Однажды двадцать лет спустя (джен)

"Думаете, надо показать им, что пора всё-таки мальчишек наказать?"

А вот не знаю. Я своих не наказываю, потому что после этого надо с дующимся ребенком заново строить отношения.

"Они не очень умеют просчитывать последствия своих поступков."

Дело в том, что ему захотелось унизить и причинить боль другому человеку. Это была цель, это он "просчитал". Одним людям хочется так поступать, а другим нет. Те кто хотят, всегда найдут повод - "плохой", жирный, грязнокровка, и т.д. Я не думаю что наказание, или беседа, или обнимашки в постели это могут изменить. Просто он думал, что с Малфоем его поддержат мама, дедушка и все сойдет с рук. Но беседами можно добиться, чтоб человек себя контролировал, и не совершал уголовно наказуемых действий. А вот самоутверждаться за чужой счет розгами/беседой не отучишь, как невозможно словами объяснить, что сладкое не вкусно, можно только настаивать, что вкусно но вредно.

На Люциуса я бы не рассчитывала, Драко был жутко неприятным мальчиком.

Тут меня подвела моя несговорчивая клавиатура, я хотела сказать, что восприняла бы сейчас уже любой пейринг,даже любовный треугольник)))

Понимаю.
Буду думать. Что-то делать надо - уж точно с Джеймсом. Но как... не знаю. Думаю.
А строить отношения Гарри с ними придётся заново в любом случае. Слишком серьёзная вещь случилась.



Не согласна.
Джеймс же не патологический садист - вот это была бы уже психиатрия.
Остальное поправимо. особенно в таком возрасте.
Да, захотелось.
Потому что враг, потому что сам Джеймс расстроен. потому что... мы всё это проговаривали. Он сам не очень знает. что такое унижение - никогда не чувствовал на себе. А боли он не боится.
Тут важен возраст. Ему 13... и он избалован. В таком возрасте следует разговаривать и разговаривать. объяснять, учить думать. чего ты на самом деле хочешь - учить эмпатии. С этим у Джеймса туго... Но по его реакции видно, что он не жесток и не труслив - просто дурак.
Я его не то что оправдываю.. просто прошу посмотреть на как не сложившегося ещё человека.
Люпин вон тоже был там, где со Снейпа штаны снимали - и не вмешался. И что? Скажете, он любил унижать других? Не так всё просто...



Ой, это да. ))
Но Люциус уже поумнел - и воспитывать чужих всегда легче. )))

Ой. Сочту комплиментом. ))
Но не представляю, чтобы Люциус мог бы изменить Нарциссе. Вот от слова совсем. Он её ЛЮБИТ - по-настоящему. В таких случаях не изменяют - не хочется просто.
А уж тем более с Гарри. Вы что.))) Гарри для него... сложный персонаж. Но чего-чего - а секса в их отношениях ноль.
Извините. ))

Нет-нет, что вы))) я не большой поклонник слэша, а уж тем более такого пейринга(бррр, аж жутко стало). Наоборот, ваш Люциус с Нарциссой такие настоящие, ТАКИЕ люди, что ли..Я бы просто , несмотря ни что, продолжала бы читать дальше) Это был такой странный комплимэ

Только церебральный :-)))))

miledinecromant

в точку)))

Комплимент принимается! ))
Мне очень приятно, правда. Я очень рада, что Люциус и Нарцисса получились.

Добавлено 14.06.2015 - 00:43:



Хохочу в голос. )) Да! В этом смысле тут вообще сплошной слэш. )))))

"и воспитывать чужих всегда легче"
только за деньги. Если же отвечаешь за чужого ребенка бесплатно, гость на даче, сын партнера от предыдущего брака и т.д., то все в тысячу раз хуже.

Зато здорово давать другим родителям советы)))

"его реакции видно, что он не жесток и не труслив"
по его реакции видно, что он боится наказания. Он предполагал, что Малфоя Гарри не жалко, но сразу понял, что за Альбуса его не похвалят ни папа, ни мама, ни дедушка. Он немного удивлен реакцией отца, но к концу беседы оправляется, и часть вины возлагает уже и на него - а что же ты раньше не сказал, что конкретно Нарциссе мы должны? я бы тогда с лестницы кого-нибудь другого столкнул. Беседа заканчивается поощрением в общей постели.

"Люпин вон тоже был там, где со Снейпа штаны снимали - и не вмешался. И что? Скажете, он любил унижать других?"
Люпин любил себя жалеть. И трусить. И через двадцать лет ничего не изменилось. А штаны снимать или с лестницы спускать не любил, и не радовался если кому-то еще хуже чем ему. Сочувствовал, но помочь ни-ни.

ну вот я как раз в этом смысле. ))))



Да нет же! Не так. )))
Общая постель - потому что все перепсиховали. Такое подчёркивание, что мы - семья. Потому что иначе.. ну а что делать-то? Альбуса одного Джинни ни за что не оставит! Да и Гарри тоже. И что, Джеймс останется один? С какой стати? Наказывать - так обоих одинаково...
И мне кажется, всё иначе.
По его реакции видно, что он не думал, что такое получится. Он просто НЕ ПОДУМАЛ, что может СЕРЬЁЗНО повредить человеку - чуть ли не убить. Посмеяться - да (не оправдываю). Но убить?! Да ни за что! Он от этого в истерике и ужасе, вон спрятался даже.
Никакой вины на отца он не перекладывает - ну посмотрите, напротив же, когда Гарри говорит, мол, я сам виноват, Джеймс кидается к нему с криком "нет! Только я!" - и это искренне, там нет никаких указаний на обратное.



