Однажды двадцать лет спустя (джен)

Arteia
ясно упустил, но по поводу долгов, мне кажется между друзьями они не возникают, то есть в случае личных привязанностей и тд, во всяком случае из текста автора как то так выходит, вроде.

Фэйт, спасибо - точно, с озером все сходится.
(А долг был, когда Гарри в него безоар засунул, когда ДРАКО же опять Рона отравил в шестой книге).

Кто там кого еще спасал, теперь надо всех подсчитать ;)

Если я правильно помню, то я нашла фанфик в рейтинге популярных фанфиков за последнюю неделю.

На самом деле, я больше ценю хороший сюжет и приятный стиль, чем временные рамки или выбор героев. Да и хотелось прочесть что-то про нормальных, несумасшедших УпСов...

В каноне УпСы мне кажутся довольно плоскими - этакие садисты-мажоры, которые почему-то любят целовать подол мантии Волдеморта и корчиться под круциатусом. Только Малфои да Снейп показаны другими. В мире фанфикшна УпСы либо полные негодяи, как и в каноне, либо неожиданно оказываются чуть ли не флаффными лапочками (вместе в Волдемортом, ха-ха), и боролись за правое дело, а вот Дамблдор - бяка, все извратил. мир испортил, в общем полный дамбигад.

ИМХО, любой человек верит, что он - хороший и практически всегда поступает правильно. Да, любой может признаться в ошибке, но никто (вменяемый) не думает о себе как полном идиоте или моральном уроде.

Мне хотелось почитать вот про таких УпСов - разделяющих идеи Волдеморта, но адекватных и неплохих людей. А персонажи Alteya именно этим и подкупают :)

naruami
В каноне УпСы мне кажутся довольно плоскими - этакие садисты-мажоры, которые почему-то любят целовать подол мантии Волдеморта и корчиться под круциатусом. Только Малфои да Снейп показаны другими. В мире фанфикшна УпСы либо полные негодяи, как и в каноне, либо неожиданно оказываются чуть ли не флаффными лапочками (вместе в Волдемортом, ха-ха), и боролись за правое дело, а вот Дамблдор - бяка, все извратил. мир испортил, в общем полный дамбигад.

Согласна!

Относительно того, как в детском возрасте переносятся долги жизни - та же Гермиона после того, как ее спасли от тролля вроде никак не страдала (ни физически ни психически), да и Рон тоже,когда его Гарри спас. Относительно Снейпа он же должен был еще Джеймсу.
А относительно Скорплили - есть хороший Постховартский фанфик "The summertimes of our lives", только наполовину написанный (скоро должно выйти продолжение).


Добавлено 10.06.2015 - 21:59:
Хотя слова автора о том, что все не просто так с детками закрутилось, я надеюсь никак не связано с кармическими долгами и длительностью неотданного долга?
Будет еще круче, если вместо Лили окажется Роза Уизли:) и с инфарктом будет не только Малфой-старший(он же "хозяин"

Ничего он не знает - Драко ему ушки закроет дома (заклинанием, конечно) и сам в камин порох бросит. Не фиг ребёнку такие вещи знать. Мало ли. А у Поттеров сразу его наверх проведёт - тот даже и не поймёт, где они, может, даже и глаза ему закроет - всё же секрет, а дети - это всё-таки дети. Низя.
Так что как раз Скорпиус не знает ничего - мало ли, где может быть дедушка, я думаю, он приучен не задавать подобных вопросов. )

Удивлённые лица - да... )) Но тут вообще все всё время удивляются - а что делать. У людей мир всё время переворачивается. ))
Драко с женитьбой просто пошутил! )) Забавно же. )

Добавлено 10.06.2015 - 22:15:





Ну... тут как посмотреть. )) Во-первых, Макнейр там выше говорил, что от долга в первые минуты ещё можно отказаться - типа "ты мне ничего не должен" - не думаю, что Снейп так уж хотел ходить весь в долгах, так что.
Во-вторых, долг не возникает при исполнении профессиональных обязанностей - в том числе и между учителем и спасаемым учеником.


