↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Alteya
5 марта 2020
Aa Aa
Я всегда полагала, что в моём более-менее близком окружении нет проблемы домашнего насилия и вообще абьюза. Нет, конечно, всё бывает, но вот именно этого нет - тип людей не тот.
Зря, оказывается.
Знаете вот это "сын маминой подруги"? Вот о нём и речь. Сын маминой подруги (тм) - успешный, внешне очень приятный, щедрый, бизнес, жена-дочка, собаки, коттедж в Подмосковье, квартира в Москве неподалёку от Зоопарка, всё, вроде, отлично.
А вчера жена его избила. Так, что он в больнице с сотрясением, сломанной рукой, рёбрами и позвоночником (но там не фатально, ходить будет, но придётся лежать какое-то время - то есть серьёзно, но не инвалидность, восстановится. К счастью).
И вот выясняется, что била-то она его регулярно. И это были не следы от бокса (любительский, вроде как пошёл несколько лет назад пару раз в неделю для поддержки формы). За всё. За то, что на работе задержался (какие такие переговоры? Какой такой свой бизнес? Ааа, я знаю, ты спишь с секретаршей! Что? У тебя секретарь? Ещё хуже! Не шучу). За то, что подарил не то. За то, что... за всё.
Почему терпел?!
Стыдно было.
Сказать, что мы все в ауте - не сказать ничего.
Заявление в полицию он писать отказался наотрез.
Потому что стыдно - и потому что бизнес. И не то чтобы совсем уж мелкий - не ларёк (хотя и не сеть магазинов и не нефтевышка, конечно). Сожрут. Этим жена его и поймала: грозит, что всем партнёрам расскажет, а это такой позор.
Как узнали: из больницы ночью позвонили матери, найдя номер в телефоне. Сперва позвонили жене - они врачей обсмеяла и послала.
Что будет дальше - непонятно, потому что теперь, когда всё это всплыло, ситуация кардинально изменилась. Видимо, развод - и суд за дочку... но не знаю. Если интересно, расскажу.

ПС Любые издёвки на тему "мужик-тряпка-сам-виноват" буду тереть нещадно. Потому что виктимность не приемлю вне зависимости от гендера и направленности.

АПД Дочка позвонила бабушке, говорит, я домой из школы не пойду (там потом продлёнка или кружки какие-то, вроде), я к тебе приеду, я маму боюсь. Бабушка едет срочно из больницы домой...

АПД 2 Жена звонила последний час с требованием немедленно вернуть дочку. Поругались, трубки бросили. Она продолжала названивать, угрожала полицией... тем временем, мама рассказала всё дочке, сестре пострадавшего. Та позвонила невестке и сказала, мол, ещё раз позвонишь матери про внучку - я сама приду в полицию и скажу, что ты меня избила. И свидетелей найду. И побои сниму. Мне, говорит, есть, кого попросить их нанести.
Пока тихо... Но вообще чую я, будет там война. Ужасно девочку жалко...

