Оружейник Хаоса (гет)

Алекс Воронцов
Не, фигня.
Крестраж влетел до закрепления защиты, ее же Дамблдор ещё фокусировал и на дом распространял.
Ну или она разрядилась на отправку мощнейшего заклинания назад к источнику.

Wellew
Естественно возникает!
Мы ж не отрицаем защиту крови.

А вот оппоненты — отрицают. Тогда зачем Гарри жить у Дурслей?

Неприятие маггловского мира — а зачем оно? Привязанность к волшебному возникнет и так, при воспитании в семье магов — ещё и без знания о маггловском в принципе.

Ярик
Беда-огорчение в том, что закрепление защиты в тексте отсутствует - про него ГОВОРИТ ДДД, но в кадре он ни хрена не делает.
Либо он за кадром ещё раз возвращался (что довольно странно и другими данными не подтверждено), либо он врёт, либо тут фигня какая-то.
Дойлистское объяснение (что сцены не согласованы, ибо взяты из разных итераций редактирования), скорее всего, точно, но... в ватсонианской парадигме оно не помогает.
И в любом случае вопрос "когда, как и какого чёрта" остаётся.
Впрочем, по ссылке всё это разобрано с цитатами из оригинала (вопрос КЗ проработан именно в этой части, так-то мы всю эпопею с Годриковой и окрестностями разбирали и пришли к тому же выводу про неправильную форму).

trionix
Слишком много новых сущностей.
Я вообще к концепту "крестраж во лбу горит" отношусь с большим недоверием.

Ярик
Методичка "Как воспитать шахида" - сначала делать плохо, потом резко сделать хорошо.
Иного смысла тупо нет.
В случае Дамбигуда гораздо логичнее поселить у кого-нибудь из членов ОФ, да хоть в Хоге пусть живет. И комфорт, и контроль, и воспитание.

Алекс Воронцов
Либо успел за то время, пока Хагрид летел, его где-то подловить. Либо для закрепления защиты сам Гарри был не нужен. Либо оно было в письме — маги могут как-то накладывать на бумагу тот же Конфундус. Либо он успел это сделать пока возился с делюминатором. Либо заклинание накладывалось на Петунью.
В общем, полно вариантов.

Wellew
Ага. И никакой защиты от Волдеморта на жертве матери, но кому она нужна? И буквально через полгода Лонгботтомов таки подловили, но против Гарри ничего бы предпринимать не стали конечно.

А для шахида — обработки в 10 лет достаточно, дальше держать его у Дурслей смысла нет.

Ярик
Ну, во-первых, из контекста доклада Хагрида следует, что с Альбусом они не виделись.
А во-вторых, это всё возможно, но в тексте про это ни полслова. Вообще это "закрепление", кажется, всплывает только один раз.

Приходил на следующий день, оставил пресловутый "Наказ", наложил КЗ-чары, Петунья их закрепила, приняв Гарри, "неохотно, скрепя сердце, с горечью и гневом".

Ярик
А ПСы знали бы, где Гарри искать-то?
Ну и спрячь его в Хоге - эльфы накормят-напоят, пеленки переменят, никакой ПС не достанет.

Вот именно, смысла нет. Но у Роулинг лапки и на описание жизни Гарри в какой-то другой локации фантазии не хватает)))

Wellew
О да, знаменитое воспитание эльфами. Они ж адекватные, не накосячат, да?
Министерство все ещё насквозь со шпионами наполнено, и это через десять лет. В годы войны все ещё хуже.


Свалить все на "лапки Роулинг" конечно можно, но смысла в этом немного — мы же разбираем внутреннюю логику?

Ярик
Какое Министерство, какие шпионы?
Хагрид везет Гарри прямо в Хог. В полете к Дурслям его не перехватили, и тут не перехватят, а волшебной КЗ еще нет.
Полгода-год там поживет, потом в любую семью из сторонников Дамби на выбор.
Как и кто при этом что-то узнает?

Я б понял, если в Хоге из хозработников один Филч, а еду кастует лично Дамби только во время общих трапез, но нет же, в 4 книге вылезает толпа вполне адекватных эльфов, которые способны и обед сварить, и вещи постирать, и с ножами на ПСов кинуться.

Wellew
А откуда им известно, что через полгода-год переловят всех сочувствующих из непримиримых?
Тем более, что вот он, почти абсолютно безопасный вариант.

Если кто-то умеет готовить, то это ещё не значит, что он будет нормальным воспитателем.
К тому же, через пару-тройку лет ему идти в школу, что из Хога будет проблематично.

Ярик
А это в первые полгода как раз видно и стало - последних непримиримых поймали у Лонгботтомов, остальные почти сразу же после гибели Волди сдались сами и открестились от него всеми конечностями, будь иначе - воскресили бы давно, не дожидаясь Квиррела.

Вот прям-таки АБСОЛЮТНО безопасный? Уверены? У "худших магглов на свете"? Абсолютно безопасных мест в МагБритании вообще два считалось в то время - Гринготтс и Хог. А полагаться на непонятные чары да невнятное пророчество...
К Дурслям еще ходить, наказ оставлять, убеждать, уговаривать, когда Уизли оторвут Гарри с руками...

А накой Гарри в маггловскую школу-то ходить? Уизли и прочие чистокровные как-то без нее прекрасно обходятся.
И почему вы считаете, что эльфы никак не смогут ребенка воспитать? А еще ведь есть Маховик Времени. 5 часов у Гарри МакГонаггал, 5 часов Хагрид. Зато, Очень Важная Персона под КОНТРОЛЕМ и в БЕЗОПАСНОСТИ.

Ну пусть, ладно, первые год-два у Дурслей, ок. Но потом-то? Когда все утихло, устаканилось, успокоилось, всех непримиримых переловили, все приспособленцы приспособились?
Заберите, отправьте к тем же Уизлям/Лонгботтомам/Тонксам. Нафига пацану детство у "худших магглов на свете"? Зачем "обрекать на 10 тяжелых лет"?

Wellew
Эм... Это либо у меня с памятью что-то, либо фанон в голове канон замещает, но мне упорно глючится, что после подкидывания никто к Дурслям не приходил.
Где там в тексте-то про приход?

Алекс Воронцов
Прямо не указано, но в контексте "закрепления наложенных чар" и "наказа" логично предположить, что Дамби приходил-таки, убедиться, что ребенок принят, КЗ работает, все хорошо, ну и устный наказ глаза в глаза (а в случае чего и Старшей Палочкой махнуть можно) всяко эффективнее письма в корзинке.

Wellew
Впрочем, все это вполне возможно подвесить на письмо.

Ярик
А письмо не лопнет? В каноне много чего на письма подвешивали?

Wellew
Ну в целом да, но это уже предположения.
И к тому же с ними не сочетается поведение Дурслей (это если мы не считаем, что ДДД сознательно давал команду гнобить Гарри).

Wellew
Как минимум Конфундус вешали. Проклятия могли.
Да и Громовещатель тоже в некотором смысле подвешивание чар на письмо.