Однажды двадцать лет спустя (джен)

А что до младшего поколения... вы знаете... у меня тут такое вырисовывается, что я даже уже и не знаю... они какой-то адский трэш устроили, паразиты. )))



Уважаемый автор, заинтриговали! Буду с еще большим интересом ждать появления Поттеров-младших:)!!!
Ушла читать Вашу новую главу.

Ну вот, отвечаю наконец-то по пунктам. :)



Я как раз пока по делам бегала - про Рона думала.
Гарри, я считаю, тоже вырос! Ну, может. не так, как следовало бы и не во всём - но всё же. )))
И, безусловно, он к Рону так не побежит. Мне очень понравилась идея тяжёлого разговора, вероятно, с алкоголем... я его, правда, пока плохо себе представляю. Но хотя бы понятно, в какую сторону думать.
А уж как мне понравилась мысль про парселтанг - я передать не могу! Она просто отличная, и заставляет ещё вспомнить, что Рон же хорошо в шахматы играет - или, во всяком случае, играл в детстве. Надо бы мне как-то на него настроиться попробовать...
И разумеется, Гарри никогда не допустит, чтобы они узнали такое из газет. Расскажет заранее. Просто пока рассказывать нечего.




Совершенно согласна! Абсолютно. Тут должен быть толчок, причём серьёзный и из колеи выбивающий, причём желательно обоих. Иначе Драко, бесспорно, поддержит папины попытки приручить Поттера, и будет сам с ним общаться, но на близкое общение это никак тянуть не будет - а вот если Люциус слишком с Гарри сбизится, Драко ещё и ревновать его может начать, чего лично мне бы не хотелось. Посему надо их как-то друг к другу подтолкнуть. И есть у меня одна мысль...

Вот за это я особенно аплодирую! )
Потому что сказано идеально точно. Именно так. Компенсирует. Он массу ошибок, на самом-то деле, с сыном сделал - с внуком, я полагаю, уже куда меньше, но с Драко он накосячил - и понял это уже после войны. Потому что то самое переосмысление у него было большим, долгим и очень болезненным. И он, на мой взгляд, отлично с ним справился - но понял, что многого сыну не додал. Я считаю, что после войны они с Драко должны были или очень сильно отдалиться друг от друга - или, напротив, сбизиться, и для себя выбираю второй вариант. Но что-то Драко он дать так и не мог - ибо поздно и уже было дано, да не то и не так, а вот теперь внезапно у него появился шанс сделать всё по-другому. Так что в данном случае Люциус с Гарри друг друга нашли.




Уверена, что нет! )) Хотя всякое могло после войны быть, конечно. )



В точку! не даром же было принято своих детей отправлять учиться в другие семьи - а к себе брать их детей. Потому что учителем чаще лучше получается быть у кого-то со стороны - таким архитипичным учителем, учителем-отцом. И вот тут Люциус с Гарри тоже друг другу, на мой взгляд, очень подходят - а с Драко у Люциуса это не очень вышло. То есть вышло... но...
[/QUOTE]

Добавлено 06.06.2015 - 21:52:



Ой, это ещё нескоро. Оно всё в кусочках и в набросках, и будет куда позже, если я решусь. Потому что эти свинята всё так усложнили, что ужас. )) И так-то всё просто не было, а уж теперь...
Приятного чтения. :)

Хи. Принимаются ставки на ответ Люциуса. ))) Он стоит первым предложением в следующей главе, но мне интересно, насколько он очевиден. ))

Уважаемый автор, учитывая то ,что сказал сам Малфой в предыдущей главе, это Уолли.
Спасибо за новую главу!
О!! Они уже делятся самым сокровенным....
Как же я уже привыкла к тому, что Вы выкладываете главы каждый день!!!

Он предложил не совсем дружбу, он предложи скорее покровительство.
Собственно поэтому, Поттер воспитанный в другой культуре и отреагировал негативно.


Но во первых прошло очень много времени, и эмоциональная составляющая ослабла, а во вторых быть 20 лет должником и знать что если что - долг перейдет к детям. Это не добавляет позитивных ощущений.


Гарри предложит дружбу Драко. (Вспомните, ведь это Драко предложил свою дружбу Гарри, и когда получил отказ не мог отпустить ситуацию, был зациклен на ней. Все, как известно, начинается с детства, поэтому копать надо именно с тех лет, когда "деревья были большими". Теперь же, по -моему мнению, чтобы завершить этот гештальт:), правильным было бы, чтобы ситуация поменялась и сам Гарри первый предложил свою дружбу Драко.)