Добавлено 10.06.2015 - 22:17:



В целом, да, так. Долги возникают между теми, кто не обязан... не должен друг друга спасать. Так, нет долгов между детьми и родителями, практически не бывает между братьями-сёстрами, нет долгов между друзьями, если дружба настоящая, искренняя, нет долгов учитель-ученик, целитель-пациент... и тыды.

Хи-хи! А я ведь об этом напрочь забыла! ))) Но они же друзья. ))



Ну... там ещё условие для появления долга: однозначность ситуации. То есть если пулей в лоб - то долг есть, а если тебя, к примеру, не пустили куда-то, куда потом упал камень - то нет, ибо фиг тебя знает, оказался бы ты там в тот момент. Как-то так.

А где тут такое?! )) Я бы там полазила, вдруг там чего-нибудь интересное есть. )



А, тогда понятно. )




Вот мне равно оба варианта не нравятся. ( Правда, особенно доставляет флаффный ТЛ! (хмурый смайлик) Ну и "Дамбигад" я не люблю - хотя он очень неоднозначный персонаж, на мой взгляд.





Вы знаете... по моему скромному опыту - не любой. Но многие, да. И я согласна, что моральным уродом себя мало кто считает - хотя и такие тоже бывают...



Спасибо. ) А мне хотелось ещё посмотреть, как разделение идей приводит человека к краху - так или иначе. Как можно идеи ради идеи пойти в рабы к... кому бы то ни было.

А не факт, что там возник долг. Тролль мог её и не убить... удара-то не было. Она могла в последний момент вскочить и спрятаться... или удар мог оказаться не смертельным. Мало ли.
С другой стороны, может, и так... с Роном и Гарри аргумент не проходит - они тогда уже дружили. А вот с Гермионой интересно.
А ссылку на фанфик? Можно? ) Артур и Молли, если такое случится, придут и Люциуса просто заавадят. ))



Какие кармические долги?? Это не из той оперы! ))) Или вы что имели в виду?
А длительность - да нет... не то. Мало ли. Тогда уж что-то с самим Драко или Гарри случилось бы. Тут неудачное стечение обстоятельств плюс вбитое с детства Скорпиусу "у твоего папы долг перед их папой, не смей им ничего делать никогда что бы ни было" - как следствие его вывод, что если бы долг разрешить... ))) Ну и ещё одно, главное, но о нём завтра в тексте.
Чтобы вместо Лили Скорпиус связался с Розой? О_О Ой. Даа. Вот это будет удар. Причём всем. Тогда Артур, Молли и Люциус могут совершать коллективное самоубийство. )))) Ладно Лили, она Поттер и формально чистокровная... а тут - Уизли и с магглами дедушкой-бабушкой... ааааааа!!! ))) Хотя Люциус, конечно, уже спокойнее стал ко всему этому относиться - но это пока оно его не затронуло лично. ) Так что инфаркт - хороший для него выход. )

Хотя с другой стороны
"В мире фанфикшна УпСы либо полные негодяи, как и в каноне, либо неожиданно оказываются чуть ли не флаффными лапочками (вместе в Волдемортом, ха-ха), и боролись за правое дело, а вот Дамблдор - бяка, все извратил. мир испортил, в общем полный дамбигад."

есть и хорошие, прекрасные фанфики, где Т.М. Риддл изображен так бесподобно, что хочется в него верить (я имею в виду работы не только The Fictionist:), но и авторов "The Riddle of Death Master" и других).

Вы бы ссылки давали, что ли. ) Я их собираю, потом хочу почитать. :)


Добавлено 10.06.2015 - 22:34:


Я таких фиков - где Руди настоящий старший брат - даже и не знаю. (( Не поделитесь ссылкой? Как-нибудь. )
Я тоже люблю читать о семейных отношениях другой стороны. Интересно же. )
Блэки и труд по психиатрии... ах, как заманчиво! И почему я не психиатр... или хотя бы не психолог?





