Оружейник Хаоса (гет)

Если шляпа результат некромантии, то
1) все основатели абсолютно доверяют некроманту, так как для них результат это черная коробка, ибо они не разбираясь не смогут проконтролировать.
2) "исходник" шляпы дух? Которому в свою очередь достаточно доверяет наш гипотетический некромант.
Я б не согласился с такими распределениями. С другой стороны если шляпа результат чар (в которых разбираются все 4), то это могло послужить компромисом. Ну и да. Тут уже верно спросили. Если наш некр это Ровена, то чего шапка Годрика? Утащила поносить?

Потому что у него было собственное царство.

По поводу шляпы накину, что вот конкретно ей полноценной личностью быть и не надо. У неё по сути в каноне две задокументированные функции: прозванивать сознание на доминирующие черты и раз в год петь песню. Первое - достаточно сложно реализуемо, но происходит линейно, и по одному сценарию. Второе - помнится где-то встречал, что стихи для шляпы вообще директора писали, в меру буйной фантазии.

koriolan
Ну, девушки вообще у парней вещи поносить иногда берут.. а тут ради прикола не только упёрла, но и говорило прошила в неё.

Glebkaitsme
Желание не означает возможность

Raven912
Скорее где-то на стыке с химерологией, имхо. Это буквально искусственная жизнь и искусственный разум

А вот по поводу портретов, они могут быть сплавом некромантии/демонологии и менталистики. В каноне так то воспоминания передавались спокойно, вместе с эмоциями, и о структуре этого "дампа" мы не знаем ничего. Сортировка по каналам восприятия, отсечение ненужного, сдвиг восприятия(бабочка или мудрец)?
Вот я и думаю, что взять пустую болванку сознания (кого-то из низших), залить в неё нужный пул воспоминаний, и закончить это императивным "Ты - вот этот человек", как-то попроще, чем заморачиваться с душой. Плюс это кстати объяснит большое количество этих портретов, причем самых разных по уровню важности людей. И то, что те портреты, которые были в каноне, слишком фрагментированы и до полноценной личности не дотягивают даже близко

Про портреты.
Вкладыши в лягушках. Дамблдор вполне действовал как портрет еще при жизни. Некромантия? Расщепление души при жизни? Ради коллекции Рона? ну он конечно важный человек в маг мире но как то перебор. Не считаю их работай с душами. Слишком уж большая нагрузка и ответственность. Скорей уж базовый ИИ магмира

Нет. Лич - это маг, прошедший ритуал Вечной ночи. Безумная сила и формальные статусы для этого необязательны. Зато нужны знания и небрезгливость. Т.е. средний лич - это такой себе Исия Широ, зацикленный на своих исследованиях, для продолжения которого ему нужно время, превосходящее срок жизни. И пока у него есть под рукой экспериментальный материал и кучка гоблинов/скелетов/учеников для "подай, принеси, пошел нафиг, не мешайся" - на правление землями ему пофиг. Даже сугубо нежелательно: отвлекает!
Пожалуй, Царь Кащей - единственное известное исключение. И принцесс он крал именно потому, что был царем: всякие там графини ему были не по статусу

Забавно то что темную магию сейчас в Хоге клеймят плохой, злой и негодящей, но вот доверять распред учеников все Хоговцы доверяют ииенно что плоду той самой плохой, злой и негодящей магии. Ибо при крафте шляпы юзали как минимум химерологию ( а это вряд ли светлая магия ) а как максимум вообще некромантию. И вот теперь плод запретной магии Распределяет детишек. И всем норм. Забавное. :).

В одном забугорном фике героиня в разговоре с Гермионой о дневнике Риддла называет его "искусственным интеллектом на базе тёмной магии"...

А у самой есть амулет с духом-защитником (в прошлом - духом кошмаров, вроде Фредди Крюгера, но перепрошитым) за авторством собственной матери. Так вот она (и её дух) проводит очень чёткую границу сходства и различия двух артефактов: дневник - агрессивный паразит, а амулет - защита и поддержка.

Шляпа в том фанфике была частью чар самого замка и имела куда меньше автономии.

Так и Космические волки проводили "очень четкую границу" между собственными "естественными силами Шторма" и "нечестивым колдовством" Тысячи сынов.

Raven912
Лич жертвует не только жизнь разумного, но еще и собственную душу. Немного маловато для этого всего лишь небрезгливости и определенных знаний, ммм?

Поехавшая крыша, контракт с определенными силами и полное отчаяние как минимум. И уже только потом небрезгливость.

Ну и трансфигкрировать то, что познать не можешь - тоже надо быть дофига сильным и умелым.


Даже ладно, в некоторых источниках личи - обычные мобы (часть пешек Сандро, ога). Но даже так, где самое безопасное место для филактерия, ммм?

И я все еще не вижу некромантии там, где можно обойтись лорным волшебством.


onixx
Про инферни.