#коробочка_историй #жызнь #жызнь #реал
5 марта 2020
232 комментария
Пздц, никогда не пойму откуда в людях вообще агрессия и силы бить других, это же просто отвратительно
fetisu
Пздц, никогда не пойму откуда в людях вообще агрессия и силы бить других, это же просто отвратительно
Да сил-то много не надо - агрессия даёт достаточно. Но пиздец полнейший, да.
Я в ахуе, дорогая редакция О_о
palen Онлайн
Ужас. Честно говоря, думала всегда, что бьют тех, кто слабее физически. Ну просто вот я физически не смогу избить мужа, у меня сил не хватит. Что там за тетка? С такой судиться... сил ему и его родителям. Жуть какая-то(
Fink-nottle
А мы как охуели. Отличный мужик... его жене многие завидовали. Она - ну, обычная женщина, казалась милой...
palen
Ха.
Ещё как хватит.
Бьют тех, кто позволяет. Он крупнее и объективно сильнее - она обычного сложения, не воробушек, но и не огромная. Он в нормальной форме, и физически, конечно, мог бы защититься... но вот это "настоящий мужчина никогда не поднимет руку на женщину" дало, видимо, такой эффект.
Хэлен Онлайн
Агрессора понять-то можно (не оправдать, но именно понять - гиперкомпенсации всякие никто не отменял), а вот понять жертву лично я не могу. Накуа терпеть? Почему не втащить обратку, особенно если физически сильнее? Да-да, как можно бить... Но если бьют тебя - не просто можно, но и нужно дать сдачи и прекратить нездоровую тенденцию к физ.наказаниям.
А вот когда годами терпят... Простите, можете тереть коммент, но - сам дурак.
Хэлен
Потому что "настоящий мужчина никогда не ударит женщину". С детства в голову вбивали. Вбили...
Нужно. Конечно, нужно. Или по-другому усмирять - есть же способы. И уходить, естественно.
Но вот увы.
Он не дурак, он просто не очень понимал, что делать, судя по всему. Ну вот уйдёт он - и что скажет на вопрос, почему? Меня жена ударила? Засмеют же. И да, момент с бизнесом тоже важен - засмеют не просто приятели под пивко.
Мы все знаем, что терпеть нельзя. А на деле очень по-разному получается.
Ничеси жуть какая...
Сэр Ланселап
Alteya
А потом эти же самые мужчины активно смотрят порнографию и оправдывают проституцию, искренне не понимая, что тут такого.
Когда-нибудь мы все будем жить в мире, где вокруг женщин перестанет витать вот это "все терпели и ты терпи, не тащи сор из избы" и "сучка не захочет - кобель не вскочит", а мужчинам не будут говорить "жена избила - ахаха, ну ты и лузер, не позорься со своим заявлением" и "женщина не может изнасиловать мужика, не неси херню". Когда-нибудь, да. А пока я просто пойду приложу замороженный пельмень ко лбу - у меня там, кажется, уже синяк от фейспалмов.
Michel_de049
Хорошо, что не убила. Или не искалечила непоправимо. ((
Анаптикс
Угу. ((
Я успокоиться не могу. Ну как так?
И думаю теперь о том, а что там за фасадом других милых семей.
>Любые издёвки на тему "мужик-тряпка-сам-виноват"

Ну, в общем-то во многом так и есть. И дело не а том, что "тряпка" а в том, что терпел и позволял. Во всех нездоровых отношениях жертве терпеть и надеяться на стрепится-слюбится - фатальная ошибка. Разрывать отношения, делить имущество, разводиться. Только так.
Увы, агрессор, не встречая отпора получая удобную послушную жертву, очень быстро теряет берега.
И нередко такое заканчивается катастрофой - причем, не всегда для жертвы.
Нет, ну всему должен быть предел. Если бы она ему просто пощечину дала, и он не сопротивлялся - это одно. Но как он мог не сопротивляться, когда она ему руку ломала? Или она его связала и избила? Пиздец какой-то, простите за мой французский.
*тяжёлый вздох*
"что скажет на вопрос, почему?" - "жена в неадеквате, распускает руки, а ребёнку это никак не на пользу, сами понимаете". И ведь не соврал бы.
Дочку жалко. Что там у неё в голове отложится - непонятно.
Alteya
И думаю теперь о том, а что там за фасадом других милых семей.
дааа, показательная история, чтоб вспоминать, когда в очередной раз захочется позавидовать кому-нибудь, когда знаешь по рассказам и инстаграму)))
Сэр Ланселап
А это точно не самооборона была?
Хэлен Онлайн
Alteya
не очень понимал, что делать, судя по всему. Ну вот уйдёт он - и что скажет на вопрос, почему? Меня жена ударила? Засмеют же. И да, момент с бизнесом тоже важен - засмеют не просто приятели под пивко.
Вторая часть непонятного. Почему ушел? Да захотелось! Зачем вообще что-то объяснять? Бизнес у него, осадить жену финансово - раз плюнуть.
Ну а если она заговорит про "позор" - ну он же говорить умеет! Раз бизнес поднял, то уж придумать отмазку сможет без проблем. "Потому и развелся, что язык-помело - думаю, у нее с психикой что-то, так как бред порой несет и верит в него".