Так сов-то они пропускают! Там заклинания проверяются, в том числе и на сов и их посылки наложенное - но не пускать их Гарри не может, он же не частное лицо, а начальник аврората, представляете, сколько ему пишут? А уж совы из школы - вообще отдельная статья. Мало ли. К кому, случись что, директору обращаться?

Добавлено 10.06.2015 - 22:34:
Хорошего вам отпуска! Вы надолго? Мы вас тут до возвращения не увидим? (

Невероятно чудесный фик! С каждой главой все лучше и лучше!
Признаться, я не люблю фики с младшим поколением и канонными парами, но Вам, дорогой автор, удалось написать так занимательно и интересно! Спасибо!

Да пожалуйста!
Англоязычные:
Любимец судьбы (The Fictionist; https://www.fanfiction.net/s/6042425/2/Destiny-s-Darling),Утешение в тени (автор тот же: https://www.fanfiction.net/s/7932144/1/Solace-in-Shadows), игрок прошлого (к сожалению, пока не закончен https://www.fanfiction.net/s/5736901/1/Past-s-Player), Танец с обманом (https://www.fanfiction.net/s/8940635/1/Dancing-with-Deceit), Проклятый поцелуй (закончен, рекомендую!!!https://www.fanfiction.net/s/9973394/1/Kisses-Cursed)
Поезд в никуда/The Train to Nowhere (автор: MayMarlow; http://archiveofourown.org/works/294722/chapters/471501) Если это их правила / If Them's the Rules (тот же автор. http://archiveofourown.org/works/284278/chapters/453146)
И русскоязычные:
Уже упоминаемый мной The Riddle of Death Master (авторы DevilsDozen, Fellande; http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=62233 - не смотрите, что это слэш, во-первых до него еще даже рак не свистнул, а во-вторых, очень качественно написано,очень рекомендую).
Смерть сегодня (автор : Epic Solemnity; https://www.fanfiction.net/s/5402147/1/Death-of-Today)
Табия (только автора не помню и ссылка не сохранилась).

Спасибо большое вам! ) Как раз тут многие недовольны, кажется, продолжением - я не в претензии, боже упаси! Я шучу. )
Младшее поколение... ну, меня тут просили как-то показать их. Вот и. )) Хотя я тоже небольшая поклонница фиков с ними, говоря откровенно. Но себе-то всегда делаешь исключение. ))
Канонные пары... я из них люблю только Люциуса и Нарциссу. Гарри\Джинни - нет. Но канон есть канон... приходится.

Добавлено 10.06.2015 - 22:53:


ОоооО!
Спасибо огромное! Большое-большое! Я потом почитаю, обязательно! Чудесный какой подарок... обнимаю!

Какие кармические долги??
я в том плане, что мысли материальны, (та же "Авада Кедавра" по-моему переводится как "Я убиваю словом", т.е. можно нанести вред и словом, помните как говорят: словом лечат и словом калечат. кстати, контрзаклятие от сектупсемпры по-моему тоже в переводе означает, исцелись или как-то так).И еще: если в одном месте прибудет, то в другом - обязательно убудет:))).

Summertime Of Our Lives (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=71110)
Кстати, мне в этом конкретном фанфике нравится то, что события показаны с точки зрения разных персонажей, которые друг к другу неоднозначно относятся...но вместе проводят ЛЕТО.

А, нет, это не то. )) Хотя идея красивая. ) Особенно вторая. ) Но тут немножко другое... Бедный Люций, на самом деле. У него.. как это называется... сейчас будет глобальный разрыв шаблона. ))) Я немножечко выдаю интригу, но что это всё у Гарри да у Гарри мир переворачивается... это несправедливо. ))

За ещё одну ссылку тоже спасибо! Я их складываю в папочку. )

Да-да, ссылки на вышеописанные фанфики в студию! Где Волдеморт и Дамблдор оба со своими достоинствами и недостатками, где позиция каждого по-своему оправдана. С удовольствием прочту! А то надоели Дамбидобры, Дамбигады, Волдигады и Волдидобры!

