Однажды двадцать лет спустя (джен)

Ставка принята. )) А объяснение какое такому выбору? )))
Ну так они же уже напились вместе - а это сближает. )) Шучу. Конечно, делятся - после вчерашней-то сцены. Другой вопрос, насколько оно сокровенное... хотя, я думаю, Люциус и сам толком не знает ответа на этот вопрос. )
Что до глав - я очень надеюсь, что так дальше и будет. )

Аlteya, главу читала с затаенным дыханием (наверное сказывается то, что сегодня была опубликована еще одна глава другого фанфика -"Волшебная палочка только для Малфоев" и там тоже кстати лет пятнадцать прошло с момента битвы за Хогвартс и образ того Малфоя очень схож с Вашим. Правда тот фанфик слэшевый, хотя сюжет все еще развивается по-дженовому:).

О! Точно. Согласна. Покровительство. За что и был отшит.





Тоже согласна.
Хотя в определённой степени, я полагаю, Драко всё-таки Гарри был всегда благодарен - всё же жизнь-то тот ему по-настоящему спас, причём рискуя собой при этом. Так что тут должен быть весьма сложный комплекс чувств и ощущений.





Я вот, кажется, придумала кое-что... но я совсем не уверена, что это сработает. На мой взгляд, тут должна возникнуть некая ситуация, которая их обоих выбьет из колеи основательно, желательно с одинаковой силой, и ещё более желательно как-то так, чтобы, с одной стороны, Драко смог Гарри посочувствовать, искренне - а с другой чтобы Гарри это не было бы неприятно.




О! Кстати, или так.
Но что это может быть... вот загадка.

Кстати да! Я про рауты. Хотя рауты - они очень разные бывают. Это должен быть не приём, к которым Гарри привык - это должен быть приём, к которым он НЕ привык. То есть по форме - не приём вообще. Дружеские посиделки. )) Просто с определёнными людьми. Или весёлый необычный праздник. В общем, нечто, резко отличающееся от обычных приёмов.
И его там должны - это главное - воспринимать просто как его, а не как героя... о! Карнавал? В масках? )) Где никто не знает, кто есть кто? )




Слушайте, а хорошая идея! ))) Она мне нравится... не уверена, что получится воспользоваться, но если вдруг - то вы разрешаете?

Спасибо. Это любопытно... а ведь вы правы, была же война. Я как-то никогда не считала, в какие годы это происходило... и это действительно заставляет посмотреть на ТЛ иначе - по крайней мере, в детстве.
Я не согласна про то, что политика Дамблдора разрушила бы магический мир - она бы его просто изменила. Но, в целом, взгляд мне кажется очень интересным. Я к Дамблдору отношусь сложно - не могу сказать ни в коем случае, что я его ненавижу, и даже что не люблю - тоже не могу, но он очень непростой персонаж.
Спасибо большое за ссылку, я обязательно фик почитаю.

Цитирую самого Люциуса:
"Да даже Уолли — который, я всегда знал, умрёт и убьёт за меня, за Циссу, за Драко… Я всегда, с самой школы знал, что есть человек, который, если со мной что-то случится, всегда защитит и её, и моего сына — любой, абсолютно любой ценой, и который просто органически не способен на предательство — да вы потому только и живы сейчас, мистер Поттер, что в тот момент рядом с вами оказался именно Уолл, у которого в крови — защищать, он делает это автоматически, его не то что просить не надо — помешать не получится?"

Ссылку дайте, пожалуйста? Не уверена, что стану читать - я совсем не поклонник слэша... небось с Гарри слэшат, да? Но всё-таки. )
Как вам сама глава-то? )))

Добавлено 06.06.2015 - 22:21:



Убедили! )))
В сами даже немножко интригу держать не получится. )))
Там получается очень забавный вывод, кстати - Гарри его сделает. )

Относительно приемов, устраиваемых Малфоями я как раз имела в виду такое мероприятие, которое будет идти в разрез тому, что напридумывает себе Гарри. И это будет дополнительный повод поразиться, удивиться, восхититься:).

