Оружейник Хаоса&nbsp; (гет)

nogoodlife

Я всего на 5й главе, но уже по уши в ощущениях, что читаю вторую книгу какого-то цикла, потому что так и не смог найти первую...
Я все понимаю, автор просто очень спешил накидать вводных, совершенно не углубляясь в "обоснуй", нужно перетерпеть и дальше, возможно, будет лучше; но все же жаль, что все вышло так сумбурно.

Не получится потерять такое ощущение даже прочитав все работы автора. Дело в том, что в фанфе куча отсылочек на ваху, хроники, кой-чего из других фанфиков, сам концепт "живого оружия" это косы смерти из анимехи на непомню сколько серий, но дофига. Разумеется, есть самоотсылки, отсылки на мемасики и забавные вопросы из ЧГК, на недописанные и замороженные произведения.

Советую привыкнуть к этому чувству. Если Равен что-то и объяснит, так это то, что обед должен быть в семь вечера.

Kier116

Про Реддла.

Тут куча людей мое мнение не поддержат, но факт на поверхности: маги Британии настолько боялись Реддла, что даже мочили штанишки просто от прозвища. Для такого необходима редкая гурятина, которая, разумеется, не для детской книжки Роулинг. Как гибрид Пилы, Челюстей и Гитлера. Тем более странно видеть кубок Реддла в школе.

Так и представляю табличку. "Том Реддл, отличник в учебе. Основатель неочистокровной религии. В соавторстве со своими рабами изобрел 12 способов пыток грязнокровок."

	nogoodlife 19 июня 2023
Glebkaitsme nogoodlife Советую привыкнуть к этому чувству. Если Равен что-то и объяснит, так это то, что обед должен быть в семь вечера. Что обед - это ужин, но называется обедом, я уже понял; не понял только - а когда ужин? В обед? 2

Raven912автор

Glebkaitsme
"Мочили штанишки" не "от прозвища", а по очень веской причине: мог услышать и заявиться "на огонек".
Да и в достижения можно записать не только "12 способов пытать грязнокровок", но и практическое воплощение множественных хоркрусов (насколько я помню канон, упоминается, что ранее такого никто не делал), ментальное заклятье, прошедшее навылет защиту Великого мага, да и, будучи "приютским сиротой, мальчиком на побегушках у мелкого уголовника" создать организацию, куда на правах подчиненных вошли наследники крупнейших состояний - номер не из последних.

	Glebkaitsme 19 июня 2023
nogoodlife Нет у них ужина. Ленч и обед. Для гайдзинов только вот слово выдумали. Чтобы всех запутать, ятакщитаю 2

Raven912
Мы это как-то где-то обсуждали, не думаю, что спор стоит продолжать. В лоре Роулинг на "Волдеморта" всякая шваль начала агриться только в 1997, когда тот захватил министерство. Возможно, это связано с технологиями министерства. Надзор за несовершеннолетними тоже по всей Британии работает. Хоркруксы не создавались в множественном виде из-за страха потерять человечность (имхо, лучше смерть, чем безумие). И вообще у нас слишком разное видение темной стороны поттерианы. Вы видите харизматичного лидера, поднявшегося из грязи, я вижу создателя и главу тоталитарного культа, который начал управлять местной "золотой молодежью", у которых и так все ок было, но вот захотелось еще немного понасиловать и поубивать, а тут такая удобная идеология.

Но я не осуждаю, каждый сам видит в волшебном мире то, что хочет, в этом его прелесть. Кроме адептов Снейджера. Их осуждаю.

Raven912автор

Glebkaitsme
Проблема в том, что это была именно что "золотая молодежь": тот же Люциус всю войну проходил в статусе "наследника". И стоящие над ним "могучие и мудрые" - ничего не сделали, даже заметив, что он погружается в тоталитарную секту. И были бы они одни... Но ведь почти вся вершина политикума МагБритании оказалась там же! И все это при том, что главами родов и заседателями Визенгамота как раз тогда были те, что лично знал приютского сироту!
Да и на тоталитарную секту Орден Феникса смахивает как бы не сильнее, чем Вальпургиевы рыцари. Возьмем, к примеру, Сириуса... Запутался в сетях "мудрого учителя", сбежал из дому, был этим самым "великим и мудрым"откровенно предан, но все равно отдал на нужды секты свой дом и щедро подпитывал деньгами (тот же Флетчер, емнип, еще и в 7 книге, сильно после смерти Сириуса, имуществом Блэков приторговывал)...

Kier116

Raven912

Но ведь почти вся вершина политикума МагБритании оказалась там же! И все это при том, что главами родов и заседателями Визенгамота как раз тогда были те, что лично знал приютского сироту!

Замечу, кстати, что среди известных нам членов Визенгамота из "священных 28" не происходит ни один. Хотя тут, конечно, вопрос интересный - того же Генри Поттера автор "28" не включил в список как раз из-за его политических высказываний в качестве члена Визенгамота.