Вот это вот "что скажут люди" - еще хуже, чем терпеть.
Хэлен
Вот это вот "что скажут люди" - еще хуже, чем терпеть.
Аминь
Ламповая Кошечка
Alteya
А потом эти же самые мужчины активно смотрят порнографию и оправдывают проституцию, искренне не понимая, что тут такого.
Вот такие, как вы, и создают впечатление о феминистках как о ёбанутых идиотках.
Вы где что-то подобное в моём рассказе взяли? А? ГДЕ, блядь? Или как в анекдоте - я заявлю о том, что вы пытались меня изнасиловать, потому что у меня есть хуй?
И да, тут я могу только матом.
Очень было бы любопытно почитать, что бы вы ответили человеку, который в ответ на историю о том, как муж избил жену, написал бы - а потом такие бабы ложатся под мужиков за шубку. Ору было бы до небес!
Lothraxi Онлайн
Вот вы недоумеваете, а у меня так отец однажды попал. Его в уличной драке побили тетки. От мужиков отмахался, а теток бить не смог. В больничку попал с сотрясением потом, и еще эти моднейшие два фингала - очковый эффект или как его там, дооолго сходило. После этого случай он, скажем так, прозрел, но было поздно. А другого случая не выпало, и слава богу.

В мужчинах это иногда очень плотно прописано, что нельзя бить женщин. Вот нельзя и все.

И поэтому для женщин бить мужчин так же нечестно, как для мужчин - бить женщин, потому что они слабее.
А какая связь-то с бизнесом? Это с какими отморозками надо его вести, чтобы они над таким смеялись, и это как-то повлияло на деловые отношения?

Кстати, можно же сказать, что один раз избила, напав неожиданно с импровизированным оружием, находясь в состоянии психотической вспышки.
Сэр Ланселап
Очень было бы любопытно почитать, что бы вы ответили человеку, который в ответ на историю о том, как муж избил жену, написал бы - а потом такие бабы ложатся под мужиков за шубку. Ору было бы до небес!
Сказал бы, что он мудак.
Сэр Ланселап
Alteya
Ну и куда же без классики? Виноваты на самом деле не мужчины, а клятые фемки!
Сэр Ланселап
Michel_de049
Угу, как и изнасилование. =/
Panthera uncia
Когда-нибудь мы все будем жить в мире, где вокруг женщин не будет витать вот это "все терпели и ты терпи, не тащи сор из избы" и "сучка не захочет - кобель не вскочет", а мужчинам перестанут говорить "жена избила - ахаха, ну ты и лузер, не позорься со своим заявлением" и "женщина не может изнасиловать мужика, не неси херню". Когда-нибудь, да. А пока я просто пойду приложу замороженный пельмень ко лбу - у меня там, кажется, уже синяк от фейспалмов.
Вот только на это и надежда, да. ((
Desmоnd
>Любые издёвки на тему "мужик-тряпка-сам-виноват"

