дом мужа не своею волею, но были приведены силой. "
Константин Токмаков, не разжигайте. Так и так правильно.

Таки "на Украине" правильней. http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10

А я зауважал. Суметь сдержаться в такой ситуации и с такими ощущениями (когда некоторые мимо холодильника-то пройти спокойно не могут) достойно уважения.

SadSonya
На самом деле есть дофига словоупотребления "в" до отделения, но пофиг.

Ух ты, это действительно круто! Это первый и наверное последний прочитанный мной фанф по Сумеркам. У автора получилось создать более глубокую по смыслу и содержанию картину, чем у С.Майер. Тут уже не подростковые сопли, а разумные вещи, подкрепленные здравим смыслом. Спасибо переводчикам! Правда кое-где заметно, что это перевод: конструкция предложений не везде привычная, на английский манер.

Ня!

Спасибо за приятную главу! Автора увело уже довольно далеко от канона) очень интересно читать!

Белла-то у вас интриганка. Главное, чтобы не просчиталась, считая себя слишком умной.

Мне не очень понятно, как Эдвард сделал вывод на основе полутора легенд. Они же врачи, могли банально взять и посмотреть, активные сперматозоиды или нет, содержат они сами яд или нет. С помощью Элис и проверить способность к зачатию и вынашиванию.

Добавлено 23.07.2015 - 17:24:
И еще, они не замеряли точно вампирскую скорость?

Fluxius Secundus
Учитывая религиозность Эдварда, он мог бы посчитать подобный "эксперимент" не этичным.

Малакай
Где неэтичность? Медико-биологическими методами оценить жизнеспособность вампира - Калленам должно было прийти это в голову максимум в шестидесятых. Оценить практическую их способность посредством способностей Элис - это как раз не острый опыт, биоэтика спокойна.

Этот фанфик такой ИНТЕРЕСНЫЙ, не могу дождаться продолжения перевода! Спасибо, уважаемые переводчики, что нашли этот бриллиант и продолжаете трудиться над ним!

Эх, продки бы, братушки!

+1
Давно не было.

Будет прода. Обязательно. Но не раньше, чем через неделю, увы.

Уррра!продолжение,и до чего аппетитное.

Ня.

Я так понимаю, те четырнадцать девушек теперь бесплодны?

Лол, поставить производство оборотней на поток - это сильно.

Fluxius Secundus, вроде как, если они смогут долго не оборачиваться, то будут стареть и, соответственно, смогут забеременеть.

Круто! Спасибо.
Хотя, конечно, идея превратить толпу школоты в совершенные машины для убийства - весьма спорный показатель разумности. Но нельзя отказать Белле в умении веселиться и благородном безумии.

Северянка
Относительно скоро. Заранее переведенные главы закончились. Так что теперь сначала идет перевод, а потом его редактура, и это занимает очень много времени. А команда у нас небольшая. Глава 18 уже полностью переведена, сейчас перевод редактируется.

Радуюсь каждой новой главе. Очень интересно и неожиданно. Думаю, вампиром с искрами была Кейт.

Ня!

Подозреваю, что, если имя итальянки пишется как Gianna, то читаться должно Джанна. i там не читается, только указывает, что g надо читать как дж, а не как г.
Спасибо за отличный перевод)))) Жду продолжения)))

Annes
Спасибо вам за замечание! Мы его учтем и обязательно обсудим с остальными переводчиками :)

Большое спасибо за новую главу!
"Сью Клируотер, Ли и маме Сета" - вот здесь довольно странный момент, может, подразумевалось "маме Ли и Сета"?

Бро
Да, совершенно верно, спасибо, поправлено.

Надо же, как события закрутились! А ничего, что у Клируотера "оборотни в крови"? (Или я ошибаюсь?) Может вообще внезапно помереть от "несовместимости", а может и "Блэйд" какой-нибудь возникуть :)
(Читал только перевод - может быть, в оригинале уже всё рассказали.)

И да, а кто обладает способностью "швыряться "электрошоком"? Кто-то из Денали? Или это "нововведение" автора фика? (Плохо знаю "канон".)

Alexey_F
Кейт Денали по канону умеет бить током. :)

Очень оригинальный фанфик, эта Белла нравится мне гораздо больше, чем канонная. Умная, рассудительная и никаких соплей. С нетерпением жду продолжения)

Такие хорошие отзывы о фике, люблю читать законченное. Но глянула оригинал, там же две книги, да?

Ксеня Неизвестная
Да, книги две. Плюс еще, если не ошибаюсь, 17 штук сайдстори :)

Про последние события: Белла не очень-то умная, если превратила человека в вампира только потому что "жалко" (как я поняла, именно поэтому)

Здорово, что ее мозг сэкономил три книги и сердце Джейкоба)))

Argentum
То есть если рядом с вами будет умирать человек, а у вас будет возможность его спасти, вы этой возможностью не воспользуетесь?

Argentum
Она спасала друга своего отца. Все-таки если есть возможность спасти, то нужно спасать, разве нет?

Вот уж действительно, это абсолютно логичный поступок, и по внутренней логике повествования, и по жизни. гг не разделяет мнения, что быть вампиром- плохо, зато разделяет мнение, что плохо умирать.

Это точно! XD Я только ради этого одного весь фик прочитала бы =)))) Ни одного тупого треугольника!

(почесывая нос) Насколько сильно фик привязан к канону? Можно ли читать людям, абсолютно не знакомым с темой?

можно.
Фик построен так, что канон читать вообще не нужно - все необходимые канонные события расписаны внутри фика.

Хотя у читавших канон есть удовольствие наблюдать, как гг фика изящно обходит грабли, на которых спотыкалась гг канона. Ну и находит свои, получше)))

Я с каноном практически не знаком, тем более, что наслышан о нём очень много дурного. Тем не менее фанфик во всём понятен и очень мне понравился. Так что можно читать и без канона, сколько угодно.

Я после фика решила попробовать почитать канон (до этого только фильмы видела краем глаза), не осилила и полкниги, вообще невозможно читать. Думаю, в топку канон, даешь "Сияние разума"!

А потом я по дурости своей проспойлерил себе чтением оригинала концовку и часть второй книги и охерел.

Малакай
Вы только другим читателям интригу не раскрывайте :)
Но, да, дальше там интересно...

Natty_M
Ни в коем случае. Я просто охерел овердофига, до сих пор в шоке посиживаю.

Северянка
Для не читающих по-английски - долго. Перевод фика - вещь не из легких, а шокирующие моменты в последних главах.

Пожалуйста, пожалуйста, можно без спойлеров? У меня самой всегда язык чешется намекнуть на то, что будет дальше, но я держусь =( и да, по-моему, "охерел овердофига" - это тоже спойлер =(

Товарищи, я честно не лезу в оригинал, чтобы не портить впечатление, но всё-таки очень хотелось бы узнать - шок от того, как всё хорошо или плохо? А то очень обламывает читать тексты, где "начали за здравие, закончили за упокой".

ответ на это точно будет спойлером. Мне лично было бы неприятно, если бы меня настойчиво просвещали, чем закончится книга. Кроме того, ничего еще не заканчивается - есть же вторая часть.

Садовая_Соня, не-не-не, я спрашиваю не про то, чем именно закончится первая книга, а про то, к чему "в целом" придёт вся серия.

Причина вопроса проста: очень-очень сильно не люблю депрессивные концовки в стиле "в общем, все умерли" и/или "герой пафосно зарывает в землю свои и чужие сверхвозможности, потому что _так_надо_ воимя Высшего Блага".

Ну что поделать, очень уж мне не по нраву бессмысленно-моралофажеское разрушение интересных персонажей/явлений/артефактов/технологий и т.д. и т.п. ради драмы и/или чтобы показать Высокую Мораль/Святость/Мудрость и прочее подобное героев и/или автора.

Итого, если там такого нет, т.е. финал всей серии в принципе можно назвать "хорошим" и "воодушевляющим" - даже если только с нечеловеческо-трансгуманической точки зрения - то всё норм, можно читать и радоваться :)

В целом серия заканчивается, как и идет - достаточно логично, и того, чего вы боитесь и не любите, там точно нет. Больше ничего не скажу! =)

Садовая_Соня, а я о большем и не спрашиваю, спасибо.

Садовая_Соня
Эм, это Сияние Разума. Вещь, вдохновленная на сотворение Методами Рационального Мышления. ИМХО, мои слова спойлером никак являться не могут.

