Однажды двадцать лет спустя (джен)

Слизеринская часть в Гарри, ежли я правильно помню канон, это кусок Волдеморта, которого в нём больше нет. XDDDD
Хотя некоторые соответствующие навыки Гарри тогда должен был прокачать - потом на это наложился опыт работы в аврорате... что, как мне кажется, видно в конце только что выложенной главы. ))) Во всяком случае, так задумывалось, а уж что получилось - то получилось.

Добавлено 06.06.2015 - 11:48:



Фанфик не читала. ( Идея живого замка не нова и очень мне нравится - а вот в Скорпиуса на Гриффиндоре не верю и не поверю никогда. )) То есть написать-то хорошо можно что угодно, но для меня это всегда будет глубокое АУ - что не обязательно плохо. ) Я так же и в Альбуса на Слизерине не верю, хотя обосновать могу. Но для меня все дети Поттеров - Гриффиндорцы, Малфоев - слизеринцы. Могу допустить натяжку с Рейвенкло, но тоже, в общем-то...
Кстати о детях. Какие-то они у меня буйные получаются... они сейчас пытаются встроиться в текст - кошмар какой-то сплошной выходит. О_О

Вашу новую главу еще не читала (сейчас и начну), относительно же "куска Волдеморта", в каждом человеке заложен весь спектр качеств, которые приветствовали и ценили в своих учениках все четыре Основателя, вопрос лишь в том, что какие-то в течении жизни "прокачиваются" лучше остальных. Так что, мысль о том, что в Гарри все же остались и слизеринские черты характера (а как бы он тогда выжил у дяди и тети, особенно, если его там не то чтобы третировали, но спокойно жить не давали?), которые все же еще раскроются в дальнейшем (лично я считаю, что тот же Дамблдор, хоть и учился на Гриффиндоре, но в итоге очень умело (в нужное время и с нужными людьми, плюс, учитывая ту или иную ситуацию) использовал рейвенкловский ум, слизеринскую хитрость, светился искренним миролюбием и добродушием, и ясное дело, не боялся опасности и храбро встречал все удары судьбы). Чем Гарри то хуже? Он же ГЕРОЙ! Да, было одно предсказание, которое исполнилось, но Герой то остался, причем Герой, способный изменять мир вокруг.
Относительно же других черт характера, скрытых в человеке, далеко ходить не надо - Северус Снейп, отправленный на Слизерин, потом в течении последующих 25 лет (если не ошибаюсь с цифрой), проявлял гриффиндорскую отвагу, будучи двойным шпионом Дамблдора и Волдеморта (при этом он рисковал каждый день, каждую минуту!). А Сириус Блэк, поступивший таки на Гриффиндор? (но кровь то Блэков никто не отменял и то, что он воспитывался в темномагической семье тоже!). И Питер Питегрю - гриффиндорец, предавший своих друзей?
Том Марволо Риддл тоже ведь мог оказаться не на Слизерине, а например на факультете Рейвенкло (вспомните его в фанфике "Загадка Хозяина Смерти"). Можно продолжать этот список очень долго.....

Я, в целом, согласна - в каждом есть всё, особенно во взрослом. Я пошутила, на самом деле. ) Но основа личности меняется редко - хотя такое тоже бывает.




Ну, Снейповское шпионство можно рассматривать, конечно, как гриффиндорство - но можно и как концентрированное слизеринство, которое есть хитрость и презрение к правилам: идеальное описане шпиона. )) Они же вполне сочетаются с храбростью, никто никогда не говорил, что основное свойство слизеринца - трусость. )
А что Сириус? Сириус отправился на Гриффиндор как раз потому, что тот абсолютно соответствует его характеру: хитрости в Сириусе ноль. )) Дома же не по крови детей выбирают, а по характеру - обычно некоторые черты семейны и передаются в детстве воспитанием и привитием ценностей, но вот тут упс. Не сложилось. )
А вот Питер... вы знаете, друзей всех предать - это бооольшая смелость нужна! А уж самолично возродить Волдеморта - тем более. Тот вон руку ему оттяпал - и ничего, тот даже не пикнул, образно говоря. Это храбрость, как ни крути. Которая в сочетании с общей подлостью натуры даёт в целом личность весьма мерзкую, но сама по себе никуда не девается. Никто не говорил, что отличительная черта гриффиндорцев - верность. Верность - она в Хаффлпафф, это их основное свойство.

А я не знаю этот фанфик... и, в целом, не особенно люблю фики про Лорда. Потому что не люблю его самого. ) И я считаю, что, окажись он на Рейвенкло, на самом деле ничего бы не изменилось - Рейвенкло вообще предполагает в ученика ум и мудрость, а уж ума Лорду было не занимать. )) Про их моральные качества же никаких условий нет.

