Оружейник Хаоса (гет)

Raven912
Логичное. :) .

Glebkaitsme
А с Рудеусом-то что не так? Помимо воровства трусов (на чем я и дропнула мангу) и промискуитета (который как я догадываюсь - тоже был, с таким-то батей).

Glebkaitsme
Ремонстр нормальный парень, хоть и лор М-Е-С-Т-А-М-И дырявый.

Miresawa
Педофил он.
Павелиус
Извиняюсь, если задел священную корову. Но обмазанный мерисьюшными приколами психопат вызывает совсем неприятные чувства. Лично я бы не захотел жить на одной планете с такой интересной личностью. В любом случае, если на фактор "мерзкости" глаза закрыть, то фактор "тупого" останется.

Лейтрейн
Miresawa
О, еще одного не глупого вспомнил. Стоун. Но наука там в анимехе кринж полный.

Raven912
Есть мнение, что они таким забавным способом издевались над принцесской. Как-никак, историю про их близкие отношения слышала только она. Впрочем, не вычеркиваем факт псевдоинцеста: на Земле эта аутичная парочка ни с кем не взаимодействовала, кроме друг друга, включая остальных членов семьи.

Miresawa
Рудеус в прошлой жизни был так скажем полным днищем. Причем он даже жалости не вызывал. Он вызывал только желание втащить ему с ноги по жирной морде. Хотя даже это бы в отношении него мне было бы брезгливо. Ногу еще пвчкать об него. >_<. Я многое могу понять. Я могу уважать умныех, хитрых и харизматичных Великолепных Мерзавцев. И даже Невинные монстры меня в целом не сильно бесят. И нет сам Руди не невинных монстр. Он просто как писали выше обмазанный МСшными приколами психопат и мазровый извращенец. Но вот Рудеуса бесит меня просто дико. Ибо он конченный изврат. И даже не стыдится этого. А может даже и гордится. А уж какие он мерзкие рожи он корчит в тот момент когда думает о чем то пошлом из вполне милой мордашки Рудеуса... Ну а еще он местами трус и до кучи педофил ( дрочить в 30+ лет на свою же малолетнюю моющуюся в душе племянницу это зашквар ). Вообщем Рудеус мне сильно не нрава.

Кто такие Невинные монстры? Это такой " забавный " тип разумных ( встречала их в манге/аниме и в обычных фэнтези рассказах ) в которых примерно в равных пропорциях смешаны характеры ванильного милашки и полностью отмороженного психа. И на выходе получился разумный у которого грань между добром и злом в мозгах стерта. Совсем. Для них что печеньки точить ( да они как правило сладкоежки, мило одеваются и вообще любят все миленькое ) под просмотр/чтение чего либо, что в следующий миг врага жестоко и кроваво мочить. Никакой разницы. И то и то они будут делать с одинаковой солнечной улыбкой ( хотя лыбы в стиле бегите я конченный они тоже вполне умеют корчить ) и искренне радоватся в процессе.

Вот прям наитипичнейший образчик оного невинного монстрова: https://v5.vost.pw/tip/tv/3175-tensei-shitara-dainana-ouji-datta-node-kimama-ni-majutsu-wo-kiwamemasu.html. Название: Я перевоплотился в седьмого принца, так что я буду совершенствовать свою магию, как захочу. И там все в названии. Гг увлечен только исследованием, изучением и тренировками в магии. Все остальное ему фиолотетово. Надеюсь Равен сама меня за ссылку не зъист. Я невкусная так то. 🥴.

Лейтрейн
И "Реинкарнация Безработного" считается "классикой" исекаев? Слава богам, что я дропнула ее. Теперь ясно почему сам жанр в наше время большей частью такое дно.
И почему откровенно пародийная "Коносуба" гораздо лучше чем тот жанр, который она собственно и пародирует.

А "Коносуба"? Там конечно вся команда у ГГ включая и его - шуты гороховые, но ГГ, хоть и придурок, но не совсем конченый, да и дураком его не назвать, учитывая КТО у него в команде и при этом он относительно успешно геройствует.

Miresawa
Согласна. От такой классики плеватся хочется. Я ее тоже начинала смотреть, но тоже дропнула. И да согласна Коносуба лучьше 2/3 современных исекаев. Хотя бы тем что она именно пародия и от нее не ждешь крутого сюжета. Быть смешной пародии вполне достаточно.

Miresawa
Вот да. Учитывая КТО у него в команде то что он вообще относительно успешно геройствут доказывает то чтотголовой Казума не только ест.

Лейтрейн

Именно поэтому эпидемия исекаев - зло. И в отличие от эпидемии боевых академий, она, #&@₽ не заканчивается.

Singularity
Поэтому что об исекае много кто мечтает. Особенно среди тех кого реальная жизнь неустраивает в силу ее серости и суровости. А в японии таких изрядно. Поэтому исекаи и штампуют как на конвейере. Какие то получатся удачными, но большинство не особо.

Glebkaitsme
Священной коровой он не является, (глазом зацепился за впоминание чего-то знакомого), но сама механика "ты - то, что ты ешь" не сказать чтобы частая и в моей памяти ещё только пара произведений с ней хотя бы читабельны и оба - только текст.
На психопата он совсем не тянет, мерисью читать не мешает.)