Это почему же не могут? Хотя они скорее реклама, чем спойлер, да =) а вы сиквел не прочитали еще до конца?

Эпическое, нет, ультраэпическое занудство.

Девушки, хотите, чтобы парень вас бросил, начинайте говорить, как она. И у вас все получится. Это просто классическое "мне имеют мозг". Такое может выдержать только на всю голову влюбленный.

ну дык да =) Эдвард такой и есть. Повезло местной Белле, больше ее никто бы не вынес XD

Да ладно, эта Белла показывает отличное умение учиться на ошибках и знание себя. Пришла бы к выводу, что кажется другим занудой - изменила бы свои реакции, чтобы это исправить. А пока она была не уверена, нужен ли ей вообще парень, то и не парилась по этому поводу.

Садовая_Соня
Ответ на Ваш вопрос будет спойлером, могу я Вам в личку ответить?


Заяц
И вот после ваших слов продолжай верить в мужчин, а.

Малакай
Поклонение божествам и вера в них не гарантирует верующим исполнения молитв.

Надеюсь, аналогия вышла понятной.

Я так и не понял, что такого глобального я сказал, говорил-то про одного конкретного персонажа.

Заяц
Она ясна, но она ни к месту. Аналогия вообще не метод доказательства правоты.

Мужчины бывают разные. Женщины бывают разные. Говоря "если хотите, чтобы парень вас бросил, говорите как она" - вы говорите только за себя.

Малакай
Доказательство - это то, что согласятся им считать. Бывает, один поцелуй это доказательство. А бывает, что и сотня им не станут.

Да, это верно, конечно.

Бывает, что люди наивно думают, что их любят за что-то одно, а потом оказывается, что любят наоборот вопреки этому.

Господа переводчики, а продолжать свои труды вы планируете? Уже месяц прошел с последней главы.

следующая глава уже на вычитке, не волнуйтесь ^_^

Исповедник
Следующая глава полностью переведена, началась редактура. Точно не скажу, как скоро мы выложим 20-ю главу, но работа движется.

Сдается мне, Белле свойственен некий утопизм. Вряд ли у нее что-либо получится с переустройством мира вампиров и не только. А семью подставить может. Понравился диалог с Мэгги. Белла забыла сказать, что от съеденного мужчины могла родиться ее пара, или может в будущем, а из-за ее предпочтений она может уничтожить будущего отца своей пары. Или деда.))

Спасибо!

Эдвард снял меня и остальные сумки с багажной дорожки в Рио-де-Жанейро...

Интересное мировосприятие у героини ;)
Забавный ляп.

Не ляп, просто оборот неудачно выбрали, ща поправим. А по теме все верно, героиня путешествует в чемодане как багаж в той главе, так что логично, что Эдвард получает ее вместе с остальными сумками.

"Изменен: 20.12.2015"
*намекает*

Исповедник, текст вычитывается потихоньку :))

Свершилось!
Слава и почет переводчикам, спасибо большое за обновление.)

Аллилуйя!
Интересное, яркое действо.
Спасибо за ваш титанический труд! Сложная задача, такие тексты.

Вау. Иллюстрация. Как миииило))))

Вроде Белла умная, но такая наивная! Решила утопию в жизнь провести? Ну свергнет она Вольтури, дальше-то что? Будет просто больше междоусобных войн между вампирами и только. Никого она на свою диету не подсадит, будет и их уничтожать? В общем, мутит воду чужими руками, Калленов подставляет. Не нравится мне такая Белла. Хотя поначалу нравилась, а потом ерунду какую-то стала нести. Та Белла была жертвенная, чистая, светлая, до смерти боящаяся за своих близких. А эта, хоть и преследует благую цель, почему-то возмущает.

alanaluck
Вы ее недооцениваете - в двадцатой главе Белла рассуждает таки об этом и учитывает описанный вами вариант вакуума власти (хотя и говорит, что ответа у нее пока нет, но она просто не может сидеть на месте, пока погибают люди). Так что по приведенной вами причине наивной ее назвать нельзя.

Всегда было интересно: персонаж вроде показан рациональным (порой, слишком рациональным), руководствующимся логикой. Это и здешняя Белла, и тот же Гарри из МРМ.

Но ни разу логически не объяснено, почему же человеческая жизнь является для них такой ценностью. Это просто постулируется.

Аксиоматика не выводится логически, она именно что постулируется.

Исповедник

Гильотина Юма же.

Fluxius Secundus
Тем более иррациональна попытка строить и пропагандировать свои убеждения на основе логики, допуская подобную подмену понятий в самой основе этих убеждений.

Al Lastor
В том и дело, что здесь нет ничего от аксиомы.

Исповедник

Вы путаете "для прескриптивного вывода нужна прескриптивная посылка" и "для прескриптивного вывода не нужна дескриптивная посылка".

Странно мне, что при чтении способности вампиров воспринимаются сильным читерством, когда магия в ГП кажется чем-то совершенно нормальным. Впоминается, что тут герои не могут напихать кучу вещей в бездонную сумку, менять внешность, чистить память несчастным магглам и тд.

Interval
Дак это же аспект выживаемости. Чтобы прожить вечность, слабеньких абилок волшебников из гп будет мало, но на 100-150 лет вполне достаточно.

Eternal Phobia
Я б не сказала, что абилки волшебников из ГП слабые. Они даже часто превосходят абилки вампиров.
Но волшебники остаются людьми с человеческим мышлением, ограниченной памятью и старением.

Interval
Навскидку: чтение мыслей - сложное искусство, которое нужно постигать не один год, не всем доступно + легилименция - чтение таки не сиюминутных мыслей, а сканирование воспоминаний.
Управление эмоциями людей - местно, регулируются только отдельные эмоции с помощью зелий (эйфория, влюбленность и тд).
Видеть будущее - вообще уникальное явление.
Короче, уступают умения магов вампирам. Даже если возможно воспроизвести как-то несложный дар, то без основательной подготовки ничего подобного не добиться.

Eternal Phobia
Далеко не все вампиры могут видеть будущее и читать мысли, у многих вообще нет дополнительных способностей. А вот в ГП легименцией может овладеть почти каждый волшебник при должном старании. А легименция - это и чтение поверхностных мыслей и чтение старых воспоминаний (то есть сплсобности сразу двух вампиров). Предсказание будущего - да, в ГП оно хромает и требует особого таланта. Способность Элис кажется очень читерской, но больше не известно никого с такой же или похожей способностью.

В гп есть Феликс Фелицис. Который даже не силу Элис дает, а силу Контессы.

Гы-гы-гы! Был на спейсбатлах короткий фик, об оппившемся феликса Невила, случайно аппаратировавшего на базу Котла.
И его батл с Контессой. Все окончилось боевой ничьей - простреленная в восьми местах мантия у Нева, и покрашенный в розовый хаер у Фортуны. Ах да, весь Хог заценил новую "трофейную" шляпу Невила)

Ссылку!

Посеяно. Своего треда у этого фика не было, так, три главы в глубинах тысячестраничного треда.

Там цимес в том, что Гарри пожалел Нева, смотря на его потуги на занятиях по аппаратации, а еще ему просто показалось что неуклюжему и забитому Невилу нужно немного удачи.
Сам Нев подумал, что он тоже хочет быть таким же героем как и Гарри, и что ему нужно ПРЕКЛЮЧЕНИЕ!
Спонтанная аппаратация, брожение по базе Котла, слизнеблевательное Намбермену и стычка с пришедшей на разборки Контессой. Ну и возврат в Хог.
Там немного, но прикольно, а ссыль я честно поискал и не нашел. Извините(

Хм, а какая точно скорость у местных кровососов?
*прикидывает, возьмет ли их что-то наподобие "Арены"*

Милота.

Прода! Ну наконец-то! Спасибо.
Сцена с Мэгги вышла весьма милой. Иногда немного романтики посреди рациональности не повредит)

ура, продолжение)

Такой увлекательный фанфик, что хочется почитать канон.