Я пока н вижу что должно стать фундаментом дружбы.
Ведь даже в среди мальчишек основой для дружбы становится некое взаимоуважение - типа:
- Cмотри как я могу с крыши сарая в крапиву спрыгнуть!
- А я... А я... из рогатки стреляю по кошкам без промаха!

Пожтому чтобы Поттер смог предложить Драко дружбу - драко должен сделать что то значимое в системе ценностей самого Поттера.




А вот здесь Поттеру будет совсем неуютно. Во-первых давайте примем во внимание что за 20 лет поттер наверняка посетил не один прием - сначала как национальный герой, а затем в силу должности.

И большую часть времени был тем кем быть очень не любит - экспонатом, Мальчиком-Который-Смог.
И учитывая что Гарри не любит ложь и лицемерие то светские рауты для него скорее всего весьма утомительны. Чтобы получать он них удовольствие нужно жить этими свескими тонкостями.
Для Гарри уже поздно. Я скорее поверю что они с драко захватив марочного огневиски и тарелку с канапе сбегут на крышу здания и смогут пообщаться без купюр, но при луне и под звездами :-)

Ставка принята. )) А объяснение какое такому выбору? )))
Ну так они же уже напились вместе - а это сближает. )) Шучу. Конечно, делятся - после вчерашней-то сцены. Другой вопрос, насколько оно сокровенное... хотя, я думаю, Люциус и сам толком не знает ответа на этот вопрос. )
Что до глав - я очень надеюсь, что так дальше и будет. )

Аlteya, главу читала с затаенным дыханием (наверное сказывается то, что сегодня была опубликована еще одна глава другого фанфика -"Волшебная палочка только для Малфоев" и там тоже кстати лет пятнадцать прошло с момента битвы за Хогвартс и образ того Малфоя очень схож с Вашим. Правда тот фанфик слэшевый, хотя сюжет все еще развивается по-дженовому:).

О! Точно. Согласна. Покровительство. За что и был отшит.





Тоже согласна.
Хотя в определённой степени, я полагаю, Драко всё-таки Гарри был всегда благодарен - всё же жизнь-то тот ему по-настоящему спас, причём рискуя собой при этом. Так что тут должен быть весьма сложный комплекс чувств и ощущений.





Я вот, кажется, придумала кое-что... но я совсем не уверена, что это сработает. На мой взгляд, тут должна возникнуть некая ситуация, которая их обоих выбьет из колеи основательно, желательно с одинаковой силой, и ещё более желательно как-то так, чтобы, с одной стороны, Драко смог Гарри посочувствовать, искренне - а с другой чтобы Гарри это не было бы неприятно.




О! Кстати, или так.
Но что это может быть... вот загадка.

Кстати да! Я про рауты. Хотя рауты - они очень разные бывают. Это должен быть не приём, к которым Гарри привык - это должен быть приём, к которым он НЕ привык. То есть по форме - не приём вообще. Дружеские посиделки. )) Просто с определёнными людьми. Или весёлый необычный праздник. В общем, нечто, резко отличающееся от обычных приёмов.
И его там должны - это главное - воспринимать просто как его, а не как героя... о! Карнавал? В масках? )) Где никто не знает, кто есть кто? )




Слушайте, а хорошая идея! ))) Она мне нравится... не уверена, что получится воспользоваться, но если вдруг - то вы разрешаете?

Спасибо. Это любопытно... а ведь вы правы, была же война. Я как-то никогда не считала, в какие годы это происходило... и это действительно заставляет посмотреть на ТЛ иначе - по крайней мере, в детстве.
Я не согласна про то, что политика Дамблдора разрушила бы магический мир - она бы его просто изменила. Но, в целом, взгляд мне кажется очень интересным. Я к Дамблдору отношусь сложно - не могу сказать ни в коем случае, что я его ненавижу, и даже что не люблю - тоже не могу, но он очень непростой персонаж.
Спасибо большое за ссылку, я обязательно фик почитаю.

Цитирую самого Люциуса:
"Да даже Уолли — который, я всегда знал, умрёт и убьёт за меня, за Циссу, за Драко… Я всегда, с самой школы знал, что есть человек, который, если со мной что-то случится, всегда защитит и её, и моего сына — любой, абсолютно любой ценой, и который просто органически не способен на предательство — да вы потому только и живы сейчас, мистер Поттер, что в тот момент рядом с вами оказался именно Уолл, у которого в крови — защищать, он делает это автоматически, его не то что просить не надо — помешать не получится?"

