Оружейник Хаоса (гет)

onixx
Прода? Какой прода? Мы тут чаек пьем, общаемся.

Лейтрейн
Не стоит читать "Геноцид". Очень сильно за 21+. Там попаданца принуждают заниматься плохими вещами, а он нормальный человек, и ко всему этому относится по нормальному. То есть, негативно. Это синопсис. И домиков там никто не строит. Но автор очень умный и действительно крутые темы поднимает. И ориджинал крутой, с хорошо закрученным сюжетом. Но все равно не стоит. Очень сильно дарк-фентези.

Miresawa
Ага. И додумывать это нужно зрителю/читателю, ведь автору было лень расписывать лор там какой-то, объяснять еще что-то. И радектору/издателю было пофиг, ведь и так сожрут. Один только мангака старается, выдумывая крутые дизайны для очередных эльфиек и кошкодевочек.

Glebkaitsme
А это кстати кроме шуток работа адская должна быть. Учитывая сколько всего создано, задизайнить персонажа, что запомниться дольше 5 секунд - та еще задача. Особенно учитывая склонность к копипасту и почти мгновенное формирование архетипа. Проще заморочиться, один раз собрать модель на пару сотен параметров внешности, и рандомить их до тех пор, пока не выпадет что-то интересное. А потом уже вручную доводить напильником

Glebkaitsme
Ну я уже по названию определяю. Рассказ у которого в названии есть слово геноцид вряд ли был бы про милоту и котиков.

Ну так и основной потребитель подобных "творений" как раз типичный "Джон - менеджер торгового зала" или, допустим, "NEET Хирото". Такой и не оценит проработку мира, сложную систему магии и все такое. ГГ покруче, гарем побольше и больше ему и не надо. Желательно ещё и чтобы антагонисты напоминали ему "сволочь-начальника", "хулигана из старшей школы" или "красотку которая отшила его черт-те когда", чтобы типа отомстить им руками ГГ, в прошлом такого же неудачника как и читатель. Кто проходил в дополнении к Fallout New Vegas квест в лаборатории X8 - поймет что я хотела сказать.
Ну а мангаке деваться некуда - девицы из гарема ГГ по вышеуказанным причинам ничем кроме сексуальных объектов как правило не являются, и только эстетическую ценность и имеют.
Опять же, если не учитывать немногие качественные произведения.

Glebkaitsme
Забавно то что Сайто вы ненавидите меньше чем Римуру. Как мне кажется Сайто гораздо больший косячник по сравнению с Римурой. Ну а насчет наслаждается раболепием. Это ж японцы. Там каждый клерк мечтает стать гендиром и смотреть сверху на на тех кто раньше на него самого смотрел сверху смотрел. :) . Ну и Римуру не канибал. Сородичей он не ел. Если Слизь ест хуманса это не канибализм. :).

Лейтрейн

Тут стоит вспомнить, что Римуру - монстр (непривычные для Римуру инстинкты) и маг (слово - силу имеет). Тут мораль человеческая в числе первых отъезжает, слизи повезло, что совсем в Шогготы не записался - в немалой степени его Вельдора удержал.

Singularity
Ну да. Странно былр бы если бы Римуру стпв монстром продолжал бы придерживатья хуманской морали. Только странно то что от съезжания в совсем уж монстра его удержал Вельдора который по факту тоже монстр. :).

Лейтрейн

Не в "совсем уж монстра", а в Шоггота, то есть - безмозглое нечто, без тормозов и морали.

Singularity
Вообще-то, шогготы достаточно мозгов ты, чтобы осознать собственное рабство и вынести создавших их Старцев.

Raven912
Ну, технически типичная слизь это неполноценнаябюджетная версия Шоггота на минималках, занерфленная ниже плинтуса. От шоггота у нее только способность к смене формы.
Это если брать типичную слизь, каковой являлось тело Римуру до вселения.
Потому и - без какой-либо нервной системы самосознание может образоваться только с помощью магии, но про какую магию может идти речь у существа чуть ли не минимальным уровнем. Опять же, классическая слизь не более чем источник опыта в начале игры в jRPG.
Что же касается Римуру, то тело слайма он получил с божественной помощью, так что соответствующее божество явно позаботилось о условном магическом "костыле" поддерживающем попадуна в здравом рассудке. В конце концов, никакого толку не выйдет если обезьянка свихнется сразу (тем более что было с чего - сенсорная депривация это не шутки, в сурдобарокамерах фляга у людей свистела на раз). Ну а сожранный дракон просто обеспечил этой конструкции автономность от божественной воли.

Ну и где то и гоблины безобидные и слабые монстры на которых нубы тренируются. А где то как в Гримгале или Убийце гоблинов они вполне себе сила. И чем больше их в гурте тем больше их сила. А уж из чемпионы и короли жто вообще бояре уровня десяток одним ударом.

Где-то и слаймы обладают интеллектом сами по себе и способны к обучению, но в случае с Римуру как раз имеется в виду слайм низкого уровня и ни на что кроме как стать источником экспы не пригодный.
Не говоря уже о том, что у гоблинов свои мозги есть и свой интеллект, пусть и направленный исключительно на вредительство.