Добавлено 06.06.2015 - 12:12:
Про ТЛ: ему, чтобы измениться и пойти другой дорогой, начинать надо не в 11 лет в Хогвартсе, а года в 2-3 у магглов. Потому что к 11 годам личность с своей основе уже сформирована - а если считать её основой у него страх перед физической смертью и равнодушие к состоянию собственной души, так они уже у него в этом возрасте есть. Может быть, могло бы помочь, если бы он оказался не просто в Хогвартсе, а ещё и в семье с каким-то приятным его значимым взрослым - но это вряд ли. Лорд жесток, помимо всего остального, если я правильно поняла, ему доставляет удовольствие демонстрация собственной власти - а это называется садизм, в медицинском смысле. Так что увы. Боюсь, выбор факультета тут не принципиален.

В фанфике "Загадка Хозяина Смерти" Том - слизеринец, но то, как он просчитывает все ходы, использует свой интеллект, явно прослеживается его тяготение к факультету Рейвенкло.

Мне кажется, что это некоторое преувеличение - делать интеллект исключительно на откуп Рейвенкло. :) Дамблдор тоже, знаете, не дурак. )))) Просто, если я правильно понимаю, Рейвенкло собирает тех, для кого знания на момент отбора - главное. Для гриффиндорцев главное на этот момент личная храбрость (поэтому это должен быть дом самых буйных и неспокойных детей), ну и так далее. )

Прочитала главу, спасибо!
Чувствую, скоро Малфой реально оттеснит не только Рона.... Очень надеюсь, что Джинни начнет "подрастать" достаточно скоро, а то уже муж в постель к любимой жене не приходит, а это очень тревожный сигнал, дальше только "Полундра" и "SOS"!

Добавлено 06.06.2015 - 12:23:
Немного не так выразилась: скоро Малфои реально оттеснят не только Рона...

Гарри сейчас чуток не до постели, даже с женой - он вон сутками на работе пропадает. ))) Хотя, кстати, он там, вроде, недавно был... или будет. )) Впрочем, она как раз на это тоже и обижается...



Да ну какой уж тут Рон... кстати, как раз на его место Люциус не претендует и претендовать не может - он не друг-товарищ главного героя ни разу, он сам главный. ))) Он для Гарри, скорее, может занять так и остающееся вакантным место отца и учителя - чем активно сейчас и занимается.
Бгг, если у него это получится, место Рона логичным образом должно перейти Драко. Бедный Драко. )))

Интересно, в чей он спальне?.. Нет, по логике, Малфой должен был отвести его к нему, но дошел ли бы он?
Эх, я бы посмотрела на то, как Люциус отговаривает Уолли его спасать ХDDD

П.С.
Мне любопытно, хоть кто-то кго стариком, пока читает, видит? Для меня он все тот-же Малфой из второго, в крайнем случае 7, фильма... Визуально уж точно

Ой, это было бы очень забавно... надо попробовать вставить куда-нибудь, или хоть виньетку сделать. Если не забуду. ))
Ну как в чьей... увидите. )))




Ну какой он старик? Ему 64 года - это сейчас даже для магглов (сорри))) не старость, если они в хорошей форме. А уж для волшебника это вообще расцвет, по сути... они же все лет до ста живут запросто, а большинство, как я поняла, и до ста пятидесяти вполне. Так что Люциус никакой не старик совсем. ))
Хотя мне тоже очень интересно, как его воспринимают читатели. )

Добавлено 06.06.2015 - 14:22:



Я тоже так думаю. И если всё сделать грамотно, Гарри сумеет объединить два круга, которые сейчас разделила война - условно назовём их светлыми и тёмными. Хотя кто. к примеру, Гринграссы? Они же нейтралы... в общем, именно у Гарри есть шанс по-настоящему общество примирить, объединить и закончить войну в головах - так же, как он сделал это в реальности.
И Малфой это отлично понимает. Вот вы и разгадали его глобальный замысел. )))

Относительно Рона я имела в виду:
Рон хоть и остается другом Гарри, но как-то о нем не видно и не слышно - вот даже Гермиона мелькнула, а учитывая, как он воспримет весть о том, что Упивающихся после пересмотра дел отпустят, думаю это может достаточно сильно увеличить разрыв между одним гриффиндорцем и другим гриффиндорцем, который чуть было не попал на Слизерин.(В том плане, что Рон будет яростно отстаивать свою точку зрения, что Зло это Зло и оно заслужило то, что заслужило).
С другой стороны, Гарри уже перерос своего лучшего друга и скорей всего общение с Драко может в итоге стать вполне дружеским(Мечта Драко, его такое искреннее желание может вполне себе материализоваться, но спустя двадцать лет!). С другой стороны, "Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось" и я хотела бы посмотреть на Драко, которому Гарри протянет руку дружбы:):)
Как сказал один классик: "Когда то, чего мы очень долго ждем, наконец приходит, оно кажется неожиданностью", БЕДНЫЙ ДРАКО....!!!!