Ссылку дайте, пожалуйста? Не уверена, что стану читать - я совсем не поклонник слэша... небось с Гарри слэшат, да? Но всё-таки. )
Как вам сама глава-то? )))

Добавлено 06.06.2015 - 22:21:



Убедили! )))
В сами даже немножко интригу держать не получится. )))
Там получается очень забавный вывод, кстати - Гарри его сделает. )

Относительно приемов, устраиваемых Малфоями я как раз имела в виду такое мероприятие, которое будет идти в разрез тому, что напридумывает себе Гарри. И это будет дополнительный повод поразиться, удивиться, восхититься:).

Это точно уже в этот текст не влезет! Теоретически, у меня даже есть идея для сиквела... но думать об этом, не дописав основной текст, как-то дико. )))
Но вообще я себе такой приём могу представить - не уверена, правда, что описать. )

"Волшебная палочка только для Малфоев" автор LedyanoiZmei (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61486). Кстати, там Гарри также часто бывал в доме у Малфоев и праздновал с ними Самайн, Йоль.

Спасибо за ссылку! идея любопытная - а там посмотрим. :)

Вы знаете, я в какой то моент поняла что жанр Дамбигада более чем несостоятелен.
Ведь дело не в Дамблдоре, который не уделил сиротке внимания а потом планомерно топил - ведь на протяжении обучения тома Дамблдор не был директором, не был деканом. Он всего лишь преподавал ему трансфигруацию. Мне искренне жаль как сложилась судьба Тома, но вот посмотрите с позиции даблдора - он одинокий несчастный человек с глубоким чувством вины (никого не напминает? :-))) Его брат его не любит, его друг и если верить Роулинг возмоно возлюбленный топит Европпу в крови и он отчасти в этом тоже виноват. Почему он должен вообще уделать внимание маленьку неприятному мальчику с чужого факультета? Там есть свой декан. Свои старосты. Мы же не можен например обвинить Флитвика, что с его попустительства мальчик вырос предателем. Заметьте, Томми на тот момент вряд ли был единственным, кому пришлось возвращаться на лето в лондон. И вряд ли был первым сиротой.
Но темных лордов среди них не появилось.

Беда в том, что магическое общество в принципе не занималось проблемой сирот и несовершеннолетних волшебников в Лондоне под бомбежками в частности. Всем было все равно.
Родителям, другим педагогам, правительству.

Когда Том пришел устраиваться - дамблдор его не взял потому что он неприятный ему молодой человек без опыта преподавания.

А когда все скатилось к вооруженному конфликту - опять таки ото были казаки-разбойники двух групп энтузиастов. А все остальные ждули пророка и ругали ту или иную группу за тарелкой утренней овсянки.

Но никто опять не вспомнил о детях и сиротах в частности.

Ужас в том что по законам общества никто ничего не должен был сделать для Тома. Никто. Никто ничего и не сделал. Том сделал все сам. Сделал как мог и как понимал в силу своих убеждений. Он выживал как мог, включая изготовление крестстражей. Поступал ли он хорошо или плохо - неважно. Пока никого не задело все было всеравно. Магической британии просто не повезло что Том оказался слишком талантлив.

С этим я согласна.
Но всё же - управляет-то Визенгамот, а не Дамблдор. Не надо с них тоже ответственность снимать - они тоже к этому всему счастью руку приложили.
Дамблдор о многих вещах не подумал. конечно... в целом, закрывать магический мир от магглорождёных - тоже не вариант. Идея Д. принимать их в школу, как раз, удачная - это даёт адаптацию. Но вот сделано не очень: им бы всё об этом новом мире рассказывать... мигрантов ассимилировать надо, тогда они отлично вливаются и прекрасно сосуществуют. А с этим беда. )
Поэтому, хотя ваша позиция мне понятна и даже, в целом, близка, я к Дамблдору отношусь спорно. Он сильнейший волшебник, он здорово накосячил... но он за это и заплатил. Дорого. По сути, это другая сторона того, о чём я пишу тут - что люди многогранны. Да, он наделал ошибок и с Томом в том числе... не разглядел то, что мог бы. Но в Хогвартсе не воспитывают - там просто учат. По идее, это вообще не его функция была... хотя всё равно виноват, конечно. Что уж.

Этот коммент не мне, но можно я тоже поучаствую?



Согласна. Я тоже об этом думала, но не продумывала так тщательно. В самом деле, почему? Только потому, что Дамблдор мальчика в школу привёз?



Да.
Вообще-то, немного странно, что они просто брали 11-летних детей из маггловского мира - и ничего до сих пор плохого от них не видели.



Кстати да.
Если у нас-магглов пассивность общества можно списать на то, что "ну-а-чо-мы-могли-сделать", то с волшебниками такой финт не проходит. На то и волшебники.



Про сирот - я полагаю, отчасти потому, что у волшебников такой проблемы нет: там всегда сироту забирают родственники, близкие или дальние. Или друзья родителей.