Это точно уже в этот текст не влезет! Теоретически, у меня даже есть идея для сиквела... но думать об этом, не дописав основной текст, как-то дико. )))
Но вообще я себе такой приём могу представить - не уверена, правда, что описать. )

"Волшебная палочка только для Малфоев" автор LedyanoiZmei (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61486). Кстати, там Гарри также часто бывал в доме у Малфоев и праздновал с ними Самайн, Йоль.

Спасибо за ссылку! идея любопытная - а там посмотрим. :)

Вы знаете, я в какой то моент поняла что жанр Дамбигада более чем несостоятелен.
Ведь дело не в Дамблдоре, который не уделил сиротке внимания а потом планомерно топил - ведь на протяжении обучения тома Дамблдор не был директором, не был деканом. Он всего лишь преподавал ему трансфигруацию. Мне искренне жаль как сложилась судьба Тома, но вот посмотрите с позиции даблдора - он одинокий несчастный человек с глубоким чувством вины (никого не напминает? :-))) Его брат его не любит, его друг и если верить Роулинг возмоно возлюбленный топит Европпу в крови и он отчасти в этом тоже виноват. Почему он должен вообще уделать внимание маленьку неприятному мальчику с чужого факультета? Там есть свой декан. Свои старосты. Мы же не можен например обвинить Флитвика, что с его попустительства мальчик вырос предателем. Заметьте, Томми на тот момент вряд ли был единственным, кому пришлось возвращаться на лето в лондон. И вряд ли был первым сиротой.
Но темных лордов среди них не появилось.

Беда в том, что магическое общество в принципе не занималось проблемой сирот и несовершеннолетних волшебников в Лондоне под бомбежками в частности. Всем было все равно.
Родителям, другим педагогам, правительству.

Когда Том пришел устраиваться - дамблдор его не взял потому что он неприятный ему молодой человек без опыта преподавания.

А когда все скатилось к вооруженному конфликту - опять таки ото были казаки-разбойники двух групп энтузиастов. А все остальные ждули пророка и ругали ту или иную группу за тарелкой утренней овсянки.

Но никто опять не вспомнил о детях и сиротах в частности.

Ужас в том что по законам общества никто ничего не должен был сделать для Тома. Никто. Никто ничего и не сделал. Том сделал все сам. Сделал как мог и как понимал в силу своих убеждений. Он выживал как мог, включая изготовление крестстражей. Поступал ли он хорошо или плохо - неважно. Пока никого не задело все было всеравно. Магической британии просто не повезло что Том оказался слишком талантлив.

С этим я согласна.
Но всё же - управляет-то Визенгамот, а не Дамблдор. Не надо с них тоже ответственность снимать - они тоже к этому всему счастью руку приложили.
Дамблдор о многих вещах не подумал. конечно... в целом, закрывать магический мир от магглорождёных - тоже не вариант. Идея Д. принимать их в школу, как раз, удачная - это даёт адаптацию. Но вот сделано не очень: им бы всё об этом новом мире рассказывать... мигрантов ассимилировать надо, тогда они отлично вливаются и прекрасно сосуществуют. А с этим беда. )
Поэтому, хотя ваша позиция мне понятна и даже, в целом, близка, я к Дамблдору отношусь спорно. Он сильнейший волшебник, он здорово накосячил... но он за это и заплатил. Дорого. По сути, это другая сторона того, о чём я пишу тут - что люди многогранны. Да, он наделал ошибок и с Томом в том числе... не разглядел то, что мог бы. Но в Хогвартсе не воспитывают - там просто учат. По идее, это вообще не его функция была... хотя всё равно виноват, конечно. Что уж.

Этот коммент не мне, но можно я тоже поучаствую?