Да не то слово! Рон - воплощение Уизли, на мой взгляд, он очень взрывной и прямой, что называется, душа и рубаха-парень. И тут такое. )) Потому с ним у Гарри да, намечаются крупные проблемы. )
Я не знаю, как его писать. Поэтому его тут пока нет. Я не очень подобных персонажей люблю, и зачем себя, в общем-то, мучить? Я пишу для удовольствия, в том числе собственного, а Рон в этом смысле для меня бесполезен. )) Хотя всякое может, конечно, быть, я не зарекаюсь.



Хохочу. ))) Бедный Драко, да. )) Хотя он, может, не против? ) Детские мечты должны сбываться. )))
В целом, мне любопытно было бы посмотреть, возможно ли это - я пока что сама не знаю. Поглядим. ) Драко - странный персонаж... с ним непросто. Очень много слоёв, и все какие-то недоделанные... у него сильные и непростые родители, и в книге роль у него всё время какая-то "недо"... я про него думаю. Надеюсь, что придумаю что-нибудь. На самом деле, мне кажется, что Драко очень и очень не повезло в жизни.

Но может несмотря на такой старт (вспомним семь книг Роулинг), жизнь его чему-нибудь научила и за те двадцать лет, что прошли после битвы за Хогвартс он изменился в лучшую сторону, смог разобраться хотя бы частично со своими внутренними драконами. Повзрослевший Драко серьезный конкурент за дружбу с Гарри даже для Гермионы.

Мне кажется не нужно упрощать персонажей.
Тем более все выросли, все повзрослели (Гарри трогать не будем)
Не побежит же Гарри Рону с криком - Ронни, друг я тут Малфоем УПсов решил отпустить ты как, с нами? Разговор будет возможно тяжелым и с алкоголем но они друг друга с 11 лет знают.
А Рон все таки не так прост - если он единсвенный, кто за столько лет заучил как звучит на парселтанге "Откройся", он можно сказать доказал что парселтанг можно учить :-))))
Вот если все все узнаю из газет - то буде действительно много крика.

А насчет Драко - тут все засит от точек соприкосновения, которые за 20 лет практически не пересекались.
Два уже взрослых человека, без особых общих интересов и с нелегким прошлым.
Просто взять и подружится семьями они вряд ли смогут.
Тут должно что-то случиться какая либо ситуация, которая их сможет сблизить.
В противном случае это останется просто вежливым общением.

Ведь почему Малфой так леко сейчас с Поттером общается - потому что они в данной ситуации нужны друг другу. Про Поттера мы уже говорили, А старший Малфой возможно для себя помимо очевидных причин что-то компенсирует, что не мог и не не сделал для сына - как в силу традиций в аристократических семьях, так и в силу каких либо переосмысленных ценностей.

Не думаю что он хоть раз тащил пьяного сына - эльфы же есть.

А с Поттером можно себе позволить чуть больше в силу того, что для Гарри многих условностей в силу воспитания и характера просто не существует. Как говорится, чужого ребенка воспитывать всешда проще.



Дружба так не работает. Тут скорее конкурент за интерес, внимание и влияние.

Может. Посмотрим...
А почему конкурент? Дружба же не кусок сыра, она не делится на кусочки. )) Они вполне могут сочетаться. )

Добавлено 06.06.2015 - 16:51:



Я вас люблю. :) Мне сейчас нужно убегать по делам, но я вернусь и вечером подробно отвечу на ваш очередной замечательный комментарий. Огромное спасибо за Рона - вы мне очень помогаете его понять. Вы мне вообще удивительно помогаете, мне уже хочется сделать вам за это что-нибудь хорошее... может быть. написать какую-нибудь сценку? :)

miledinecromant, никого я не упрощаю. Учитывая как сейчас складываются отношения Гарри и Люциуса я не исключаю того, что 1) Малфоев в жизни Гарри станет больше 2) Долг жизни Драко еще никто не отменил 3)Гарри совсем по-новому взглянет и на Драко тоже (например, здесь ключевым моментом может стать рассказ/показ той ситуации, в которой оказался Драко во время битвы за Хогвартс, когда Гарри умер и Малфой испытал сильные душевные страдания, может быть даже муки совести) 4)Гарри предложит дружбу Драко. (Вспомните, ведь это Драко предложил свою дружбу Гарри, и когда получил отказ не мог отпустить ситуацию, был зациклен на ней. Все, как известно, начинается с детства, поэтому копать надо именно с тех лет, когда "деревья были большими". Теперь же, по -моему мнению, чтобы завершить этот гештальт:), правильным было бы, чтобы ситуация поменялась и сам Гарри первый предложил свою дружбу Драко.)