Будем последовательны, живые доспехи тоже некромантия, определенно. У них есть желание защитить студентов. И птички от Авис. Они желали клюнуть Рона. И змея Малфоя, хотела укусить Финч-Флетчли.


Singularity
Ахахаха, дневник Риддла - это такой Акинатор. Злой Акинатор на базе темной магии...

Собственную жизнь, но не душу. Душа как раз оказыается "на внешнем носителе" (филактерии). И нет, "отчаяние"... я вот с ходу и не вспомню таких личей. Что упомянутый Сандро, что Создатель Големов, что даже Кащей - все они ведомы скорее амбициями, чем отчаянием.

У доспехов нет желаний. У них есть приказ. Как, собственно, и у призванных птичек/змеи/кто там еще...
А вот "души мертвых - живой металл" - это уже однозначно некромантия!

К нам недавно заходил
Некропедозоофил...

Чал Мышыкъ
Мертвых маленьких зверушек он с собою приносил.

Raven912
Из тела вынимал, в предмет запихивал. Я когда из одного пк перекладываю процессор в другой, учитываю шанс криворукости, а тут целый шмат души.
Сандро разве был личем?

Последний вариант на пути достижения амбиций - это отчаяние. Что там у Кощея хз. Но на вид старик, как бы намекает. Про Создателя Големов не в курсе.

Вообще все мои знания о личах из ДНД и прочих Невераинтеров, а там это НЕХ лишь на ступень ниже великих драконов. Чтобы нормально провести ритуал, чуть ли не обязателен контракт. Иначе высокий шанс сознание не сохранить.

Но не обязательно это так в сеттинге Гарри Поттера. Инферналы хотели ЖРАТ только потому, что на это их запрограммировал Риддл.

И, тем не менее - факт. Архимаги в личи не идут. Архимаг и так проживет, пока не устанет от процесса. Ему просто незачем превращаться в лича. В нежить превращаются вполне себе средненькие маги, которым не хватает сил поддерживать свое существование в течение достаточно длительного времени. Это уже потом, проведя в виде лича дольше, чем большинство людей вообще способны прожить, накопив опыт - лич становится "на ступеньку ниже Великих драконов", а кое кто - и выше. Тот же Создатель големов из Орд Подземья - один из самых гадких противников. Но это отнюдь не результат ритуала Вечной ночи, а именно что последствия накопленного опыта, проведенных ритуалов, собранных артефактов... Ну и способ мышления нежити вида "вижу цель, не вижу препятствий" - тоже играет роль.

Т.е. Вы строите дико сложную конструкцию с искусственным интеллектом начала второго тысячелетия - только чтобы отрицать некромантию? Не измышляйте сущности сверх необходимого. Разумный артефакт (или, хотя бы - испытывающий желания) - это либо некромантия, либо демонология (одержимость), либо, как минимум - шаманизм (одушевление в смысле "вселение духа"). Никаких таких "искусственных интелектов" во времена Вильгельма Завоевателя просто не знали. Это сильно позднейшая концепция.

Raven912
Ну почему же.
Как пела сама Шляпа:
"Три взмаха палочкой
И вот в меня вошли
Их разум и магическая сила"

А слепок сознания вполне может обойтись менталистикой, без привноса некромантии.
Если необходимо — с примесью шаманизма, в качестве подготовки сосуда под содержание сознания.

Или оно сильно не с Земли. На что как бы намекают кентавры - позвоночные существа с тремя парами конечностей. Или они химеры, выведенные на Земле?

Ярик
Вполне может быть. Про Шляпу сложно сказать, что она - именно порождение некромантии, хотя она и может таковой оказаться.
Но вот инферналы, привидения, вампиры, и какая-то кривая модификация ритуала Вечной ночи (или, возможно - перекривленная Риддлом) - это точно порождения некромантии.

Raven912

В данном случае разница есть: у Тома - кусок собственной души в зачарованной книжке (некромантия), у героини - перепрограммированный дух кошмаров в специально сконструированном амулете (шаманизм + сноходчество). Хотя сама Селена (дух) подчёркивает, что Том-дневник достаточно похож на неё, чтобы предоставлять ей угрозу.

Само объяснение для Гермионы было "для человека, ничего не знающего о тёмной магии", зато разбирающейся в немагическом мире.

Угу, Арклем Грит - охренеть какой средненький маг. )))

Raven912
Наоборот, пытаюсь обойтись тем, что есть в каноне, чтобы не лепить неподходящее. Некроманты в поттериане мало чем отличаются от гоблинов, коронующих наследников древних родов.

Как концепция "рукотворного помощника", такие штуки магглы клепали уже в древнем мире, например на острове Фарос антропоморфный маяк, который горел и бил в колокол.

trionix
Не нужно вводить зеленых человечков там, где и без них можно прекрасно обойтись.

Эволюция не распространяется на волшебных существ. Все виды могли быть созданы в результате случайной мутации.