Оружейник Хаоса (гет)

Лейтрейн
Так нацизм в полный рост. Вырос в правильной семье, искренне и истово верующей в правильного Великого Человека - можешь предавать, подставлять, пытать, использовать прочую непрощенку - и все равно оставаться хорошим человеком. Родился в неправильной семье - что не делай, ты - негодяй по определению. Таковы представления мадам Роулинг о Добре. Собственно, выразителем и воплощением именно такого Добра и является Дамблдор.

Смотря на каком этапе деятельности. Начинали они как "просто сборище молодежи, трындящей о магии и политике", продолжили в качестве "легальной политической партии" (тут, возможно, путаю с фаноном, но, вроде бы, Риддла от поста министра магии лично Дамблдор чуть ли не за шкирку оттаскивал), и лишь потерпев поражение в политике перешли к терроризму. И на каком этапе к Вальпургиевы рыцарям присоединился Снейп - нам не известно.

Вот именно. Где здесь указание на то, что Малфой сделал что-то не так и не заслужил похвалы? МагКошка Гермиону за меньшее хвалила.

Raven912
Честно говоря, не помню в каноне ничего, указывающего на то, что ПСы когда-либо занимались политикой и тем более были легальной политической партией. История их очерчена достаточно схематично, но начинались они с бандочки Тома Риддла ещё хогвартских времён (по словам Дамблдора, "a mixture of the weak seeking protection, the ambitious seeking some shared glory, and the thuggish gravitating toward a leader who could show them more refined forms of cruelty"), уже существовали в том или ином виде, когда Волдеморт пришёл просить пост преподавателя Защиты, а в 70-х, когда Мародёры, Лили и Снейп учились в Хогвартсе, война с высокой долей вероятности уже шла.

Опять же, самому Тому после Хогвартса действительно предлагали идти работать в Министерство, но он вместо этого предпочёл "Борджин и Бёркс". Роль Дамблдора тут была лишь в том, что он отсоветовал Диппету брать Тома в Хогвартс на преподавательскую должность, а впоследствии и сам ему отказал - заметив в ходе беседы, кстати, что их обоих министерская карьера никогда не привлекала.

Но вообще соглашусь, что о событиях времён "эпохи Мародёров" нам известно довольно мало, и в ходе обсуждений довольно долгоидущие выводы порой делаются из брошенных мимолётом фраз без особого контекста. Взять хоть инцидент с Мэри Макдональд - Лили называет его "тёмной магией", Снейп - "просто шуткой", а что конкретно случилось, непонятно, и версии я встречал самые разные, от "за такое весь дом Слизерин в Азкабан отправить надо" и до "обычный розыгрыш на порядок менее серьёзнее того, что со Снейпом проделывали Мародёры". Точнее сказать вряд ли получится без значительной доли хедканона.

Хотя то немногое, что нам всё же известно о тех временах, в принципе никого из действующих лиц в особо выгодном свете не представляет. Про Снейпа тут написано уже более чем достаточно, но и Джеймса (который при гораздо более мягких "вводных", чем у многих других персонажей, предпочитал развлекаться травлей других учеников - и не одного только Снейпа, надо сказать), и Сириуса (чей номер с Визжащей хижиной мог бы подвести под монастырь не только Снейпа, но и Люпина тоже), и Люпина (который, как староста, должен был травлю пресекать, а не участвовать в ней на вторых ролях) и даже Лили (которую, похоже, устраивало, когда Снейп называл других "грязнокровками", а вот когда сама на это наткнулась, то начались проблемы) однозначно положительными назвать достаточно сложно. Ну и, конечно, над всем этим стоит администрация школы, которую, похоже, не волновала ни прилюдная травля учеников, ни то, что один из Домов, особо не скрываясь, превратился в рассадник экстремистских идей и вербовочную площадку для Пожирателей смерти.

Raven912
Мда... То еще у нее добро. Негодящее...

Kier116
В хогвартские времена Том мог быть в лучшем случае "мальчиком на позверушках". И никакие способности не помогли бы нищему полукровке. А в следующее появление он - уже могущественный Лорд Волдеморт, и главы богатых и знатных кланов подталкивают к нему наследников... И вот это-то промежуток отлично заполняется некой легальной политической деятельностью. А не "я, хрен с бугра, прошу прощения, Дунадан с Севера, и буду вашим королем".

Raven912
Сам Волдеморт в следующее появление говорит, что "I have experimented; I have pushed the boundaries of magic further, perhaps, than they have ever been pushed..." - про политику ни слова. Да и молодой и перспективный политик в роли соискателя на рядовую преподавательскую должность выглядит несколько странно - в отличие от учёного, проводящего эксперименты в той же области.

Хотя было бы забавно, конечно, если бы слова Дамблдора в той же сцене ("Rumors of your doings have reached your old school, Tom. I should be sorry to believe half of them"), относились не к какой-либо тёмной магии, а к занятиям политикой, да.