Ну, в общем-то во многом так и есть. И дело не а том, что "тряпка" а в том, что терпел и позволял. Во всех нездоровых отношениях жертве терпеть и надеяться на стрепится-слюбится - фатальная ошибка. Разрывать отношения, делить имущество, разводиться. Только так.
Увы, агрессор, не встречая отпора получая удобную послушную жертву, очень быстро теряет берега.
И нередко такое заканчивается катастрофой - причем, не всегда для жертвы.
Это так.
Но не просто же так история раз за разом повторяется. И не с порога начинают в морду бить. Всё начинается потихоньку, с мелочей... а потом уже непонятно, как выбраться из этого. Что мужчине, что женщине. ((
Semantica
Нет, ну всему должен быть предел. Если бы она ему просто пощечину дала, и он не сопротивлялся - это одно. Но как он мог не сопротивляться, когда она ему руку ломала? Или она его связала и избила? Пиздец какой-то, простите за мой французский.
Я не знаю, что именно там произошло и как это было. Возможно, он позже расскажет. Но, как я понимаю, это годами продолжалось и вот чем кончилось... всегда так заканчивается. (
Могла бить чем-то... палкой, сковородкой, ещё чем-то таким. Стулом. Фиг знает.
Iguanidae
*тяжёлый вздох*
"что скажет на вопрос, почему?" - "жена в неадеквате, распускает руки, а ребёнку это никак не на пользу, сами понимаете". И ведь не соврал бы.
Дочку жалко. Что там у неё в голове отложится - непонятно.
Вот да. Дочку жалко.
Показать полностью
Что-то вспомнилось. Я тут недавно отъезжаю утром от дома, вижу - возле соседнего подъезда мужчина с женщиной ругаются. Тут вдруг женщина размахивается и начинает бить мужчину сумкой - а сумка немаленькая. Ударила раза 3, мужчина очухался и отобрал у неё сумку. Ничего больше не сделал, только отобрал. Но она тут же как ошпаренная понеслась в подъезд с громким воплем "ПОЛИЦИЯ! ПОМОГИТЕ!!!". А потом люди спрашивают, почему мужчины не обращаются с заявлением и не вызывают наряд. Так ведь вызовешь - сам виноватым останешься, кто ж поверит, что тебя били, а ты отбивался, а не наоборот.
Michel_de049
Alteya
У меня буквально в семье есть целых 3 кадра (там, правда, женщины жертвы), но тоже никогда не возникало даже мысли, что оно так близко подберется.
Она никогда не возникает. А потом приходит пиздец. (( (
Анаптикс
Alteya
дааа, показательная история, чтоб вспоминать, когда в очередной раз захочется позавидовать кому-нибудь, когда знаешь по рассказам и инстаграму)))
Вот да!
Ламповая Кошечка
А это точно не самооборона была?
Нет, блядь. Точно.
Феминизм - это про РАВЕНСТВО прав, а не про то, что все мужики мудаки. Внезапно. Раз уж вы активистка, может быть, вам подумать в эту сторону? Вы все свои вопросы такого рода переворачивайте: а когда мужик избил жену, это точно не была самооборона? Как звучит? Нравится?
Хэлен
Alteya
Вторая часть непонятного. Почему ушел? Да захотелось! Зачем вообще что-то объяснять? Бизнес у него, осадить жену финансово - раз плюнуть.
Ну а если она заговорит про "позор" - ну он же говорить умеет! Раз бизнес поднял, то уж придумать отмазку сможет без проблем. "Потому и развелся, что язык-помело - думаю, у нее с психикой что-то, так как бред порой несет и верит в него".

Вот это вот "что скажут люди" - еще хуже, чем терпеть.
В целом, да.
Но он... хороший человек. )) Ну, в целом. И да, да, стыдно, ужасно стыдно! Ну как может женщина мужика бить? Позорище!
Но вообще идея хорошая. Подкину-ка я её им. Про помело. )
Показать полностью
Lothraxi
Вот вы недоумеваете, а у меня так отец однажды попал. Его в уличной драке побили тетки. От мужиков отмахался, а теток бить не смог. В больничку попал с сотрясением потом, и еще эти моднейшие два фингала - очковый эффект или как его там, дооолго сходило. После этого случай он, скажем так, прозрел, но было поздно. А другого случая не выпало, и слава богу.

В мужчинах это иногда очень плотно прописано, что нельзя бить женщин. Вот нельзя и все.

И поэтому для женщин бить мужчин так же нечестно, как для мужчин - бить женщин, потому что они слабее.
Просто подпишусь.
Хорошо, что папа ваш легко отделался. Упал бы неудачно - и привет... ((
В мужчинах и правда это прописано часто очень глубоко. В нормальных мужчинах.
Хэлен Онлайн
Alteya
стыдно терпеть и искать оправдания этого, а не стать жертвой.
KNS
А какая связь-то с бизнесом? Это с какими отморозками надо его вести, чтобы они над таким смеялись, и это как-то повлияло на деловые отношения?