Но был же. ) Не помог, конечно... что плохо. Но потом-то он особо и не трусил уже... правда, сбежал было от жены с сыном - но вернулся. И умер. Совсем не труся.
Мне кажется, не так всё однозначно... Люди же меняются с возрастом - некоторые очень сильно, прямо диаметрально противоположно иногда. Я такое видела. Нечасто, и обычно это сопровождается разными потрясениями - но бывает.

Забыла ещё одну важную вещь.
Это же послевоенное поколение - поколение победителей. Вспомните, как после ВОВ дети играли в войнушку - и как ужасно было быть тогда немцем. Как не желали учить в школах немецкий... как обижали детей с немецкими именами и фамилиями.
Это тоже надо учитывать. Мне казалось очевидным. но решила всё же напомнить.

"Он просто НЕ ПОДУМАЛ, что может СЕРЬЁЗНО повредить человеку"
ну раз хотел повредить, но несерьезно, тогда конечно как его не утешить)))

"Люди же меняются с возрастом - некоторые очень сильно"

Конечно меняются. Просто невозможно предсказать от чего, и что сделать, что изменить своего ребенка в желаемую сторону. (Я и не пытаюсь поэтому)
Одному легче коня украсть, чем другому через плетень заглянуть.

Кстати, а зачем мучиться придумывая Гарри оптимальную линию поведения? Персонаж имеет право реагировать на проблему и совсем неправильно, если ему нак хочется и характер склоняет.

Люпина люблю. Я трусость легко прощаю. Мне главное, что он добрый.

Я думаю что в сцене со штанами, которую возвели в ранг самого сташного греха всего канона
Люпин мог не вмешаться не потому что трусил а потому что не хотел.
Возможно он и порицал издевательства над снейпом но не потому что "бедный затравленный Снейп не заслужил нашей жестокости", а потому что как то некрасиво и надо действовать тоньше.

Он же участвовал во всех приключениях мародеров на доброольной основе и я думаю снейп был ему в школе вполне неприятен.

И вот я читаю про марадеров и про Джеймса-Сириуса.
И думаю - сколько можно демонизировать детей.

Ну хулиганы, ну не всегда знают когда нужно остановиться, но они же не зверушек к леснице прибивают и не избивают ногами младших девочек, и даже кроликов не вешают.

Вот если бы Джеймс с характерной том-ридловской улыбочкой говрил что ему очень жаль бедного мистера Малфоя - вот повод насторожиться.

И за сцену на озере мародерам стыдно - и Сириусу и Люпину.
Вот если бы не было - допустим Сириус скзал бы Гарри - да ладно, не бери в голову, сохатик, трусы фигня, вот с оборотнем было веселее, а еще как то мы экпереметировали с краской и яйцами.... - тогда да, они моральные уроды.

И Джеймс-Сириус, одержимый духами предков, вряд ли вырастет маньяком.
И даже Захария Смит, заклеймивший поттера темным лордом тоже стал нормальным членом общества.
И Лаванда Браун сражалась за хогварц.

Спасибо!!! Мне так никогда не сформулировать. ))) Очень точно, по-моему.
Мне даже уже немного обидно за маленького Джеймса. Дурак, конечно... но маленький же, и виноват всё-таки только в том. что не подумал. Ну так не сто лет - научится думать ещё. Искренний мальчик... попробую я это как-то дальше поярче передать. но не знаю, получится ли...

Джеймс тоже добрый. ))) Глупый только. Смотрите - он всё на себя сразу взял, брата защищая. "Я сам всё придумал, Альбус не при чём".

А вообще да. Гарри имеет право вести себя как ему хочется.))

"Мне даже уже немного обидно за маленького Джеймса. Дурак, конечно... но маленький же, и виноват всё-таки только в том. что не подумал. Ну так не сто лет - научится думать ещё. Искренний мальчик..."

А Дамблдору было обидно за маленького Сириуса... А за Снейпа не было, он-то уж точно не был "искренний мальчик")))

Ну, там детки-то постарше всё-таки.
И - Дамблдор не отец, он вообще не обязан так уж разбираться. Увы - он не Макаренко (слава богам))) - у него есть любимчики. Сириус из их числа. ))

О_____О""" Иииии что он сделал с Гарри? Как это отразится в перспективе? Рана ведь серьезная

Да заживёт - не маггл.
А что сделал Гарри целитель - об этом после. Ничего дурного, честное слово. )) Просто кусок обряда - он же требовал поначалу привести собственно виновников. Гарри, разумеется, отказался... ну вот и пришлось брать его. Тут скорее уж у Люциуса некоторые проблемы будут - небольшие и недолго, но всё же. Обряд-то всё же предполагает кровь виновников, а не их папы. )
Зато Люциус отдохнёт. А то измучился же, поди.)) А Гарри будет полезно пообщаться с Нарциссой и посмотреть на своих обожаемых деток с этой стороны.

Сильно.... Нарцисса удивительна... Она опять выстояла... Внутренне благородство... И стиль!
Спасибо!