Добавлено 06.06.2015 - 17:04:
Относительно дополнительных точек общения, я так понимаю, что Люциус Нарциссой не ограничится и начнет -таки знакомить Гарри с высшим светом, а Драко, впитавший этикет и все правила с молоком матери, ясное дело там тоже будет присутствовать. Кстати, рауты, устраиваемые Малфоями могут быть вполне изысканными, и совсем не такими холодными и чужими, как Гарри мог себе напридумывать.
По-моему, цель автора этого произведения показать, что не все так однозначно, мир не поделен только на черное и белое, и главные злодеи не такие уж и злодеи - они в первую очередь люди, со своими достоинствами и недостатками, страхами и мечтами. И что плохого в том, чтобы исполнить чью-то мечту? (ну, конечно, если она не подразумевает мировое господство, тысячу смертей и т.д.).(Я имею в виду детскую мечту Драко:).

Добавлено 06.06.2015 - 17:09:
Кстати, Гарри вполне может по новому взглянуть на Драко, увидев в нем отца, то, как он любит Скорпиуса, оберегает его и заботиться. Гарри ведь тоже уже отец. Кстати, не могу дождаться появления младшего поколения Мародеров, в смысле, Поттеров:)
Надеюсь, взаимодействие Поттеры-младшие - Малфои будет плодотворным и влияющим на обе стороны:)

Да... Высший пилотаж!
Обажаю Вашего Люциуса!
Спасибо!

Краснею от удовольствия. )) Спасибо большое! :) Я тоже считаю, что эта сцена даже для Люциуса - высший пилотаж. И ведь всё абсолютно искренне, заметьте! Он нигде ни на полволоса не соврал! )))
Сама очень люблю его. )

Добавлено 06.06.2015 - 21:39:



1. Безусловно! Уже стало. А уж дальше-то... ))
2. Хотя все пока очень собираются. ))
3. Мм... интересная мысль! Правда, Драко тогда не душевные, а вполне себе физические страдания перенёс - он там думал, что сейчас вообще умрёт, он про долг-то не сообразил...
4. Хм. А вот тут я даже и не знаю... не сработает ли теперь уже у Драко система "я раньше очень-очень хотел - ты мне не дал, теперь вот даёшь - а мне уже и не надо"? Я полагаю, тут надо как-то иначе к делу подойти... И потом, Малфои ж не дружат. ))) Но вообще логика в этом есть. )





Это они могут, с них станется. Вопрос - как туда заманить Гарри с женой. ))) Потому что на такие мероприятия женатые люди ходят исключительно с жёнами. ))) Рауты-то могут быть совершенно прекрасными... не в этом проблема. )

Ну, в целом, вы угадали. В этом, да. )
Но и не только... или не так просто. Скорее, я считаю, что злодеи - они разные: бывают вот прямо такие уж и злодеи - а бывают и нет. И их надо различать... с одной стороны. А с другой - результат-то их действий часто бывает одинаковый...
Плохого в исполнении чьей-то мечты ничего нет - вот только мечты со временем меняются, это тоже надо помнить. ;-)


[QUOTE=SmiLe01,06.06.2015 в 16:58]Добавлено 06.06.2015 - 17:09:
Кстати, Гарри вполне может по новому взглянуть на Драко, увидев в нем отца, то, как он любит Скорпиуса, оберегает его и заботиться. Гарри ведь тоже уже отец. Кстати, не могу дождаться появления младшего поколения Мародеров, в смысле, Поттеров:)[QUOTE=SmiLe01,06.06.2015 в 16:58]

Отличная мысль! Это их действительно может объединить.
А что до младшего поколения... вы знаете... у меня тут такое вырисовывается, что я даже уже и не знаю... они какой-то адский трэш устроили, паразиты. )))

[QUOTE=SmiLe01,06.06.2015 в 16:58]Надеюсь, взаимодействие Поттеры-младшие - Малфои будет плодотворным и влияющим на обе стороны:)с

Да не то слово! Не то! Плодотворное - определённо слишком слабое слово! Там такие плоды...

А что до младшего поколения... вы знаете... у меня тут такое вырисовывается, что я даже уже и не знаю... они какой-то адский трэш устроили, паразиты. )))



Уважаемый автор, заинтриговали! Буду с еще большим интересом ждать появления Поттеров-младших:)!!!
Ушла читать Вашу новую главу.