упаси вас Мерлин =))) Боритесь со своими желаниями! XD

Мне не нравится эта Белла. Я бы не сказала, что она очень умная, скорее, властная и расчетливая. Эдвард вообще тюфяк, совсем непохожий на себя настоящего.Эта Белла хочет убедить Сью сделать аборт, а сама заморозила свою яйцеклетку, чтобы ее ребенка выносила другая женщина. Это уже лицемерие. Как она вообще собирается всех вампиров перевести на вегетарианство? Под угрозой смерти, что ли. Все очень сухо изложено, лишь в конце автор спохватился, что чувств между Беллой и Эдвардом как-то не заметно. Одно могу сказать, канонная Белла мудрая, любящая, а эта - эгоистичная фантазерка, мечтающая переделать мир по своему усмотрению. Конечно, хорошо бы избавить мир от Вольтури, но кто тогда будет следить за всякими Мариями и Викториями с Джеймсами? Каллены? А они на это подписывались? А уж то, что даже сюда умудрились засунуть лесбиянство, вообще выбешивает.Сколько можно все это навязывать?Если поначалу фанф мне нравился, сейчас все больше разочаровывает.

Это ваше мнение. На мой взгляд - вполне себе умная. А как, по-вашему, должен был поступить умный персонаж на месте Беллы в какой-либо ситуации?

Ну не знаю, я отличий от канонного не вижу. Хотя мне всегда канонный казался неправдоподобным - сто лет чуваку, а ведет себя как в шестнадцать.

Вы упустили, что она ее уговаривает не от балды, а потому что у Сью крайне мало шансов выжить при этом (а по вашему ответу создается впечатление, что Белла отговаривает, потому что ей завидно). Стараться спасти человека, который может из-за этих родов и из-за того, что ничего к подобным родам не подготовлено, умереть - это лицемерие? Ну ок.

Вообще-то, в начале двадцатой главы приведены размышления Беллы на эту тему, если пропустили.

Канонная Белла - мудрая? Серьезно? В какой именно момент? Ну и хорош момент с "мечтающая переделать мир по своему усмотрению" - что, пусть лучше вампиры продолжают людей жрать, чем попытаться это изменить, особенно если есть возможность?

У женщин-вампиров репродуктивная функция не работает, секс для них возможен только ради развлечения, так что - почему нет? Ну и забавно про "навязывать" - кто ж вам навязывает-то? Все остальные пары в произведении вполне себе гетеросексуальные, так что наоборот видно, что это не является чем-то обычным.

Есть отличный рецепт на этот случай, часто им пользуюсь и могу поделиться: не нравится фанфик - дропните.

После "мудрой и любящей" канонной Беллы, которая бросалась в пропасть ради глюков и металась между двумя мужиками, совершенно не заботясь об их чувствах, мне стало смешно, извините =)) а вообще, судя по вашему комменту, этот фанфик действительно не ваш кактус.

В некотором роде я понимаю, о чем пишет alanaluck. Канонная Белла может быть сколь угодно наивной, нелогичной, глупой, пусть даже выбешивающе тупой - но это реалистичная глупость подростка. На фоне здешней рациональной Беллы, чьи поступки часто напоминают работу по заданному алгоритму 'если-то', практически игнорируя эмоции как фактор мотивации - что, собственно, вполне соответствует заявленной рациональности - Белла канонная выглядит более живой. Ну и канонная сосредоточенность на внутренних переживаниях льёт воду на эту мельницу.

Ого, как быстро вышли целых три главы! Текст так легко и приятно читается. Большое спасибо переводчикам, вы замечательные!

Ох, спасибо за главы! Ждём ещё;)

november_november
Мне кажется, что лучшее, что мог сделать автор, - это придать истории правдоподобность.
Все планы, все выкладки просто должны были разбиться о волю тех, у кого в руках реальная власть. Захват власти выглядел бы сьюшно. Нет у Беллы ни сил, ни опыта, ни, что говорить, поддержки для такого шага.
Но есть ведь еще и сиквел, и его обязательно будут переводить.

Мои волосатые поздравления!

Очень вовремя (для меня) окончился перевод. И если это действительно также хорошо как и ГПиМРМ, то глубокий мой вам поклон, уважаемые переводчики.

Теперь можно начинать читать.

До последнего думала, что Эдвард жив.

Чёрт возьми, надеюсь и Эдвард, и Элис живы.
Всё-таки их же могут запрограммировать, а обмануть чуйку Джаспера не то чтобы сложно, если есть способности Джейн.
(ну пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста, пусть будет так!)

а вторую часть вы будете переводить? она будет выложена здесь или отдельным фанфиком?

november_november
Я только начала его читать :) Сама не знаю :)
Там еще очень много спин-оффов, сайд-стори...

Morandis
Насколько я знаю, переводить ее будут, выложат, наверное, отдельным текстом, но лучше дождаться "официальной команды" переводчиков :)

Altra Realta
О... но сюда же объявят, когда создадут отдельно продолжение?

Morandis
Думаю, что да, возможно, даже создадут серию :)

Lupiena
Вообще-то вот такие спойлеры - это весьма некрасиво. Далеко не всем хочется заранее знать сюжетные повороты. Если уж так невмоготу поделиться - пишите человеку в личку, и то хорошо бы сначала спросить, хочет ли человек спойлеров.

Значит пусть ждут :) Больше не буду

Дальше восьмой главы я не выдержала. Белла - бесчувственный запрограммированный робот; вокруг - картонные ошеломленные идиоты, падающие ниц перед силой ее рассуждений; совершенно эгоцентрированное повествование, напрочь убивающее и какую-никакую атмосферу произведения, и красоту текста как такового.
Уважаю труд коллектива переводчиков и редакторов, но разделить всеобщего восторга явно не могу - король-то голый.

сейчас читаю про активацию оборотней и не совсем понимаю смысла этого. вероятность того, что Аро о них узнает в "спящем" состоянии ничтожна. А активированные оборотни вряд ли смогут держать в тайне свою сущность. Просто потому что их много, это стая, они ведь не смогут полностью уйти от людей, стать отщельниками как вампиры. Так гораздо больше вреоятность, что те же Вольтури узнают про них. Не могу понять этот момент.

насколько я поняла, Белла руководствовалась соображением, что чем раньше активировать - тем раньше они смогут разобраться со своими новыми способностями, привыкнуть к ним, чтобы не было незапланированных эксцессов, когда придет время решительных действий. Мне ее логика понятна, но...
Но вы не волнуйтесь. Это одна из первых ее ошибок, но далеко не последняя.

Садовая_Соня
НЯП она это в принципе сделала в большей степени не для их безопасности, а из интереса, желания получить альтернативный тип условно бессмертных, а главное - достаточно лояльный мобрезерв для грядущего уничтожения Вольтури и прочих вампиров-людоедов.

я имела в виду, почему она так рано это сделала. То есть именно сроки, а не вообще причины.

Очень огорчил финал. Как будто автору в определенный момент просто надоело писать.
И честно говоря, Белла нынешняя гораздо более смахивает на идиотку, чем Белла канонная. Та хоть совершает глупости по незнанию и оттого, что она подросток, и у нее подростковые драмы, а эта - совершает тщательно обдуманные, распланированные глупости, продиктованные непомерными амбициями и иллюзией контроля.
Еще при прочтении глав, где она активирует оборотней, и о создании вампиров был один вопрос "ну зачеем?"
Очень разочарована.
Но сам текст читать было легко и довольно приятно, за что большое спасибо переводчикам)

Грустная история. Погубила близких, усилила Вольтури. Можно назвать фанф - "Сияние идиотизма" . За что боролась, на то и напоролась.

Poludnitsa
Едва ли ей надоело - вторая книга в два раза больше.

Впечатление такое, что если бы, простите восемнадцатилетняя ссыкуха с минимальным жизненным опытом нагнула вековых Вольтури и покорила мир, это было бы прекрасно :))) Мейби, только недостоверно.
Фик о том и есть - об ошибках умных людей. Белла пока не умеет рассматривать множество вариантов, допускать, что другие действуют не думая или думая о других целях/другими местами, - у нее нет опыта, теперь появится. Должна учесть и сделать выводы.

Добавлено 01.08.2016 - 16:29:
Al111
Именно, мне это тоже безумно понравилось!

Большое спасибо за перевод!
Ух, бедная Белла ))

Вообще мне рвение Беллы кажется излишним, она же сама повторяет, что в запасе у неё - вечность! Так надо бы сначала затихариться, информации подсобрать, хоть на пару лет прикинуться ветошью. Или это аффективность новорожденных в Белле так проявляется - в бессмысленной деятельности?

Lucinda
Это нормальное желание молодого, не очень опытного человека.

Почему не тронули чарли? Никто из волков не знал что он знает?

мся
Смысл? Убийство такого служащего - резонанс. А кто ему поверит? Только в дурку упекут.