Насчёт "могущественного лорда Волдеморта" - лордом в той сцене именовал Риддла только он сам, а последователей перечислено аж четыре человека (Нотт, Розье, Мальсибер и Долохов), среди которых ни Блэков, ни Малфоев на тот момент не наблюдалось; по поводу чистоты крови Мальсибера и Долохова вообще мало что известно. Плюс вроде было упоминание того, что старшие Блэки идеи Риддла разделяли, но вот записываться в ряды его последователей не спешили.

В общем, более вероятно, что занимался Том не политикой, а изысканиями в области магии, и могущество его основывалось скорее на личной силе и личностных характеристиках.

Kier116
Учитывая, что далеко не молодой, но на вершине карьеры директор Дамблдор всем копытами цепляется за директорскую должность, положение штатного преподавателя в Хогвартсе - может оказаться тем еще трамплином в будущее.

так Гаррик лез куда не надо. Почемку не подошли к Перси? К Макгонагал ещё кому то? И слова ми через рот не сказали чо ученица пропала?

Raven912
Есть ещё вариант - обеспечивал возвращение Рона.

Кайно

А вот о том, что ученица пропала в ситуации, которую можно описать как "опасная" учителю не должны сообщать ученики. Учитель должен пересчитать подопечных, выявить, кто из них отсутствует, спросить у детей, кого из отсутствующих они где видели... Что из этого выполнила МагКошка? Да хотя бы кто-нибудь из деканов?

Raven912
Эм.
А приводя в пример Дамблдора — трамплином к чему ему могла оказаться должность директора?

Ярик


К креслу Верховного Чародея Визенгамота. И, возможно, даже не "должность директора". Очень может быть, что хватило и должности преподавателя. В каком порядке Дамблдор получал эти регалии - не сказано.

Raven912
А дальше?
Вон, ему, по словам того же Дожа, и пост Министра предлагали, который выше поста Верховного Чародея. И что-то он в школе остался.
Кроме того, был ещё хоть кто-то из учителей Хогвартса, сделавших карьеру во власти?
А то Дамблдор так-то не типичный пример.

Да и не только мадам Роулинг. Вроде ещё в "Оливере Твисте" или ещё у кого проскакивало, мол, вырос в приюте - считай рано или поздно кончит жизнь или в тюрьме, или на виселице.
Да и Хогвартс неуловимо напоминает интернат (запамятовала название )в котором училась Джен Эйр, вплоть до дубаря в коридорах зимой и ханжи-директора. Разве что волосы принудительно не стригут.
У магглов в школе вряд ли кто интересовался - чего это племянник совсем не бедных Дурслей ходит в очках склеенных скотчем и одежде с чужого плеча (иначе они бы разорились на что-то приличное - у них идея фикс "казаться нормальными людьми"). Вот и в Хогвартс Гарри приехал уже с пониманием что взрослым пофиг (и не говорите мне, что он так уж неправ).

Raven912
Ну Набокова, например, не запретили совсем (видимо, по принципу "тогда так можно было писать"), но из школьной программы официальной вывели, сделали строгое 18+ (прям реклама для школотронов).
Стали ли напрягаться из-за возраста шекспировских персонажей - не следил, вроде нет (ЕМНИП, там секаса/обнаженки в тексте не было, если было - ну тогда получается, невнимательно РКН-тян читала). Могли выбрать наиболее невинный перевод.

Данилов
Эйнштейн был крайне специфичной и своеобразной личностью. Даже если он это сказал, то это вовсе необязательно должно быть истиной в последней инстанции.
А самое главное - что понимать под "объяснить 6-летнему ребенку". Среднестатистический шестилетка (даже в те времена) еще только познает окружающий мир, и вот попробуйте ему на пальцах объяснить не то что квантовую физику - клеточное строение тела. Либо ничего не поймет, либо вынос мозга обеспечен.
Ну и да, выдающиеся специалисты в большинстве случаев люди весьма специфичные. Даже если у них помимо личного таланта есть еще и педагогический (а это далеко не всегда так), то все равно будут нюансы.
Да и педагогический талант бывает разный - недаром педагоги в вузах, учителя средней-старшей школы, учителя младшей школы и воспитатели детсадов это не просто разные люди, но и люди с принципиально разной подготовкой.

Там, помнится, про возраст упоминается мельком и в паре эпизодов. Если читать "по диагонали" - можно и пропустить. А РКН-тян, как и любой чиновник "чукча не читатель, чукча писатель", они не книги читают, а жалобы на них. Вот если какая Даздраперма Владиленовна дочитается и напишет соответствующую кляузу - тогда да, запретят в момент.

Miresawa
Мда... Мне жаль детей которые с рождения были названы Даздраперма Владиленовна. :).