Для меня обычно интереснее идеи, которые пытался передать автор, чем отдельные поступки персонажей (хотя тот же Оверлорд оставил крайне неприятное впечатление [в основном Аинзом]), например у Желязны в Хрониках Амбера основным для меня является идея Огненного пути, отражающегося как во вне, так и внутрь себя. Как ведут себя герои и как с ним взаимодействуют - не столь важно.
Или в "Могиле Светлячков" - основное что показано - взрослые в тылу не были готовы к войне, к переосмыслению мира вокруг и не смогли приспособиться. И в этом вина государства,единственный положительный персонаж - полицейский и то - он остался в рамках своей профессии ещё прошлого мира. Для жизни нового мира был использован прах тех, кто был готов, их идеалы, мечты и стремления. А новый мир даже не задумывается что всё что под ним - пепел прошлого.
Но если Могила это эпитафия уходящему прошлому, то Убить Дракона (советский фильм 1988 года) это уже пояснение к новому социуму. И пусть эти два произведения очень сильно взаимосвязаны - в Убить Дракона взгляд вперёд, в будущее, которому не нужны Ланселоты, которое остаётся в детской парадигме чёрно-белого и не допускает себе возможности взрослеть и развиваться, только приспосабливаться.

Хм, куда-то в сторону меня унесло, спишу всё на выброс водорода на Солнце.

Вот кстати, это вопрос почему ГГ исекая или дебил или мудак. Потому что ЦА исекаев включает в себя тех кто сам "звёзд с неба не хватает" и тех, кто мечтает поквитаться с обидчиками (реальными или вымышленными) или просто реализовать свои порочные наклонности, но ему не хватает ни сил ни храбрости ни возможностей. Конечно я не говорю, что ВСЯ аудитория исекаев такая, но все же...
Вообще, если посмотреть на ОП персонажей "старой школы" (ну если не брать персонажей типа Алукарда), то они
1. Вкалывают ради силы как проклятые или как Луффи (хотя поворот с Гому-Гому но Ми был на мой взгляд худшей идеей Оды) - постоянно что-то придумывают.
2. Имеют четкий моральный компас "хорошо-плохо", но при этом сохраняют уважение к побежденным врагам, а иногда и меняют их к лучшему (та же Нарутотерапия)
3. Всегда готовы влезть в драку если обижают слабых и тем более - если это их друзья.
Современные ОП-персонажи.
1. Сила - как правило на халяву, от богини или из-за везения или от Системы в Лит-РПГ. Из исключений могу вспомнить разве что Кагено Сида из "Восхождение в тени" (которое очень уж похоже на пародию на жанр) - он в тайне тренировался.
2. Мировоззрение откровенно Хаотик, и хорошо если хотя бы нейтральное. Уважать врагов? Ещё чего, пусть скажет спасибо что просто поглумился, а не стал добивать или хотя бы не пытал. Впрочем, большинство врагов в подобных произведенияхи уважать-то не за что - такие же ублюдки.
3. Защищать слабых? Только если как повод покрасоваться. Друзей же обычно такие персонажи не держат, зачем? Лучше ещё пару девиц в гарем взять.

Miresawa
"Лучший ассасин, переродившийся в другом мире..." - герой пашет, как ненормальный, с раннего детства, да и моральный компас довольно-таки серый, но при этом - весьма однозначный.
"Марш смерти под рапсодию параллельного мира". Сила, конечно, на халяву, но влезает везде, где видит то, что считает несправедливым. (Девицы, правда, от таковых влезаний, на него просто сыплются).
"В ином мире со смартфоном" - аналогично предыдущему.

Raven912
Спасибо, попробую это ещё посмотреть.

Miresawa
Логично. Все персонажи с аланмейтом хаотик( кроме может хаотично добрых ) в лучьшем случае антигерои. А друзья у антигероев большая редкость. Если же к хаотик добавляется маркер эвил тогда на выходе получаются такие конченные мудилы как и те против кого они сражаются. И в таком случае даже непонимаешь а за кого так скажем " болеть " то? Сам мудил в красном углу? Или за таких же мудил но в синем? 😈.

Аргел Тал.

Miresawa
Казума - не тупой? Да ладно, в каком месте? Он, конечно, на фоне спутников и самого мира неплохо держится, но было бы неплохо в незнакомом месте начать с разведки, м?

Ну там, про историю мира почитать, завести как можно больше знакомств, узнать, почему это другие авантюристы не торопятся в команду брать шикарного архимага и сильнейшего рыцаря.

Блин, да отобрать у Даркнесс меч и дать ей в руки щит, ну неужели для этого надо быть гением??!

Miresawa

А вот сейчас обидно было. Кстати, Уэльс, Желязны, Булгаков, Верн, Керол, Роулинг и многие тиранозавры нф и фентези писа́ли исекаи, и норм там все с гг.

Посмотреть на сёнаны. Если в новой школе на сёнаны посмотреть, то получится все так же.

Сочувствую.

Если надо положительного героя со сложным характером, который пахал чтобы стать имбой, да еще в фентези сеттинге: Фрирен, Клинок рассекающий демонов, если не фентези, то Дандадан и Бензопила, если фентези, но с героем с плюшками с неба Магическая битва, фентези.

Из старого полно всякой забавной фентезни с неплохими героями.



Но у всех них огромный минус - все они не про попаданцев.


Лейтрейн
Ну Харли Куинн бы не согласилась. Так-то можно всякого понапридумывать, что и у Азулы, и у Крэк Хэга, и у Боба Фета были свои друзья. Хоть последний свой алаймент впоследствии поменял, как я помню.

Мясник из Блавикена кста тоже ближе к хаотик нейтралу.