Altra Realta
Хз, для них самое главное - секретность, подстроить смерть человека для кучки одаренных вампиров не проблема

мся
В ГП-фандоме такая же беда. Ах, есть же заклинания! А еще голова должна быть. А с ней часто проблемы.
Автор прав. Лишнее внимание привлекать бессмысленно.

Белла об этом же рассуждает в разговоре с Эдвардом по дороге в аэропорт. Типа если Вольтури захотят прям ваще соблюсти секретность, тогда им придется: зачистить резервацию Мака (оттуда несколько запечталенных), Форкс (Чарли плюс еще одна запечатленная), и закончится все тем, что им придется вырезать все население полуострова. Я думаю, что они предпримут что-то решительное, если обнаружится утечка информации. А если все причастные болтать не будут - тогда ничего и не будет.

Мне тоже показалось, что финал автор слил, причем слил чисто по-роулинговски: о, мне не хватает трагизма, давайте кокнем парочку героев, чтоб читатель подумал, что это серьезная литература, а не сопли. Уж лучше бы самоуверенная соплячка, нагнувшая Вольтури))))
Переводчикам огромное спасибо))) Не читала канон, на фанфик хорош, просто надо дочитать до обращения Беллы и на этом остановиться))) В любом случае, читать было интересно)))

А я тут это... обложечку вам слепила. Белла - не Кристен Стюарт. Рука не поднялась:)
https://www.pichome.ru/image/lZO
Еще раз хочется поблагодарить всех сопричастных к этому чуду. Спасибо за ваш труд!

ой, какая красота! ^_^

Садовая_Соня
ыть. Я старалась:)

Птица Элис
Чудно! :)

А я поняла: это Вольтури забрали Эдварда и Элис и инсценировали их смерть, чтобы не провоцировать Калленов на месть, муахаха. :)

Птица Элис
Какая красота!.. она светится!

Altra Realta
Ага:D В мое представление местной Беллы она хорошо вписалась)

ElenaBu
Вот! И я так же думаю! писала выше уже с:

Эх, на самом интересном месте... Ув. тов. переводчики и остальные причастные, вторую книгу как, переводить не планируете? В любом случае - спасибо за отличный перевод!
ЗЫ ...Он мне никогда не нравился, муахахахаха... Хотя отсутствие кольца и явного упоминания имени как бы намекает, увы(((

Шикарная обложка! ^^


Перевод второй книги мы уже как бы начали. Все будет :)

Урааа!!!

А я почти уверена, что Эдвард жив - отсутствие кольца главное доказательство. А под лишившимся пары можно предположить Ирину - она лишилась Лорана, талантами не обладает, поэтому вдвойне бесполезна для Волтури. А вот волков и правда жалко. Я тоже недоумевала, зачем Белла их пробудила: непосредственной опасности не было, квилеты веками жили вдали от вампиров - и ниче, выжили. А она только поставила их под удар. А уж размышления о том, чтобы предотвратить смерть... И правда, мания величия! Если все станут вампирами, то людей не останется. Значит, новых вампиров никогда не появится. И рано или поздно вампиры просто перебьют друг дружку, пока никого не останется!

Izyel
Сначала они перемрут от голода.
Ну, кроме вегетарианцев.
И тогда главное - чтобы Белле не пришла в голову мысль попытаться сделать из животных вампиров. А че, пусть наслаждвютс бессмертием.

Можно обращать в вампиров после рождения детей, например. Либо в возрасте, когда детей уже и сам человек не стал бы заводить. Либо убежденных чайлдфри (в таком случае еще на всякий случай сдавать материал в архив на будущее) Плюс активно использовать тот способ, которыми воспользовались Эдвард с Беллой.

Глюк с кровью можно было бы попробовать как-то решить - при их то уме и деньгах и вечной жизни точно можно. Выделить из крови те вещества или факторы, которые делают человеческую кровь вкусной и необходимой для вампира (по логике вещей - какие-то специфические человеческие белки, всего-то - больше кровь людей от крови других млекопитающих ничем не отличается), научится получать их с помощью химических реакций или гмо-бактерий, или как-то еще. Может быть, примешивать эти вещества к крови животных. Кровь не самая сложная субстанция.

Остается еще вопрос перенаселения, но ведь вампиры, суперкрепкие и сильные, и которым к тому же не нужно ни греться, ни дышать, смогли бы легко жить в горах/мерзлоте/на северном полюсе/в океане/ на луне и других планетах и т.п...

В общем, вампиры из сумерек (и фанфика, и оригинала) - это практически мечта трансгуманиста, а не "проклятие". Остается еще моральный аспект - как отсеивать убийц и т.п., но это решается законодательством + достаточно большим количеством "вегетерианцев", чтобы они могли находить и наказыва.ть преступников. Возможно, еще поголовной слежкой, типа маячков на теле. В общем Белле не стадо волков надо было тайно обращать, а пару сотен или тысяч вампиров (после хорошей психологической проверки и подготовки). И валить всех людоедов, начиная с Вольтури.

Надеюсь, во второй книге будет что-то вроде этого.

А вот и здравые мысли по поводу сюжета.

Ну так это же были бы те самые войны юга, в которых был обращен Джаспер, и в таком контексте идея не лучшая)

Это если всех подряд инициировать. А если с помощью Элис выискивать потенциальных эсперов, формировать из них команды под конкретных бойцов Вольтури... Но это нужно было заранее клан посвящать в операцию, и саму операцию согласовывать.

Но проблема в том, что вампирское сообщество восприняло бы это именно как попытку создать армию новообращенных, и естественно, поддержало бы Вольтури (ведь насколько я помню, и армии, и бессмертные дети под общим запретом, как опасность разоблачения вида)

Poludnitsa

Если прицельно инициировать эсперов, то просто бы не успело. Собственно, классическая армия новообращенных плоха именно тем, что пока она войдет в силу - Вольтури ее сто раз найдут и вырежут.
Эспер-вегетарианец же приспособлен к жизни в коллективе, способен представлять опасность даже для опытного вампира практически с рождения, не привязан к человеческим поселениям, а потому способен гораздо дольше скрывать свое существование от других вампиров, включая Вольтури.

Добавлено 03.08.2016 - 22:57:
Al111

У меня большие сомнения, что с кровью именно глюк. Пищевая стратегия вампиров стимулирует максимальное распространение "вируса"*, сам же "вирус" выглядит откровенно искусственным.
*И, в отличие от тех же вампиров Уоттса, кровь им нужна свежая.
Соответственно, задача перед слздателями заменителя крови - не найти способ доставить вампиру "витаминки", а обойти "DRM"

Fluxius Secundus
Ну, имхо, эсперам-вегетарианцам наоборот потребуется больше времени для принятия своего статуса, привыкания, подчинения своих способностей, интеграции в семью. Да и заметить резкое пополнение вампиров в округе (им же надо охотиться) те же Денали могут (как в каноне произошло с ребенком). Учитывая еще и то, что Вольтури направленно следят именно за этим кланом из-за Эдварда и Элис.
Новообращенных же - выбрали каких-нибудь ребят из военных или чего-то подобного, обратили и погнали.

Короче говоря, этот план тоже имеет все шансы провалиться точно так же, как и аферка с оборотнями)
Хотя и тот, и тот имели бы шансы на успех, выжди Белла хотя бы пару десятилетий и посоветуйся с кланом.
Но видимо, в ее таблице приоритетов безопасность семьи занимает второе место после "гуманизм в массы, бессмертия всем и пусть никто не уйдет обиженным".

А Вольтури и так напрягались из-за такого огромного по меркам вампиров клана Калленов, небось увеличься они еще больше, они бы немедленно заволновались, переживая за свое главенство. А найти повод - совершенно не проблема, как видно)
Опять-таки вопрос времени.

Poludnitsa

Канона я не читал, но Денали - одна семья на Аляске. Цепочку баз на тихоокеанском побережье, плюс яхты, на которых и будут базироваться и с которых будут кормиться новорожденные они вряд ли заметят. Настоящая проблема - Аро: инициацию, приучение к вегетарианству и боевое слаживание нужно уложить в промежуток между чтениями членов клана.
Не-а. Скорее она переоценивала возможность контролировать оборотней. Напомню, до беременности Сью никто вообще не знал, что стаю можно расколоть.

Al111

Бить, если что, будут не по правилам, а по морде. Десять человек в год - это дофига. Новорожденным нужна постоянная опека.