Из того, что я читала, пожалуй, могу вспомнить лишь "Длинная дорога" на Сказках (http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=585)

Alteya, рейтинги можно посмотреть вот здесь: http://www.fanfics.me/index.php?section=stat

Alteya, относительно "детства Скорпиуса" - все таки я думаю, что в его воображении Гарри занимает место если не овеянного легендами ГЕРОЯ, победившего Того- кто-к-ночи-не-будет-помянут, то по крайней мере представляется неординарной личностью (ну, по-крайней мере мне бы хотелось так думать:) - они все-таки живут в социуме, неплохо адаптировались спустя 20 лет после ПОБЕДЫ, поэтому полностью закрыть Скорпиуса от внешнего мира, где чествуют Героя я думаю, Малфои-старшие с Малфоями-младшими не могли. Поэтому, вполне закономерно, что Скориус мог временами и задумываться о Гарри Поттере, том самом человеке, который....:).

Добавлено 10.06.2015 - 23:05:
И кстати, еще один, мой любимый фанфик,где победил Волдеморт и где подрастает вовсе не темный Гарри (тоже англоязычный, написано 6 книг, а седьмая, к сожалению все еще не закончена:автор Mizuni-sama "Принц темного королевства"/Prince of the Dark Kingdom (на fanfics.me пока только перевод первой книги http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=50466, а оригинал здесь: https://www.fanfiction.net/s/3766574/1/Prince_of_the_Dark_Kingdom)

О! Ещё ссылочка! Спасибо большое! :)
И отдельное - за рейтинговую ссылку. )

Добавлено 10.06.2015 - 23:15:



Ой, что вы! Конечно же нет! Вы совершенно правы - Скорпиус знает его как победителя ТЛ, как очень неординарного и храброго человека, и в целом он к нему относится, скорее, хорошо - тем более, что он же спас его папу! А папу он любит. ) Так что ничего дурного Скорпиус о Гарри не думает - он и о его детях не думал ничего плохого, пока не встретил. ))) И, полагаю, расстроился. ) А с Гарри он так и вовсе был рад познакомиться.
Люциус же уже накосячил с сыном на эту тему - второй раз он, я уверена, постарался исправить ошибку. Ну и Ро где-то говорила. что Скорпиуса Драко и Астория отказались воспитывать как магглоненавистника, так что... она, правда, ещё говорила, что на этой почве у них бывали ссоры со старшими Малфоями, но интервью - это не канон, что хочу - то и использую. ))


Добавлено 10.06.2015 - 23:05:
И кстати, еще один, мой любимый фанфик,где победил Волдеморт и где подрастает вовсе не темный Гарри (тоже англоязычный, написано 6 книг, а седьмая, к сожалению все еще не закончена:автор Mizuni-sama "Принц темного королевства"/Prince of the Dark Kingdom [/QUOTE]

Ох... я не настолько хорошо читаю по-английски,к сожалению. Но всё равно спасибо.

naruami, рейтингов действительно много, а качественных произведений мало.

Совершенно согласна! Просто Alteya попросила ссылку :) Думаю, ей будет приятно увидеть свой фанф на третьем месте (вроде?) среди дженовых фанфиков (рейтинг за последнюю неделю)

Кстати, а долгами жизни практически все волшебники связаны. Гарри спас Джинни на втором курсе, Сириуса от дементоров на третьем (причем дважды), Петтигрю (ну про это уже говорилось), Седрика в лабиринте на четвертом курсе, Артура Уизли на пятом, Рона на шестом - от отравления. А еще спас половину магБритании когда убил Волдеморта :) Рон спас Гермиону на первом курсе. Гермиона спасла Пенелопу Клиервотер на втором курсе, когда предложила заглянуть за угол с помощью зеркала и помогла Сириусу Блэку избежать поцелуя дементора. А уж во время Битвы за Хогвартс сколько долгов жизни должно было образоваться!

Кстати, а ведь Нарцисса спасла Гарри во время Битвы за Хогвартс, а Гарри незадолго до этого спас Драко. Почему долги не обнулились? Все же Драко и Нарцисса - одна семья.