Ник Иванов

Glebkaitsme

Тут кстати стоит напомнить, что мы говорим про британцев.
А это персонажи, у которых в метрополию захватчики не захаживали уже пару веков как.
То есть для них любой инцидент вблизи родного паба - это конец света.
Понятно, что были бомбежки того же Лондона, но все это несколько более абстрактно, чем если тебе в дом может зайти отморозок и начать резню.
К слову - кто в курсе, там какие последствия этих бомбежек-то? А то все достопримечательности на местах, даже пабы есть с тысячелетней историей... как-то слабо их бомбили, "по-джентльменски"...
Если говорить про аналогии, напрашивается ИРА. Которая, если смотреть правде в лицо, ничего экстраординарного не делала. Те же чеченцы намного больше "пошумели" у нас, но медийного эффекта такого не произвели.
Повторюсь, нельзя забывать про менталитет.
Ну и да, в целом в каноне нам пытаются впарить разборки двух ОПГ на фоне немощного "государственного аппарата" как какую-то войну. Между тем, дележ рынка (в прямом смысле рынка, где торговые места со шмотками или едой) в 90е проходил куда как кровавее...

Raven912
Ну, из первоисточника я мало знаком с предыдущим поколением, но конкретно Вальпурге было абсолютно наплевать, что там с детьми рода, лишь бы с людьми неправильного сорта не общались. И да, секты разные бывают. Кто-то Иисуса славит, и вообще за мир-дружбу-жвачку, лишь бы лаве мутилось, почти как в типичных Дамбигадах. Кто-то непротив поубивать всех неверных. Кто-то трахается, как кролик, во славу бога Кузи. И не стоит конкретно про Дамблдора и в общем про орден Феникса, речь же про Волдеморта и ПСов, верно? Могло же так оказаться, что и те, и другие крайне порочные личности, и чтобы макнуть в грязь одних совсем необязательно обелять других?

Ну и не следует удивляться тому, что очень многие будущие лорды оказались замараны участием в ТАЙНОЙ организации в тайне от родителей. Тут проблема не столько в идиотизме, сколько во вседозволенности и развращенности элиты. Поймали на горячем какого-нибудь условного Нотта, денег откатили, магглам память подчистили, дома пальцем пригрозили, мусор из избы выносить не стали.

По крайней мере, таков мой хедканон. (И да, ударим крепким рабочим кулаком домовиков по наглой роже олигархии и капитализма, ня)

Показать полностью

Ник Иванов
Ааааа! Детская книжка! Может, Ро и хотела "кровь-кишки", да издатель запретил, может, не хотела. Я в поттериане увидел бесчинство элит, что кстати могла предполагать у себя в голове левачка Роулинг. Может, там этого и не было.

Но не стоит сводить все к банальной тупости просто элементы жанра. Это раздражает.

koriolan

nogoodlife
в 10-11 для детей. Состоит с легкого перекуса типо печенька+ молоко, которое якобы должно прям неимоверно сон у ребенка вызывать, и довольно. Топай спать. Товарищи постарше кушают чуть больше и несколько поздней. правда и завтрак более поздний. Никаких подъемов с зарей. Однако это справедливо скорей для городских/более богатых кругов. Более бедный традиционно дома кушает 2 раза, но плотно. Опять же это завтрак и "обед", который состоится когда человек освободится с работы, что и происходит в 6-7 вечера. Днем же если друг-желудок просит пищи принято перебиваться без отдельного приема пищи чем то быстрым. К примеру слопай банан. Отдельного названия подобная практика не имеет.

Miresawa

И вообще у нас слишком разное видение темной стороны поттерианы. Вы видите харизматичного лидера, поднявшегося из грязи, я вижу создателя и главу тоталитарного культа, который начал управлять местной "золотой молодежью", у которых и так все ок было, но вот захотелось еще немного понасиловать и поубивать, а тут такая удобная идеология.

Самое интересное, что оба варианта не исключают друг друга.
Насколько мне известно, без харизмы секту не основать, да и организация этой самой секты вполне себе способ выбиться из грязи в князи. Ну а подвести идеологию под низменные желания - дело техники.
"И вот уже толпы с восторгом встречают
Того, кто ведёт их в крестовый поход..."©

Miresawa

К слову - кто в курсе, там какие последствия этих бомбежек-то? А то все достопримечательности на местах, даже пабы есть с тысячелетней историей... как-то слабо их бомбили, "по-джентльменски"

Ну вот, например:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86_(%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0)
Да, может в сравнении с тем же СССР это и немного, но явно не потому, что немцы плохо старались.

trionix

явно не потому, что немцы плохо старались

Учитывая, что многим немецким аристократам уже в 1935-м, после встречи Гитлера с англичанами Саймоном и Иденом, было понятно, что добром правление этого усатого англофила не закончится.

Raven912автор

Могло же так оказаться, что и те, и другие крайне порочные личности, и чтобы макнуть в грязь одних совсем необязательно обелять других?

Так никто особо и не обеляет. Канонический Темный лорд - полный псих, свихнувшийся на почве параноидального страха смерти. Но вот его таланты (включая контролируемую беспалочковую магию в 11 лет) - признавал и Дамблдор.

	Лейтрейн 20 июня 2023
Raven912 Вообщем ТВ гений. Псих но гений. Гению совсем необезательно быть милым котиком. :) . Есть же Безумные гении, вот ТВ как раз из них. :).

Ник Иванов

Miresawa
Я в общем-то конкретно про Лондон говорил, ВПК - это все-таки "законная цель" (понятно, что в условиях Англии под раздачу и совсем мирные жители окрестностей попадали, там попросту нет возможности устроить громадные промзоны, вынесенные за черту города). Но и даже там, если, скажем, сравнить с Дрезденом - будет несерьезно.
А по Лондону... если бы отношение к британцам было бы такое же, как к славянам, сравняли бы с землей. На момент начала Второй мировой ресурсов бы хватило. Правда, тогда бы их не хватило где-то еще... но история не терпит сослагательного наклонения...