Fluxius Secundus
Они спалились перед Денали, когда одна из них пришла в гости) Да вообще, с учетом того, что вампиры перемещаются спокойно как по земле, так и по дну морскому, шанс быть обнаруженными возрастает. Но не суть, не суть.

Poludnitsa

В известное ей заранее место пришла, не так ли?

Fluxius Secundus
Не помню точно, кажется, они были на охоте, но да, на ближних территориях.
Тем не менее, близкие семьи могут просто захотеть встретиться - как Мегги, просто взять и прийти - а так уж реально спрятаться от вампира? А если он со способностями а-ля Деметриус?

Poludnitsa

Известным членам клана - и не надо прятаться. Им нужно или быть на месте, или иметь убедительную отмазку, почему не месте их нет.

Разочарована концом. Имхо, неправдоподобно.
Ощущение, что просто автора все выбесили, и он решил "гори оно синим пламенем!"
(но потом передумал и написал вторую часть)
Планируется ли перевод второй части?

Argentum, перевод идёт полным ходом.

Argentum

А в чем для вас выражается неправдоподобность?

Argentum
Мне тоже в какой-то момент показалось, что конец слит. Но всё же ближе версия о том, что Белла в том состояннии, когда она оказалась (в которое её поместил автор) действительно должна вести себя как робот: бездушно, безэмоционально, мыслить урывками, как камера, которая снимает только то, что движется, а если в какие-то дни ничего значимого не происходит - они проходят, не задерживаясь в её сознании. А такой образ жизни и мышления, записанный словами, действительно похож на то, что автору стало скучно, и она слила конец.

обязательно =)

Шикарно! Жду перевод второй части)

Дочитал. Заранее было ясно, что до ГПМРМ не дотянет, но все равно неплохо. Оригинальные «Сумерки» не читал, но экранизации смотрел все — очень смешные фильмы, по крайней мере первый (а дальше по убывающей).

Насчет перевода второй части вопрос: когда начнется выкладка? Хотелось бы подписаться пораньше, чтобы не забыть потом.

Когда начинал читать, то было интересно. Я сейчас наконец дождался окончания и сплошное WTF???!!!
Дурная баба скачет туда сюда, придумывает абсолютно бредовую революцию, без какого-либо плана кого попало превращает в в вампиров и оборотней, всё это дело закономерно кончается кровавой бойней в которой дохнет куча доверившихся ей людей. Даже если и здесь какая-то мораль и идея, то я нифига не понял.

Мораль тут очень простая и очевидная: переоценила себя, недооценила прочих. За что и поплатилась.

Ммммм... Если бы всё закончилось так же слащаво, как в оригинальной истории, я бы очень сильно был разочарован. Там же так всё сошлось для благополучного разрешения проблем, что буээээ. А тут... В общем, если не дж.мартин так чтото явно близкое по количеству смертей.

nadeys я понял это так. Если учесть, что это фанфик, то получается вот что
У госпожи Майер бревно осталось бревном, и потому жило долго и счастливо. Рациональная Белла Свон - т.е. реальная Белла Свон - в реальной жизни, где у всех есть мозги, а не только левая пятка автора - кончила бы именно так, ну или как-то похоже. А вообще обиднее всего за Элис. Милаха же.

Ratmor, продолжение же есть еще, не забыли? :——————)

Ratmor
Я почти уверена, что она окажется живой. И Эдвард тоже.

Добавлено 22.08.2016 - 09:41:
Ну, насколько они вообще живые, вампиры эти

Отличный фанфик! Огромная благодарность переводчикам, да не покинут их терпение и желание переводить, чтобы мы прочли и вторую часть!
Поначалу повествование показалось мне не то суховатым, не то тяжеловатым, но главе к третьей стало оживляться (справедливости ради – ГП и МРМ тоже имеет очень «неспешное» начало). Потом события стали развиваться все интереснее, и началось чередование спокойных периодов с очень динамичными, что мне очень понравилось – с одной стороны, есть захватывающие эпизоды, с другой, книга не заставляет читать себя неотрывно и дает возможность передохнуть) Так продолжалось вплоть до финала, который мне не понравился, но об этом потом, ибо спойлеры.
Понравился юмор, нечастый, довольно сдержанный, но замечательный) Побочная (в ней не задействованы основные персонажи) романтическая линия, которая фемслэш, тоже: она хороша и как таковая, и добавляет фанфику разноплановости (в виде событий, не связанных с ГГ), и в то же время ее не слишком много и она не затрагивает основных персонажей… что я считала достоинством с точки зрения не очень любящих фемслэш читателей, которых она не должна отпугнуть. Прочитав один гневный коммент, я поняла, что ошибалась и кого-то она все равно нервирует)

Замечание к «Сводничеству»: Белла действует в одностороннем порядке, что менее эффективно, чем в двустороннем. Надо было потом Майку сказать: «Знаешь, Джессика говорила, что у тебя красивый голос» - или что-нибудь в таком духе) Возможно, тогда эффект проявился бы быстрее.
Еще вентилятор (мимо которого она прошла в классе, и который донес ее запах до Эдварда) меня смутил, потому что он работал ЗИМОЙ. Но, насколько я помню, он был и в каноне (в фильме точно был), и если автор принял(а) решение не исправлять канонные глюки, не имеющие отношения к Белле, то тут ничего не попишешь)

СПОЙЛЕРЫ. Мне сказали, что финал будет «немного грустным» - и очень преуменьшили. Прямо скажем, такой МАСШТАБНОЙ трагедии я не ожидала. Что, во всех рациональных фанфиках обязательно должно происходить что-то ужасное? Дочитала только сегодня и не могу сказать, насколько это оправдано с точки зрения художественной ценности. Но мне категорически не понравилось. Хотя амбиции Беллы меня…гм…поражали, очень уж она замахнулась сразу же, - впрочем, Рациональный Гарри тоже строил грандиозные планы, может, это тоже обязательная черта рациональных персонажей?) – и их воплощение было бы маловероятным, - такого краха.. это СЛИШКОМ печально. Надеюсь, во второй части хоть что-то исправится.

Похищение Элспет меня обеспокоило. Это было очень нерационально. (Хотя потом Белла действовала максимально рационально в рамках принятого нерационального решения) Ребенок на глазах у соседки идет выгуливать щенка и пропадает. Ой, я даже не хочу представлять сначала ее реакцию,а потом реакцию Калленов. С другой стороны, в жизни Беллы снова появился смысл. Пусть и предельно практичный – как замести следы, где-то устроиться, максимально нормально и безопасно жить с дочерью. Но бесцельная пустота заполнилась.

Это был бы лучший вариант, чтобы легко найти даже спустя долгое время, даже если фэндом разрастется!)


Ого. Я еще читая думала, что это фанфик такого уровня, по которому можно писать фанфики) И не только это. Фанфики такого рода – крупные, формата полноценной книги, имеют законченный, интересный, проработанный сюжет, зачастую могут читаться без знания канона… Примеры - Luminosity, ГП и МРМ, ЧКА, Кольцо Тьмы (как бы к двум последним не относились), история Гермионы на Слизерине, если Мышилла напишет все семь частей… Интересно, есть ли термин для их обозначения? Я бы назвала их мега-фанфиками, например)

Что касается сравнения с МРМ, то

Точнее не скажешь.


Мне тоже понравилось, что она не влюбилась сразу, с широко закрытыми глазами, как в каноне) Здесь она влюбилась адекватно. Вот что хорошо: великая волшебная любовь тут тоже есть, но в меру и обоснованно («немного романтики среди рациональности»))).

В первой трети комментов разгорелся спор о вампиризме (такой жаркий, как будто у всех участников есть знакомый вампир, согласный их обратить)). Имхо, это всего лишь доказательство разных вкусов и взглядов – не всех привлекает перспектива вампирской жизни (вспомните Чарли, да и Белла не сразу пришла в восторг). Белле, если бы она начала осуществлять свои глобальные планы, тоже пришлось бы принять, что не все люди хотели бы стать вампирами. Но не могу не отметить, что в дискуссии сравнивались неравнозначные вещи. Например, человеческое чувство жажды и голода не равносильно вампирской жажде: оно может быть полностью удовлетворено; оно не заставляет терять контроль над собой в присутствии еды (если не голодать, скажем, месяц; вампиру нужно питаться каждые три-четыре дня, как нам – каждые четыре-пять часов, но он испытывает гораздо более сильную жажду); оно не так бурно реагирует на запахи и т.д. В радость ли переезды – это вообще кому как)


Здесь она рассказана, но не подробно. В каноне было больше подробностей.

