Оружейник Хаоса (гет)

Raven912
Как и с Близнецы-гуд в фандомном понимании (добрые шутники), с более реалистичным "возмутители спокойствия без тормозов" - сочетается относительно неплохо. Правда, остаётся простор для интерпретации, чем они руководствуются во второй книге.

Да и когда Карта попала к Дреду и Форжу - вопрос на годовой запас Леденцов Берти-Боттс.

Плюс диапазон возможностей карты достаточно размыт и непостоянен от книги к книге, так что видела ли карта Тома - неясно. Он сам говорил (в самой первой книге, сцена у Зеркала Желаний) что стал меньше чем призраком. Так что столь маленький огрызок Карта могла и не засечь.

Алекс Воронцов
Опять же, есть ли имя у василиска, и смогли бы его близнецы распознать - даже если предположить, что на Карту они смотрели каждую свободную минуту и смогли бы его заметить именно в коридоре - вопрос неясный. Да и Волдеморт, во-первых, был "меньше, чем дух", во-вторых, даже если отображался, мог быть подписан "Том Риддл".

Интересно, кстати, какой у Карты масштаб, учитывая размеры Хогвартса и тот факт, что она описана, как один лист пергамента. Пользоваться ей, возможно, не так и просто.

В третьих, его запросто могла перекрыть точка с подписью "Квиринус Квиррел". Не забываем, что они находились в одном месте.

Raven912


Вы не хотите объяснения через Дамби- и Уизлигуд, но я все равно напишу.


"Скучали как-то на первом курсе близнюки на отработке в каморке у Филча, и драили санинвентарь, тут Фред заметил огромную коробку с надписью "контрафактные вещи студентов", и решили перенять, так сказать, опыт старших товарищей. Среди завала из шапок-самосранок, порножурналов и костедробильных Йо-йо нашли вроде пустой с виду пергамент и крайне заинтересовались. После череды исследовательских первокурсных Флипендо и Левиосса́ на пергаменте тот вдруг обозвал их Сопливусом и добавил множество разнообразных ругательств. Так сложилась интересная дружба между "Рыжим ужасом" и "Мародерами". Воспоминание из пергамента рассказывал о интересные истории о своих проделках и скрашивало близнецам унылые отработки у завхоза.

К истории это совсем не относится, но Джинни однажды летом подслушала близнецов, и решила, что однажды тоже найдет себе подобное сокровище, ведь мама обычно всегда занята домашними делами, а с братьями обсуждать что-либо она не собиралась, ибо малолетние дебилы.

Так вот, разумеется, красть у Филча никто из близнецов даже и не подумал, потому что воровство - это плохо, как их учили мама с папой, с другой стороны какие же они будут великие шутники, если будут делать все свои розыгрыши с чужой помощью? А вот потрещать за жизнь, это всегда пожалуйста, вот и делились Фред с Джорджем со старым поколением шутников последними событиями. Разумеется, магии в пергаменте было не очень много, и на следующий раз, когда ребята снова попадали на отработку, глупая бумага их снова забывала, но в этом была своя прелесть, каждый раз по новой знакомиться, описывая свою очередную пакость и получая все более восторженные отзывы на свои действия от четверки мародеров.

Однажды ребята поделились проблемами друга, перед которым должны по гроб, которого не пускали в Хогсмит из-за дурацких взрослых, которые превратили в школу в филиал Азкабана, и Сохатый, услышав фамилию этого самого друга, вдруг заволновался, попросил себя украсть и передать Гарри, и поделился секретом, что на самом деле есть кодовая фраза, которая открывает дополнительный секрет и возможности карты."


Я все косяки Ро закрыл?

Glebkaitsme
Ну, если принять, что мародеры в 14 (тогда они, кажется, создали Карту) были темными магами, более сильными и знающими, чем Том на год старше - то да.
Ваша версия делает карту артефактом покруче приснопамятного Дневника.
Но, в целом, да - ничто не мешает Блэку со товарищи быть более темными магами, чем нищий полукровка. И доступ к знаниям у них был...

