Оружейник Хаоса&nbsp; (гет)

Всё проще.
Я ещё раз повторю - нигде нет указания, кто фигурант пророчества. Этикетка на шарике - это допуск, причём воткнутый, подозреваю, от балды.
Кроме того, мы видим пророчество опосредованно, там куча проблем и явная редактура - в результате вообще неизвестно, что там реально Трелони напророчила.

Miresawa

Я ещё раз повторю - нигде нет указания, кто фигурант пророчества. Этикетка на шарике - это допуск, причём воткнутый, подозреваю, от балды

Почему же от балды? Просто уже после того Хэллоуина этикетку наклеили. А про кого там оно на самом деле - неважно, ведь сам ВЧД сказал,что про Гарри Поттера.

Кроме того, мы видим пророчество опосредованно, там куча проблем и явная редактура - в результате вообще неизвестно, что там реально Трелони напророчила.

Это если вообще допустить, что Трелони действительно пророк. Как сказал Поттер в одном фанфике по адресу самой же Трелони: "Косячок под коньячок – и предсказывай хоть конец света. Та-акие видения будут..."

Следовательно, Гарри не является напророченным врагом ТЛ так как Волдеморт на него никаких меток, в том числе обозначающих "равенство себе" ставить не собирался?

Он собирался его огреть Авадой, что и проделал. Авада, как известно, следов не оставляет. Откуда шрам тогда?

trionix

Авада, как известно, следов не оставляет. Откуда шрам тогда?

Самая годная версия - Авада не получилась, а развоплотился из-за попытки убить собственного сына. Который унаследовал змеиный язык. А шрам - содержит крестраж Дамблдора, вживленный им позже.

Raven912автор

Miresawa

Начнем с того, что Волдеморт ни в одном случае не считал Гарри равным себе, он при каждой встрече отмечал, что ему чисто повезло выжить в тот самый Хэллоуин.

Волдеморт посчитал Гарри героем пророчества, тем, кому "хватит сил, чтобы одолеть Темного лорда". В этот момент Том и "отметил Гарри как равного себе". Шрам тут совсем не при делах.

	Savakka 18 июля 2022
Волдеморт посчитал Гарри героем пророчества, тем, кому "хватит сил, чтобы одолеть Темного лорда". В этот момент Том и "отметил Гарри как равного себе". может быть это, а может быть на дуэль вызвал (тоже вроде "как равные") 1

Женек

18 июля 2022

Savakka

может быть это,
а может быть на дуэль вызвал (тоже вроде "как равные")

Значит, Гарри стал соответствовать заявленному в пророчестве (рождённый на исходе 7 месяца, в семье трижды бросавших вызов, всей силы которого Том не знает, а теперь ещё назначенный "равным") только в конце 4 книги?
Ведь как-то сомнительно, что Волдеморт мог вызвать на дуэль годовалого ребенка... Хотя выглядело бы это забавно... Наверное...

Savakka

18 июля 2022

может быть и так (пророчества они же "темные", опять же оно напророчило, что "признает")

	Ярик 18 июля 2022
Или он "признал" Гарри равным себе ещё тогда, когда пошел убивать его лично ещё в младенчестве. Кроме того, крестраж в Гарри — просто самое близкое к "равному" от Волдеморта. 2

	Алекс Воронцов 18 июля 2022
Ярик История с крестражами настолько тёмная, что я бы не стал на ней базироваться... 1

Ярик

Ярик
История с крестражами настолько тёмная, что я бы не стал на ней базироваться...

Ну так ничего другого не подходит под отметку.
Реально, никак же Волдеморт Гарри равным не воспринимал, причем закономерно.

	Алекс Воронцов 19 июля 2022
Ярик Ещё раз - пророчество нам на самом деле ни разу не известно. Показ в воспоминаниях явно отредактирован, так что реальный текст - а дьявол его знает! 2

Shivan259

Ярик
Ещё раз - пророчество нам на самом деле ни разу не известно. Показ в воспоминаниях явно отредактирован, так что реальный текст - а дьявол его знает!

Мы слышали запись из шарика в отделе тайн. И судя по тому, что весь пятый год Волдеморт к шарику на полном серьёзе стремился, я не верю в то, что шарик пишется с воспоминаний Дамблдора.

	Алекс Воронцов 19 июля 2022
Shivan259 Эээээ... Если я правильно помню канон, мы слышим не запись из шарика, мы слышим воспоминания Дамблдора. Причём без контекста, то есть точно отредактированные. 2

Ярик

Алекс Воронцов
Да, шарик мы не слышим, он в разгар боя разбивается, Гарри только Трелони увидел, ничего не расслышав.

Но какой контекст нужен?

Кстати, Гарри не заметил отличий в поведении Трелони от второго её пророчества, которому сам был свидетелем.

Wellew

Вообще, объяснять нестыковки и нелогичности канона, основываясь на пророчестве и кровной защите - все равно, что объяснять, пусть даже детям, анатомию позвоночника, основываясь на, позволю себе самоцитату, "продетом сквозь позвоночник железном штыре, чтоб скелет с третью костей хоть как-то стоял"
Эти две вещи настолько явно придуманы к пятой-шестой, ну четвертой книге от силы, что выглядят откровенно чужеродными. И это бы полбеды, но они настолько криво вписаны в канон... (хотя бы пророчество было бы поконкретнее, что ли, а КЗ вообще уже свое отыграла еще в первой книге)
Зато дамбигад на все эти несостыковки ложится прям как родной, потому что дамбигуд спотыкается уже на Дурслях...

	Singularity 19 июля 2022
Wellew А чего ты хочешь от книги, которую писали как сказку на ночь? Это потом Ро вошла во вкус и покатилась, а изначально это детская сказка, на реалистичность не претендующая от слова "совсем". 1

Miresawa

И судя по тому, что весь пятый год Волдеморт к шарику на полном серьёзе стремился, я не верю в то, что шарик пишется с воспоминаний Дамблдора.

Проблема в том, что Волдеморт много чего делает на полном серьезе, но не всегда это оправдано.

Wellew

Singularity
Так к 1-4 книгам претензий особо и нет, если их рассматривать в отрыве от 5-7, я больше скажу, туда можно попробовать натянуть на глобус даже дамбигуда.

Это потом Ро вошла во вкус и покатилась

Вот ключевое слово - покатилась, бесконтрольно лепя новые сущности, не позаботившись толком увязать их со старыми, хотя это вполне возможно, доказано фанфиками)))
Я уж не говорю о том, что сама вселенная книг толком не расписана...

Ярик
Снейп услышал только часть. Вопли Аберфорта в воспоминании нам не слышны, реакция Дамби тоже отсутствует - а если Снейп слышал пророчество, то и Дамби через ту же дверь должен был слышать, что там происходит.
Что же до отличий - да, Гарри офигенный эксперт.
В общем, я вообще не считаю возможным принимать спич из воспоминаний всерьёз - с ним море проблем, от отсутствия конкретики до неизвестности реального текста.

Ярик