Согласна. Я тоже об этом думала, но не продумывала так тщательно. В самом деле, почему? Только потому, что Дамблдор мальчика в школу привёз?



Да.
Вообще-то, немного странно, что они просто брали 11-летних детей из маггловского мира - и ничего до сих пор плохого от них не видели.



Кстати да.
Если у нас-магглов пассивность общества можно списать на то, что "ну-а-чо-мы-могли-сделать", то с волшебниками такой финт не проходит. На то и волшебники.



Про сирот - я полагаю, отчасти потому, что у волшебников такой проблемы нет: там всегда сироту забирают родственники, близкие или дальние. Или друзья родителей.

Справедливо. ))
А вы "Взломщиков" читали? Очень эти рассуждения похожи на рассуждения одного из тамошних ГГ, мне кажется, вы бы с ним друг друга поняли.


Добавлено 06.06.2015 - 23:22:


Ну не хотел Дамблдор работать с Томом. Пришёл к директору и постарался сделать по-своему. И выиграл. ) Том воспринял это как личное оскорбление - а Дамблдор просто сделал что смог. Я не защищаю его, но понимаю.



Вот мой Люциус тоже что-то такое думает - что хорош уже по граблям-то ходить. ))) Шучу. Грустно это, на самом деле.



Угу. В том-то и дело...

А я согласна, что Дамблдор, что называется, слил первую встречу с Томом. Правда, набрался мужества рассказать об этом Гарри - может, показывал, как делать не надо. Но это, я думаю, не от мерзости, а просто не подумал. не дал себе такого труда. Заплатили за это многие, конечно...
Хотя Том, скажу честно, уже и в 11 лет был мальчиком... недобрым.



Ну так равенство же ж. )) Если он понимал его как одинаковое ко всем отношение - то так и отнёсся. )) А тут нужен был особый подход.

Я в подобных дискуссиях стараюсь не учитывать реальность других фанфиков - их как цветов в спектре. От дамбигада, пугавшего сиротку пылающим шкафом, до меленького дьявола из Омена, запугавшего старенького волшебника.

И вот еще одна тема дла дискусси - применимо ли понятие христианских ценностей к магическому обществу ? ;-)

Уууу. )))
Дааааа. ))
Я полагаю, не очень. И не ко всем. Но к ним применимы, скорее, так называемые общечеловеческие ценности - которые весьма близки к христианским, но всё-таки не они. У них всё должно быть попроще... мне кажется: потому что последствия многих поступков у них уж очень наглядны. ))

А если по существу - в целом Гарри Поттер - очень неприятная сказочка по причине того, что все взрослые персонажи, честно говоря, в определенной степени неприятные люди, с которых не стоит брать пример.

Пожауй один из немногих к кому я не имею претензий - Флитвик.
Хотя погодите, о чем я - грязный гоблин-полукровка оскверняет священные стены Хогварца! (здесь должен быть смайлик с мордой Кричера)

На момент появления Тома в волшебном мире Дамблдор вовсе не глава Хогвартса. ) Он просто преподаватель. Про орден мерлина не скажу - не помню, но - Хогвартс подчиняется министерству, как мы знаем. Так что даже директор школы не так чтобы уж прямо свободен. Плюс ещё есть совет попечителей же.
Связей у него до фига, да. Но... волшебники вообще довольно халатно относятся к своим обязанностям, как я понимаю - этим они напоминают мне богему. )



Не бывает "априори возложенной функции" - поверьте, я знаю, о чём говорю. Нет такого и в Хогвартсе. Воспитание - это вообще не задача школы в западной традиции. Воспитание там - задача семьи. Школа - учит и даёт связи. Точка. Воспитательная функция школы - придумка СССР и вообще тоталитарных режимов.
Просто момент с магглорождёнными у них не продуман - их слишком мало, и всем, в целом. по фиг, что с теми будет. Захотят - социализуются, нет - фиг с ними