Glebkaitsme
Объяснить, думаю, можно и проще. Не факт, что василиск, дух Волдеморта в Квирреле и дневник отражались на Карте (а если и отражались, то не факт, что результаты близнецы смогли бы правильно интерпретировать); не факт, что близнецы днями и ночами корпели над Картой и обязательно должны были видеть всё, что происходит в замке; не факт, что они вообще использовали Карту для чего-то ещё, кроме тайных вылазок из Хога в обход Филча. В конце концов, замок огромный, людей и других существ много, а следить за своими же товарищами по факультету, разглядывая соответствующие точки на Карте, у близнецов особой нужды не было.

В сухом остатке получается только Петтигрю, да и то не факт, что Фред и Джордж знали это имя (по крайней мере, навскидку не вспомню такого). Может, они и не помнили наперечет всех гриффиндорцев в замке, поэтому и не обратили внимание на лишнее имя. Играть в детективов, опять-таки, они не намеревались, не их это.

Хотя можно, конечно, предположить, что по приказу Дамблдора Фред с Джорджем готовы вполне сознательно оставить своих же брата и сестру в смертельной опасности. Причины такой преданности - вопрос отдельный.

Kier116
Угу. Постоянно появляется непонятно кто (причём рядом с одним из братьев) и близнецы ни разу не спросили у Рона, мол, а кто это такой?
Насчёт прочего - притянуто за уши под готовый ответ.
Raven912
Таки записывать, потому что ни слова на эту тему Ро не написала в семитомнике.
Дыру заткнуть можно много чем, но всё это - фанон, в каноне ни одной затычки не озвучено.

Алекс Воронцов
Нет, с Петтигрю действительно довольно странная ситуация, согласен. Но всё же, думаю, можно объяснить тем, что именно за Роном близнецы особенно не следили (да и зачем?), да и вообще в Карту заглядывали по мере необходимости, в основном отслеживая преподавателей и Филча. А с учётом масштаба, про что я писал ранее - возможно, имена всех гриффиндорцев в той же гостиной банально накладываются друг на друга, и разбираться в них Фред с Джорджем не лезли.
Не вижу особой "притянутости", на самом деле. То, что некоторые части Хогвартса на Карте не отображаются - канон, то, что близнецы использовали Карту в основном для вылазок из Хога - тоже, как и то, что на Карте отображаются истинные имена. Да и, по крайней мере, лишних сущностей нужно привлекать значительно меньше, чем в других вариантах.

Kier116
Ну более-менее приемлемая натяжка, согласен.
Но всё равно это догадки, додумки и прочее в том же духе.

То ли из канона, то ли из фанфика - близнецы видели рядом с младшим братом имя Питера Петтигрю, но сочли сбоем карты.

в киноне вроде говорят, дескать карта уже старая и иногда сбоит.

Raven912

Ну, канареечные помадки, связные галеоны и проклинающий контракт тоже не плохо. И да, чатджипити с функцией сейва пользователя куда как круче того же чатждипити с навигатором. Впрочем, мы в Хоге, тут один студент трактаты Герпия нашел. Если задаться целью и при изрядной доле удачи, думаю, можно откопать и "инструкцию по выращиванию молодильных яблок", и "способы отлива чаши Грааля для самых маленьких".

Вариант с чистокровностью считаю вашим хедканоном (моим, впрочем, тоже). У Роулинг чистокровки какие-то немощные лохи.

Kier116
Не отменяет того факта, что когда у сестры были проблемы, они не догадались проверить, куда она исчезает через карту. Я почти уверен, что Уизли вообще не пользовались картой. Впрочем, Поттер тоже. Неудивительно, сироте с тенью отца было бы общаться некомфортно.

Ну разумеется! И это плохо, потому что... Что?

Жаловаться на фанон на сайте с фанфиками странно. Особенно на тот, который закрывает сюжетные дыры не самого опытного автора.

Commandor
koriolan
Самая ленивая отговорка - "подумали, что сломано". Не помню точно канон и лень искать, но Ро могла. Впрочем, туповатые близнецы Уизли - тоже сюжетная дыра.

Что до кинона, там дофига косяков и отсебятины, начиная от мелочей, вроде внешности ГГ-детей, абсолютно полнейший мисскаст всех, кроме Руперта Грина, заканчивая чем-то невероятно серьезным, меняющим смысл и мораль многих вещей, вроде смерти Реддла. Сравните, умереть от своей же авады или быть побеждённым лучами добра Поттера.