Отнюдь. Эмоций в МРМ полно. Просто там практически НЕТ романтики. (Вполне обоснованно: возраст ГГ не располагает, поэтому если у других персонажей что-то романтическое и есть, эти эпизоды теряются на общем фоне). Эмоции не имеют прямой связи с романтикой. С полом автора ни то, ни другое тоже не связано. Кстати, Юдковский планирует роман о любви, и может быть, даже не рациональной:)


Поскольку плева не является сплошной, ее не требуется повреждать. Вполне вероятно, что ее можно «сдвинуть» и зафиксировать в нужном положении – подобно тому, как вампиры могут держать конечности в том положении, какое им требуется, сколько угодно времени.


Если кто-нибудь дочитает досюда :) – объясните, что такое мета-фанф? Гугл выдал единственное не особо вразумительное определение: «компиляция из кучки заезженных сюжетных схем и травестированных брендовых героев», что по контексту явно не подходит.


И я) И, видимо, сама Белла тоже))


+1. Звучит не очень хорошо, но я была рада смерти Виктории – в смысле, тому, что она произошла вскоре после встречи с этими вампирами, а не в гребаной третьей книге.


Интересно получается. Будешь изъясняться намеками да загадками – будешь «иметь мозг». Будешь говорить прямо и излагать аргументированные выводы – тоже будешь «иметь мозг».


О, я пару раз жалела об отсутствии «Обливиэйта») Хотя это тоже неэтично, как и чтение мыслей, но проблемы с обычными людьми это бы решало. И гораздо лучше, чем способы обеспечения секретности Вольтури.

Круги на воде
Метафанфики - где-то я встречала это название именно для тех фанфиков, которые написаны на фанфики =))) Возможно, у той же Alicorn.

Садовая_Соня
Спасибо) Эх, не нравится мне этот термин... он вполне правильный, но у меня "мета" ассоциируется больше с обобщенностью, с чем-то более высоким, чем понятие, к которому добавлена эта приставка, - чем с продолжением. Хотя как иначе назвать... "вторичным фанфиком" - длинно и не очень приятно) "Дважыд фанфик, "фанфик по фанфику" - тоже длинно.

Круги на воде
Фанф второго порядка.
Заниматься сексом Белла будет с тоже вампиром.
Похищение дочери рационально, потому что, судя по всему, Элис сейчас контролируется Вольтури.

Если посмотреть с этого угла, то да, очень даже рациональное решение.
Но, по-моему, именно про это Белла как раз и не думала.
В ней просто мамашкины инстинкты взыграли.

Садовая_Соня
Осознанно не думала.

От концовочки прямо-таки не по себе. Сильно и неожиданно.

Звучит хорошо.
Ну да.
Элис не видит ни Беллу, ни Элспет - да, с этой стороны не повредит. Калленов, допустим,она собьет с толку. Но все равно рискованно - хотя, судя по состоянию Беллы, риск и оправдан.
ПС. По-моему, она никак не думала)) Ни об этом, ни о чем. Думать она начала уже после решающего поступка)
ППС. Это не чтоб поспорить, а чтоб наведаться сюда и посмотреть, не появилась ли случайно первая глава продолжения)) *да, конечно, она так быстро не появится, но...*

Первая глава продолжения опубликована: https://fanfics.me/fic95436

Ура! Это очень хорошая новость!

Ура! Присоединяюсь!
*читать - не читать... ладно, первая вряд ли закончится на крайне интересном месте*

november_november
Ну, все же я бы не сказала, что на Крайне интересном) На В некоторой степени увлекательном...
*пусть этот диалог поможет остальным читателям определиться)*

С одной стороны - интересно. С другой - так и не понял, чего же эта дуреха волков инициировала. По сравнению с остальным сюжетом - ерунда.

А Элис и Эдвард разве не умерли?

кто их знает. Может да, а может и нет - Белла своими глазами этого не видела.

наверн обсуждалось, но лень проверять

есть ли внятный обоснуй, почему столь хитромудрая гг перед началом трансформации не запаслась валящим носорога транквилизатором?

перед своей - или когда обращала Сью?
В случае Сью она не успела. В ее случае - ее вообще наркотой по уши накачали, а при начале трансформации, когда наркоз прошел, еще и позвоночник аккуратно сломали. Но все это нифига не помогает, как выяснилось.

Мне вот не понравилось, что обращение Беллы и Джанны прошло с хорошей подготовкой и всевозможными мерами, а остальные - кое-как. Конечно, там некогда было готовиться заранее, но по идее, можно было как-то улучшить процесс уже после его начала.

Все еще ужасно. Дальше пятнадцатой гдавы очень трудно читать и это при том, что я читал-таки даже оригинал. Есть ли чмысл читать после двадцать третьей главы, или сумерки просто безнадежны?

miloradowicz
Если вам до сих пор не нравится - думаю, нет. Хотя там *спойлер* концовка достаточно трагичная, а потом - вторая повесть... В отличие от ГП и МРМ, где начало отличается по стилю, здесь стиль более ровный (спокойное течение равномерно перемежается динамичными эпизодами), мне нравилось одинаково ан всем протяжении, так что вам вряд ли есть смысл продолжать.

Так все дело в том, что начало (до тринадцатой или четырнадцатой главы) было более чем сносным. Претнзии у меня в основном к делам ее посмертной жизни, в частности к проекту "пушистик". Почему она ведет себя так, будто дела оборотней - личные дела только оборотней? Если позволить им и дальше валять дурака, и привлекать внимание, что будет когда вольтурри их перебьют и прочитают? Да даже без чтения слишком многое укажет на вмешательство Калленов. ГП не загонял себя в такие тупики и по крайней мере не лишал себе возможности правдоподобного отрицания.

miloradowicz
А, вот что. Да, с оборотнями Белла крупно не рассчитала, дальше будут печальные последствия. Так что читайте, только если хотите их увидеть.
Хотя в продолжении их как-то должны исправить, по идее.

Хм, я все-таки дочитал, соблазнившись на тот самый трагичный финал. В целом как-то суховато - то ли дело стиля повествования, то ли героиня слишком одиозна, но сочувствия не возникло. И я бы хотел, чтоб Бэлла умерла. Не то, чтобы мне нравились страдания персонажей, но безнаказанную глупость я не люблю сильнее. А Бэлла после перерождения потеряла разум. Где ее рациональность? Где ее приоритеты? Где методичность и последовательность? И за все ее ошибки платить-то приходится не ей. Ошибки, которых можно было избежать, если бы она знала, что делает или попросила бы совета. Показательный пример - то как она "открыла" дар телепатии у оборотней. Это не такая тайна, что ее нужно было открывать. Можно было спросить у Билли. Можно и нужно было многое у него спросить, прежде чем начинать/продолжать/усугублять эксперименты, но этой дурехе даже в голову не пришло. Не пришло в голову, как она будет держать волков в узде. По-видимому долгие годы. Вообще к сбору информации и планированию она подошла безответственно.

Поддержу камрада сверху, пожалуй.

Только мне конец зашел, показался вполне заслуженным — заигралась девица, сил не рассчитала.

Соглашаюсь, героиня явно заигралась. Вот только в моем представлении адекватное наказание за ее глупость - смерть. Хотя обоснуй почему она жива хорош. Я его принимаю

Меня печалит то, как все сложилось (это было действительно легкомысленно), но я надеюсь на вторую часть. Но она еще не переведена полностью...

После обращения Беллы фик из любопытного стал чудовищно банальным мерисьюшником без намёка на рациональность. Все крутится вокруг неё, персонажи не раскрываются и заняты исключительно ее проблемами, она самая важная и особенная и вокруг ее уникальной персоны все пляшут. Читать мучительно неинтересно и финал того не стоит. Сравнивать этот фик с ГП и МРМ – кощунство.

playpurplepiano
а не подскажите, какой фанфик вы имеете в виду под МРМ, он тоже "рациональный"?

Sti
Гарри Поттер и Методы рационального мышления.

