Оружейник Хаоса (гет)

Ярик
Ещё раз - пророчество нам на самом деле ни разу не известно. Показ в воспоминаниях явно отредактирован, так что реальный текст - а дьявол его знает!

Алекс Воронцов
Мы слышали запись из шарика в отделе тайн. И судя по тому, что весь пятый год Волдеморт к шарику на полном серьёзе стремился, я не верю в то, что шарик пишется с воспоминаний Дамблдора.

Shivan259
Эээээ...
Если я правильно помню канон, мы слышим не запись из шарика, мы слышим воспоминания Дамблдора. Причём без контекста, то есть точно отредактированные.

Алекс Воронцов
Да, шарик мы не слышим, он в разгар боя разбивается, Гарри только Трелони увидел, ничего не расслышав.

Но какой контекст нужен?

Кстати, Гарри не заметил отличий в поведении Трелони от второго её пророчества, которому сам был свидетелем.

Вообще, объяснять нестыковки и нелогичности канона, основываясь на пророчестве и кровной защите - все равно, что объяснять, пусть даже детям, анатомию позвоночника, основываясь на, позволю себе самоцитату, "продетом сквозь позвоночник железном штыре, чтоб скелет с третью костей хоть как-то стоял"
Эти две вещи настолько явно придуманы к пятой-шестой, ну четвертой книге от силы, что выглядят откровенно чужеродными. И это бы полбеды, но они настолько криво вписаны в канон... (хотя бы пророчество было бы поконкретнее, что ли, а КЗ вообще уже свое отыграла еще в первой книге)
Зато дамбигад на все эти несостыковки ложится прям как родной, потому что дамбигуд спотыкается уже на Дурслях...

Wellew
А чего ты хочешь от книги, которую писали как сказку на ночь?

Это потом Ро вошла во вкус и покатилась, а изначально это детская сказка, на реалистичность не претендующая от слова "совсем".

Проблема в том, что Волдеморт много чего делает на полном серьезе, но не всегда это оправдано.

Singularity
Так к 1-4 книгам претензий особо и нет, если их рассматривать в отрыве от 5-7, я больше скажу, туда можно попробовать натянуть на глобус даже дамбигуда.

Вот ключевое слово - покатилась, бесконтрольно лепя новые сущности, не позаботившись толком увязать их со старыми, хотя это вполне возможно, доказано фанфиками)))
Я уж не говорю о том, что сама вселенная книг толком не расписана...

Ярик
Снейп услышал только часть. Вопли Аберфорта в воспоминании нам не слышны, реакция Дамби тоже отсутствует - а если Снейп слышал пророчество, то и Дамби через ту же дверь должен был слышать, что там происходит.
Что же до отличий - да, Гарри офигенный эксперт.
В общем, я вообще не считаю возможным принимать спич из воспоминаний всерьёз - с ним море проблем, от отсутствия конкретики до неизвестности реального текста.

Алекс Воронцов
Ну так а что мешало не слышать перебранку Снейпа и Аберфорта до того, как они вломились в номер?
Может Снейп вообще подслушивал через аналог Удлинителя Ушей?

К тому же, в это воспоминание они не погружались, а чисто всплыла фигура Трелони над поверхностью. Скорее всего, это как раз специальный функционал для фильтрации посторонних звуков и видов.

Но главное — где хоть намек на ложность пророчества?

Технически, пророчество и не должно быть настоящим. Достаточно, чтобы в него поверили Волдеморт и Гарри. Если бы не поверил Волдеморт - не было бы того Хэллоуина и последующих событий. Не поверил бы Гарри... Ну тут вариантов много, но они в том числе включают в себя "пшли все нафиг, я в Таиланд на отдых". Тем более, что к концу 5 курса у Гарри было полно причин так поступить.

Miresawa
Да и поверил бы Володя - тоже не было бы Хеллоуина. Потому что "Мой Лорд, я услышал не все пророчество - меня вышвырнули на середине" После этого Волди идет в ОТ, как и в 5 книге, тем более, у него вроде как там еще есть свой человек, не посаженный в Азкабан - Руквуд. А дальше - все ПСы переключаются на охрану ГП)))

Wellew
Так Володя и поверил.
Вот если бы никто о нем не узнал — не сработало бы, потому что не было бы отметки как равного.

К тому же, сразу два пункта.
Первое, с чего бы Дамблдору выкладывать пророчество сразу?
Второе, зачем Волдеморту Гарри, если он угроза? В своем бессмертии он и так уверен, зачем рисковать?

Ярик
Если вопрос так ставить, нафига вообще его выкладывать? Чем меньше людей знают - тем лучше. Ни Поттеры, ни Лонгботтомы, похоже, о пророчестве не знали. Механизм появления шариков в ОТ вроде бы не раскрыт никак.

А второе - известную угрозу логичнее держать при себе, а уж если она еще более гарантирует тебе бессмертие... Гарри отмечен тем, что его выбрал Волдеморт, Гарри жив (не важно, в каком состоянии), Гарри под контролем Волдеморта - все, абсолютная непобедимость и бессмертие, а уж подкрепленное крестражами...
И это я еще не касаюсь варианта "похитить и воспитать как верного слугу", тогда все еще веселее)))

Алекс Воронцов
Я к тому, что весь пятый курс Волди к пророчеству прям стремился. То есть был уверен, что текст не содержит искажений. Значит отдел тайн как-то контролирует этот момент.

Shivan259
Правленное или нет там воспоминание абсолютно не важно так как самое большое 2 персонажа в курсе что там содержится. Дамблдор и неизвестный сотрудник министерства, посетивший шарик на место. Поттер, а, следовательно и мы, содержимого шарика не видели.

{Женек}
Мне казалось, что когда пророчество разбилось все слышали? Или я что-то путаю?

Они там переколотили чёртову уйму пророчеств одновременно, так что кто что вещал разобрать не получилось.

Shivan259
Если бы стремился - взял бы в любой удобный момент.
Как мы видели, там полный проходной двор.
Вся эта история с ОТ - многоуровневая подстава. Волди выманивал на шарик Поттера, на Поттера членов Курицы, члены Клуба Жареной Курицы во главе с Дамби выманивали на Поттера ПСов и Волди...
И что там на самом деле в шарике и кому он нужен - тайна, покрытая мраком.

Алекс Воронцов
Все ещё считаю, что отмазаться от возрождения Волдеморта легче, когда всех данных о нем — слова четырнадцатилетнего паренька, в которых фигурирует давно мертвый волшебник, а не когда пропадает пророчество, которое могут взять только двое, что подтверждает само министерство.
И кроме Амбридж и Фаджа в министерстве есть люди, которым было бы интересно разобраться на деле — так что допросили бы Поттера с Сывороткой, и подтвердили алиби.
К тому же, неплох шанс на то, что лорда заметил бы какой-нибудь портрет.

Ну и лорд явно заинтересован, он же до выманивания Поттера пытался достать через заимперенного Боуда.