Miresawa
Не совсем уверен, что сравнение корректное. Гоблины, где бы они ни были, всегда представлены как существа, обладающие сознанием и весьма развитым интеллектом - пещерного человека как минимум. Т.е осознают себя и могут в высокоуровневые абстракции типа рисунков(а то и письменности) на скалах и создания подручных предметов для облегчения жизни.
А слизь.. ну, она делает блёб-блёб. Без бога из машины она не может даже обосновать своё существование как вид

onixx
Ну собственно, я это и имела в виду. Может я немного криво выразилась.
Технически, слайм это подросшая амеба или аналогичное простейшее.

Miresawa
Как я думаю слайм это просто жидкость одержимая каким то низшим стихийным духом. Сапсим низшим. Именно поэтому у слаймов обычно надо расхреначить ядро. Ибо убить их не расхреначивая ядро потно для новичка. Хай левел то его и грубо силой размажет.

Miresawa
Вот тут не совсем согласен. Потребитель потребляет что угодно, то что показывают. Просто не поймет разницы, условно выражаясь, между Фриске и Варум.

Все еще не отменяет того факта, зачем экранизировать дерьмо? (Ведь все, что делается, оно, наверное, ради денег, да? Мерч там продавать не только на острове, но и по всему миру, например.) Ну или хотя бы доработать сюжетным напильником. Я ни за что не поверю, что в Японии нет своих крутых райтеров. Может, у них там соревнование, кто отснимет самый дебильный популярный тайтл с банком в несколько миллиардов?


Лейтрейн
Римуру человек. У него человеческое сознание. Сознание определяет индивида, а не форма.

Впрочем, согласен, если выкинуть попаданца и оставить только лишь историю про слизь: а) ничего глобально в сюжете не поменяется, б) Римуру будет меньше раздражать.

Дык не в косяках дело... Герой Чаплина косячник, например, и в этом была вся суть.

Проблема возникает тогда, когда вроде бы положительный герой поступает так, что в реальном мире это вызвало бы большое отторжение, и даже отвращение.

Я бы руку Римуру не пожал. И Рудеусу, кстати, тоже.

Singularity

Мораль (внутренние берега) отъезжают в числе первых только в одном случае, - если человек - психопат.

Разумеется, мне не с чем сравнивать, я никуда не попадал, к сожалению, однако смею предположить, что когда человек теряет все, к чему привык, в том числе свое тело, он будет держаться за последние оставшиеся частицы себя очень крепко.

Особых сомнений перед поеданием той старушки Римуру не испытывал, следовательно, часть содержимого на том утопленном диске в ванной была посвящена хардкорному ворэ-гуро. И подсознательно тот был всегда к этому готов.


Слава нечестивой четверке, что Римуру к Архину в "геноцид" не попал. Там бы он разошелся.

Glebkaitsme
Ну вот такие Римуру с Сайто и Рудеусом нетипичные герои похоже. :( . И зачастую ведут себя так что хочется их спросить: Что за фигня герой? Но все равно из них трех Римуру почему то меня бесит меньше всех. Да временами и к нему есть вопросы, и руки бы я ему не пожала но вот к Сайто и Руди их гораздо больше. По крайне мере у меня. И последним двум я бы не то чт руки бы не пожала, я бы им с ноги втащила по эбалу ( ну если бы могла это сделать не померев ). Ибо Сайто ведет себя так что без протектората Вальеров его бы давно по тихому утопили бы в канаве. Ну а Руди это Руди. Единственное милое в нем это мордашка. Да и то только пока он рож извратских не корчит. Я как то читала фанф по Евангелиону ( забыла название ) где тамошний Син был вот 1 в 1 Руди до перерождения (.т.е изврат, трус, онанист и т.д ) за исключением внешности и телосложнения ( они как у оригинального Сина ) и думала что его автор сделал невозможное. Он сделал Синдзи еще больше ничтодеством и размазней чем был оригинальный, хотя лично я думала что это было невозможно. И когда такие герои спасают мир, за мир как то страшно становится.

Glebkaitsme
Насчет сознания человека. Представим что человек еще при жизни подавивший в себе все эмоции умирает и его сознание попадает в тело подростка в самый разгар пубертата. Что в итоге произойдет? Сознание возьмет контроль над телом и тот поцан сможет с пофигистично каменной мордашкой и спокойными штанами смотреть на кучу голых и симпотичных тян или тело таки будет влиять на сознание и таки заставит его вспомнить каковотэто чувствовать эмоции?

Лейтрейн

Психопат, малолетний дебил и дрочило.

Сайто: ну, дурачок, даже для своего возраста глупенький, и при этом самомнение как у дочки герцога. Но на этом все. Таких я больше сотни видел.

Рудеус: любит мастурбировать и говорить всем окружающим про это. Таких на Руси принято называть стендаперами вроде?

Римуру же, ммм... Как бы попонятнее. Вот представьте, зашел школьник с чит-панелью на сервер в Майнкрафт, а вы там нпс. Захочет - стаю лютоволков приручит, захочет - построит японские баньки. А потом ему все это надоест, и разрушит мир до основания. В отличии от первых двух, он не устраивает себе жизнь, он развлекается. Берет рандомные квесты, делает рандомные вещи.

Как Айнц из Оверлорда.