Пожалуй, могу сказать, я рада, что все так закончилось. Изначально это версия Беллы просто раздражала своим самомнением, высокомерием и комплексом Бога. Видите ли, все должно быть так, как она хочет. Не то, чтобы я одобряла то, что люди лишь пища... Но с точки зрения законов природы, а не этики, это всего лишь борьба видов, борьба выживания. Животные, если уж на то пошло, тоже заслуживают жизни, но лицемерная Белла об этом даже не задумалась ни разу. Не склоняла же она людей к вегетарианству.
Возомнила себя самой умной, игралась с судьбами оборотннй, подставила под удар свою семью. Поговорку про благие намерения и куда они ведут — нучто вы, это же не про нее. У нее же СУПЕРСИЛА. Доигралась.
И мне кажется, что с эмоциями у нее реально хреново. Во всем фанфе НЕ ЧУВСТВУЕТСЯ ее эмоций. Они будто на примитивном уровне. Вроде есть, но какие-то слабенькие, легко заглушаются разумомо. И не наблюдаю особо сильного чувства вины и горя за смерти и искалеченные по ее милости судьбы. Но — получила что заслужила. Я бы была разочарована, имей фик, с такой ГГ, хэппи энд.

Добавлено 14.10.2018 - 11:45:
И, пожалуй, не уверена, что мне хочется читать вторую часть повествования) Боюсь, что там Белла все же нагнет всех Вольтури, а мне вот хочется, чтобы она сдохла как прокаженная, мучаясь от осознания, что она никчемное существо, погубившее все, что было близко. И пусть даже победят при этом Вольтури.

chiiokosan
Ну, животные все-таки не обладают разумом, поэтому с точки зрения антропоцентризма менее ценные. Справедливо ли это - еще вопрос, но вполне обоснованно.

Если подходить именно с такой позиции - то да. Но, хотя гуманизм придумали люди... Они все равно продолжают убивать. И миром правит сильнейший — тайно или явно. Просто все это прикрыто яркой мишурой о человеколюбии. Вампиры просто не лицемерят — это просто еда.

Фанфик неплохой. Характеры хорошо проработаны и всё читается на ура. Тем не менее разочаровывает. В первую очередь названием. Чего чего там "сияние"? Разума? Главная героиня тупая как пробка. Впрочем как и её окружение. Ладно, Карлайлы - мазохисты. Но почему остальные вампиры не пьют донорскую кровь? Это ведь проще чем кочевать с места на место от трупа к трупу. Как черт возьми могут скрещиваться разные виды с 24 и 26(!) Хромосомами давая вид с 25 хромасомами способный к спариванию с кем угодно? Ген волка? Вы серьезно? И как он возник этот ген? - над этими вопросами не задумываются ни ГГ, ни семья "медиков". Белла исследует "способности" вампиров, но ей совершенно плевать на отсутствие у них метаболизма. Порви вампира в клочья, но он останется в сознании. Как так? Они думают не головой а каким-то другим местом что ли? Как работают способности одаренных? Это магия или что? Судя по эффектам - магия. В чистом виде. Но всем на нее плевать, кроме Адди, которая тоже не исследует вопрос. Из-за чего Белла взъелась на Вольтури? Что они плохого ей сделали? Она ведь ранее оправдала потребление человеческой крови для всех "своих" - не заклеймила убийцами и не ушла гордо подняв голову.

А про активацию волков уже писали. Это вообще на голову не налезает. Частью какого плана это могло быть принципе? Частью новостной ленты "гигантские волки терроризируют Италию - армия вынуждено принимает меры"?

Резюме. Название не соответствует содержанию. Вот если бы "Затмение разума", то было бы вполне себе.

Очень интересная идея, но мне кажется, что она не была полной мерой продумана. Остальные герои были не до конца раскрыты, их действия не всегда соответствували логике.
Также постоянно меня смущало во время прочтения части, где речь ишла о свадьбе - это "на Украину". По правилам оно пишется "в Украину".

По правилам русского языка - "на".

Это как в анекдоте : какая разница на Украину или в Украину? А какая разница лежать на земле или в земле?

"Рациональность с блокнотиком" это причина для дропа уже в описании,прочитал енто,переведено на высоком уровне,но героине до Тейлор и ГП(в "похожих" же первые Червь и МРМ) как Кристен Стюарт до нормальной актрисы

ОМГ, после обращения в Белле проснулись самые гадкие черты - самодурство, комплекс Бога, самовлюблённость. Какое право она имеет за всех решать? "Доверься мне", сказала она мужу, а в итоге что? Это не " Сияние Разума", это "Сияние ТП"! Я аж пожалела что прочитала это. Белла здесь бесит. Бестолковые " умные решения ", которые принимаются просто на ходу, уводя ГГ в пучину совершенных ошибок.
Белла как превращение прошла, так стала действительно безумной: тратит без счета чужие деньги, пропадает из дома, превращает всех подряд в оборотней, хочет каждого встречного обратить в вампира. Она непоследовательна, глупа, и слишком самоуверенна. Она в начале фика была достаточно разумна, что бы понять к чему приведут её действия, потому что это предсказуемо, и даже мне(читателю) было ясно к чему это приведет. Но к концу фанфика она растеряла все свои мозги. Или может у нее супер-сила такая - доставлять проблемы всем вокруг?

Перечитала второй раз спустя 3 года. Белла нереально бесит, вообще ничего не зная про волков, полезла их превращать. Да и сходу, когда у нее итак куча проблем. Какая то ересь честно.
Покоробило это "на Украину", как будто Украина это не государство. Ну такое в общем.

Хм. Перечитать, что ли...)

Из-за амбиций, лицимерия, самомнения и комплекса Бога, а также мнения, что ей все нипочем и все вертится только вокруг Беллы, пришел звездец всем. Мне безумно жалко людей, что были убиты в деревне из-за этой дуры, волков, что стали собаченками Вольтури, семью Калленов, которой пришлось разбежаться. Но больше всего мне жаль Эдварда, который даже не знал о планах своей женушки, был искренний с ней, во всем ей помогал, готоввй всех уничтожить ради Беллы, защищать ее до конца, чего его любимая не сделала, даже не подумала и в итоге закончил так печально; когда я прочитала конец мне стала жаль и Элспет, ведь она не заслужила того чтобы ее мать забрала от своих бабушки, дедушки, тети и дяди, и постоянно жила передвижениями по огромнымтерриториям и возможно из-заматери стычек с другими вампирами, с Беллой у нее точно не будет счастливого детства. Но более всего мне жаль Элис и тем более Джаспера, что сошел с ума из-за смерти пары.
Это произведение отличный пример того, что даже если ты можешь прекрасно мыслить, ты эрудирован, умен, то все же стоит вспоминать, что все твои действия и слова имеют отклик, что нужно советоваться и с другими людьми, а уж тем более вампирами которые в несколько раз старше тебя. Т.к. все твои действия могут в будущем наделать шумихи, аукнуться и тебе и твоему окружению, и случайным прохожим. Нужно напоминать себе постоянно, что твои мнение и взгляды на жизни не истинна, и у всех свои таракан в голове и не стоит все переписывать под себя. И стоит запомнить, что даже если у тебя одна из самых больших семей и у тебя есть щит- ты не сможешь все изменить по мановению палочкой и победить всех-это не реально.
Я с самого начала думала, что прочту и 2ю часть, но концовка (предсказуемая, даже и часть с похищением Элси, хоть я и надеялась что Белла сдержится) испортила весь настрой. Последие несколько глав я еле дочитала и то бывало просто пробегала взгладом, особенно во время внутренних диалогов героини.

Кхм... Не совсем понимаю, зачем ей сурматеринство (опуская тот нюанс, что эта штука в принципе крайне неэтична по причине опасности для здоровья, психики и жизни мамы-донора, а также тот факт, что полувампир-то уж точно убьёт маму-донора, но допустим об этом всём она не в курсе). Зачем оно вообще надо, если главная проблема вампирок заключается не в невозможности беременности, а в невозможности ВОСПИТАНИЯ ребёнка-человека (ребёнок -вампир не растёт, а ребёнок-полувампир убивает свою мать). Не думаю, что беременность - это такая сказочная штука, которую прям пиздецки обязательно испытывать, что бы стать счастливой матерью. Тем более, что ггня не сильно переживает по поводу того, что у неё не будет беременности. Соответственно, как мне кажется, женщине (любой женщине), желающей стать матерью, гораздо важнее испытать на себе ВОСПИТАНИЕ ребёнка, а не беременность. А вампирка не может воспитывать ребёнка-человека. Во-первых, жажда, а во-вторых Тайна Существования Вампиров, которую КАК соблюдать перед ребенком, которого ты воспитываешь? В-третьих, просто повышенная опасность для этого ребёнка из-за того, что он соприкасается с миром вампиров, даже если допустить вариант, что Вольтури вообще позволят всему этому произойти. Так что я не понимаю вообще, КАК сурматеринство может решить проблему Розали и любой вообще вампирки, по-патриархальному сходящей с ума от бездетности (ведь их проблему не решить даже усыновлением, что очень даже применимо, и на мой взгляд, предпочтительно, для человеческих женщин, ведь нет ни единой причины, на самом деле, зачем вообще снимать в аренду тело другой женщины, травя её гормонами для синхронизации цикла, подвергая её опасности - всё ради того, что бы это был ТВОЙ ребёночек, из ТВОЕЙ яйцеклетки, с ТВОИМ, блин, "уникальным" аж на 0,5 или сколько там процентов ДНК). Феминистского антидота на них нет, блин... Вообще, наверное, мир Майер по-просту невозможно переделать на рациональный лад. Он слишком... Мудроженственный. Потому и стал, собственно, таким популярным в своё время.