Зато в той сцене Редклифф мог сделать смешное лицо, как будто сильно превозмогает, все с кучей частиц и с зеленым фильтром, красота!

Glebkaitsme
Какие проблемы были у их сестры? Ну с точки зрения близнецов? Потер пытался сбежать от валентинки? Любой нормальный человек старается держаться подальше от сердечных переживаний 11 летней девушки. А так она одета, сыта, нарглы вещи не таскают. На какой симптом должны обратить внимание 14-15 летние обалдуи? Когда она пропала карта, весьма вероятно, пошла в ход, но тайная комната там не отмечена.
ПС добавлю вдогонку. А как отображается человек под контролем крестража? Был ли на карте некий Том или же Джинни? Учитывая уже указанные проблемы с масштабом найти сестру (особо когда ее на карте нет) дело не быстрое. Когда же контроль спадает ее находят и уверяются в том что раньше просто не заметили.

Худая. Болезненная. Исчезает в непонятном направлении. Грубо реагирует на расспросы. Неконтактна. Я бы заподозрил наркоманию.

Неважно, как отражаеться на карте василиск, хоркрукс, анимаг или человек под обороткой. Важно где пропадает сестра.

Glebkaitsme
Худая, грубая и неконтактная звучит как описание подростка. Добавь сердечные терзания, кои она и не скрывала особо, и причин подозревать что-то иное вообще и не будет.
Про пропадания. Как много и как часто Том выходил погулять? Раз 10-20 за год? И это я еще накинул с запасом, так как по минимуму будет только в случаях нападения+курицы, что составит менее 10 эпизодов. А она первокурсница. Тут не туда свернула, здесь засмотрелась... Обрати внимание Золотое Трио умудрилось на третьем (!) курсе заблудится в замке. Положа руку на сердце, ты б обратил внимание на то что сестричка где то задержалась на часик другой? Это при том что ты и сам нихрена не образец соблюдений правил, да и к отбою она всегда на месте. Взысканий и штрафов по минус 150 балов факультету не притаскивает. Я б вообще не заметил что ее нету, а если бы и заметил, то списал бы на общение с подружками. Тут уж впору беспокоится что она так редко (том гулял получается раз в месяц?) где то зависает, а не то что ее часто нет.
ПС еще раз. То что ее НЕТ заметить с картой сложно, ибо доказательство дьявола. Если его нет в этой комнате не значит что его нет где то еще. В каком то фанфике к карте мародеров прикрутили таки функцию поиска и вот тогда ее отсутствие можно заметить, иначе посмотрел в гостиной, классах, а дальше где искать? все возможные коридоры? туалеты? Гостиные факультетов где есть ее подружки? Пока просмотрел (и попытался разобраться в наслоении имен) можешь вновь смотреть свой факультет ибо сестричка не сидит на месте и могла перейти с места на место.

По работе я знаком с многими подростками. Не препод, но очень близко. Неконтактный - это уже проблема. Неконтактный + херово выглядит - это уже пиздец. Влюбленные девочки меняют стиль одежды, меняют предпочтения и круг общения. Почти никто никогда не сычует, это удел мальчиков.

Чаще. Если бы можно было просто сразу взять под контроль, события конца года произошли бы еще на Хеллоуин. Ну или Том-из-Дневника тупой претенциозный имбецил. Но тут уже возникает вопрос, как он стал Темным Лордом?

У меня нет сестры, но если бы даже левая едва знакомая одиннадцатилетняя девочка пропадала в местах, где люди серьезно калечатся, находясь месяцами в больнице, у меня бы появились вопросы к родителям девочки как минимум.

Если следить - то вообще не проблема. В моем хедканоне с доброуизли близнецы и Рон и вправду беспокоились о сестре и пытались помочь, но были резко посланы и не могли с этим ничего поделать. Можно было бы даже мораль какую-то к этому прикрутить. Только Роулинг было лень, а фанатам проще использовать штамп "они все тупые".

Как вариант, Карта у близнецов появилась непосредственно перед тем самым походом. Сразу с паролем и указанием: кому отдать.