Сурматеринство - на случай, если она захочет именно своего, так сказать по генам, ребенка. А как раз воспитание-то вполне возможно. Жажда не такая уж проблема - тот же Карлайл спокойно работает врачом, то есть в условиях, где открытые раны не редкость, и ничего, госпиталь еще не вырезал ни один. Точно так же и с тайной существования вампиров - Вольтури выбегают не на каждый чих, а в случае угрозы глобального раскрытия (и то если еще узнают об этой угрозе). В том же каноне Белла дофига времени ходила со знанием о вампирах. И даже после того, как Вольтури узнали о ней, они только пальчиком погрозили типа "не забудьте и ее вампиром побыстрее сделать".

Если воспитание возможно, почему тогда Розали давным-давно не усыновила себе кучу детишек, раз ей это так сильно надо? Она так воодушевилась из-за инфы о сурматеринстве, будто бы это её единственное спасение. Но ведь могла бы уже давно чуть ли не приют организовать. А гены... К Розали какое отношение вообще имеют гены Беллы? Вроде как никакого. И опять же, а отец кто будет, вампир? Если вампир, то сурмама обречена.
По поводу генов Беллы, они может и имеют смысл, ведь у неё уникальный дар. Но нафига нам, смертным женщинам, дети с НАШИМИ генами? У ВСЕХ людей всех рас гены одинаковые на 99%. У родственников общего уникального ДНК то ли 0,5, то ли 0,1 то ли около того процента. Передаётся внешность, некоторые заболевания, и так, мелочевка всякая. И никаких, увы, сверхъестественных способностей. Так что сурматеринство как явление вообще не имеет смысла. Тщеславный способ выкинуть бабки в карман фармкомпаниям и больницам - и всё за счёт нуждающихся в деньгах женщин: их здоровья, психики, и даже жизни. Отвратительно.
Ещё кое-что забыла. Насколько мне известно, замороженные яйцеклетки нежизнеспособны, и практика их замораживания - это просто надувательство и вытягивание бабла. А в сурматеринстве нынче используются свежие яйцеклетки, и именно для этого донорку яйцеклеток и арендодательницу матки обкалывают гормонами, что бы синхронизировать их циклы, чем убивают гормональную систему. Вроде как поправимо, но приятного мало, и опять же, бабло на лечение.
Но чем чёрт не шутит, может я в чём-то и ошибаюсь.

Розали хотела именно собственных детей и была против обращения как раз потому что считала, что Белла прохлопывает шанс, которого у нее самой по стечению обстоятельств не было. А воодушевилась поскольку ей было важно, чтобы Белла не повторила ее судьбу, и та предложила решение, как это осуществить. То есть это банальная радость за Беллу.

Это определенно не та Белла Свон, которую мы все привыкли видеть. Читать было интересно, но во многих местах странно, так как очень большой разрыв с каноном. Фанфик действительно удивил многими решениями героини, поворотами сюжета и тем, что он буквально идет отдельной от оригинала линией.

Начало было интересно читать, но когда Белла заварила кашу с пробуждением волков... кукуха помахала и улетела) та же история с Джанной и сурматеринством - просто безумие.
Честно, я была почему-то уверена, что после такой адской смеси в конце - волки как охрана Вольтури, смерть Элис, безумный Джаспер и способность изменять щит и претворяться другим вампиром - Эдвард воскреснет. Но как-то не дошло до этого, жаль.
Разочарована фиком, хотя с таким восторгом начинала читать.
Но переводчикам огромная благодарность за труд! Спасибо, что познакомили с такой версией событий)

Fairy_tale
Ну как вам сказать...

давно ходил вокруг данного произведения, первые главы меня утомляют
Сейчас на 5 главе
Произведение до самого конца будет истекать моралью, этикой, гуманизмом и другой им подобной мерзкой дрянью?
Я так то сюда пришел по наблюдать за изнасилованием оригинала и романтики.

в оригинале Белла тоже могла регенерировать как терминатор из жидкого метала?

g0ldenlights
Должна, не отрастают же они по-людски, они каменные

Что это было. Белла решила, что она Бог и разрушила все вокруг себя. Нахрена такое "сияние разума"? И где вообще там разум?

Элиза А Гвиччиоли
chicho тише тише, тут такое не любят

Кто не любит? К переводчикам претензий нет. Но у автора либо у самого кукуха отъехала, либо он так прикалывается.

спасибо переводчикам за работу! Это очень большой и сложный труд, отличный перевод, легко читается и очень радует глаз. По поводу истории - не понравилось, осадок неприятный остался. Если сначала Белла производила впечатление благо разумной более менее, то потом бесить начала конкретно. В общем, очень неоднозначная история вышла, впечатления после - зря потраченное время и неприятное послевкусие. имхо

А мне наоборот концовка понравилась, она прямо дышит жизнью. А то я на середине начала думать что Белла -- Мери Сью нагибатор и прогнет под себя вселенную, а тут оп-пачки. В общем поучительно вышло. Героиня бесит и её совсем не жалко. Жалко окружающих по чьим жизням она потопталась. Думать надо мозгом, а не ЧСВ свое чесать. Ну и холодного разума и умения мыслить рационально недостаточно для того чтобы быть реально "умным". У Беллы здесь критически проседает эмоциональный интеллект, не говоря уже о спорных моральных качествах. Она упорно шла к такому концу. Зашкаливающий эгоизм и желание сломать мир под себя в сочетании с впечатляющими возможностями привели к фееричной концовке. Хотя ее цели я пожалуй разделяла бы в этой вселенной.

Спасибо переводчикам за кучу затраченного времени и нервов, ваша работа впечатляет.

Прочитал с удовольствием, авторша постепенно расписалась, вторая половина понравилась больше, чем первая, а продолжение(Radiance), с другой ГГ - больше, чем Luminosity.
Что касается рациональности - ну, Бела не Гари Потер из "Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления", она всего лишь эту книгу прочитала, заметная часть её рассуждений - скорее иллюстрация типичных способов самообмана, чем что-то, чему стоит учиться - но она всё равно приятно разумнее и большинства литературных героев и большей части тех, кто здесь комментирует. Да и не проблема для книги, когда ошибки совершает персонаж, проблема, когда эти шибки не замечает и ведёт себя глупо и нелогично окружающий мир - а этого здесь нет.
И я даже не уверен, что то, как всё закончилось, не было ещё _наименее худшим_ из возможных вариантов развития событий. Беле достался мир, в котором людей жрут сотнями и тысячами в день, а правит этим всемирное теневое правительство с телепатами вместо прослушки и пси контролем вместо соловьёва - я рассматривал разные варианты действий, от "не париться и шесть томов выбирать свадебное платье"(как в оригинале), до "вместе с Эдвардом найти порядочного адмирала, по тихому угнать атомный авианосец, на его борту обратить полк спецназа..." - хепиенда не гарантирует ничто.

ЗЫ
Традиционно спасибо переводчикам за хорошую работу.

Очень странный перевод.
В целом выглядит сухо и кривовато.
Иногда попадается что-то вроде вот этого:

"Я завернула на дорожку к дому, зашла и поставила варить чечевицу, потому что, если регулярно подливать воду, переварить ее было невозможно."

Мне кажется, что хорошо бы вычитать текст ещё раз и что-то поправить.

Читать только начала, но меня уже тошнит от занудности и самомнения Беллы(