Кстати, можно же сказать, что один раз избила, напав неожиданно с импровизированным оружием, находясь в состоянии психотической вспышки.
Да они, может, и не будут. А ему так кажется.
Это же очень мужское - ну как я так опозорюсь, что меня жена била? И поржать над таким - тоже. Причём не со зла даже, просто...
А вот эта идея отличная, спасибо! Её я тоже передам. Что избила один раз внезапно.
Сэр Ланселап
Нет, блядь. Точно.Феминизм - это про РАВЕНСТВО прав, а не про то, что все мужики мудаки. Внезапно. Раз уж вы активистка, может быть, вам подумать в эту сторону? Вы все свои вопросы такого рода переворачивайте: а когда мужик избил жену, это точно не была самооборона? Как звучит? Нравится?
Вы должно быть удивитесь, но феминизм в первую очередь создан для защиты женщин, а не для какого-то абстрактного Васи Пупкина, которому и так хорошо.
И да, ваша зеркалка нихрена не работает в мире, где на полных ща заливают, что проституция типа тоже работа и вообще все девушки мечтают, чтобы их изнасиловали.
Ламповая Кошечка
Сказал бы, что он мудак.
Ну да. Мужик, избивший женщину - мудак. А женщина, избившая мужчину - защищалась. Блеск.
Буквально недавно такая же фигня была со знакомым. Встречаемся, у него фингал, морда вся исцарапана. А он кабан здоровенный. Вот говорит, моя избила… Да как так, спрашиваю, онаж тебя в три раза меньше. Ну а чего я сделаю, отвечает, не могу же я ее бить.
Сэр Ланселап
Alteya
Нет, блин, он герой, он альфа-самец, поставивший бабу на место. =/ И да, в большинстве случаев, женщины именно защищаются.
Ламповая Кошечка
Alteya
Ну и куда же без классики? Виноваты на самом деле не мужчины, а клятые фемки!
Ну и куда ж без передёргиваний. Но я тоже умею играть в эту игру, не теряйте время.
Мы тут обсуждаем вполне конкретный случай. В котором вы, именно вы, выступаете с позиции "самадуравиновата". И вам нормально, вот что удивительно! Потому что мужик всегда виноват. Да?
Сэр Ланселап
Alteya
Мы как бы в патриархате живём. Мужчина виноват уже на том основании, что ему нормас.
Ламповая Кошечка
Michel_de049
Угу, как и изнасилование. =/
А вам рассказать про женские изнасилования? Мужчин? Да, такое бывает.
Простая мысль о том, что жертвой может стать человек любого пола, вам в голову никогда не приходила?
Сэр Ланселап
Michel_de049
Угу, а порно и проституция из вакуума создаются, ога.
Heinrich Kramer Онлайн
мордукаш, а ты фемдому сам не угораешь?
Panthera uncia
Что-то вспомнилось. Я тут недавно отъезжаю утром от дома, вижу - возле соседнего подъезда мужчина с женщиной ругаются. Тут вдруг женщина размахивается и начинает бить мужчину сумкой - а сумка немаленькая. Ударила раза 3, мужчина очухался и отобрал у неё сумку. Ничего больше не сделал, только отобрал. Но она тут же как ошпаренная понеслась в подъезд с громким воплем "ПОЛИЦИЯ! ПОМОГИТЕ!!!". А потом люди спрашивают, почему мужчины не обращаются с заявлением и не вызывают наряд. Так ведь вызовешь - сам виноватым останешься, кто ж поверит, что тебя били, а ты отбивался, а не наоборот.
Вот кстати да. Вполне.
И так и будет.
И фиг знает, что делать.
Сэр Ланселап
Alteya
Вы мне сейчас будете анекдоты заливать?
Сэр Ланселап
Alteya
Вашу энергию, да на защиту женщин. =/
Хэлен
Alteya
стыдно терпеть и искать оправдания этого, а не стать жертвой.
Согласна.
Но люди есть люди - и это же не единичный случай. Тут только думать, как помочь и что делать.
Сэр Ланселап
Michel_de049
Вот только радикальные феминистки вас не изнасилуют, не побьют, и уж точно не станут завлекать в проституцию и порнографию. Но вы и дальше занимайтесь оправдыванием мужчин.
Фигасе. Иногда читаю чужие истории, будто они из другого измерения какого-то.
Мужчине явно нужна психологическая помощь. Я придерживаюсь мнения, что если человека обижают, значит, он это позволяет. Понятно, что ко всем ситуациям подготовиться невозможно, но тут-то ситуация повторялась, а модель поведения мужчины не менялась.
Ламповая Кошечка
Вот только радикальные феминистки вас не изнасилуют, не побьют
Чет у меня нет такой уверенности, вы какие-то агрессивные)
Сэр Ланселап
Michel_de049
Вас хотя бы одна радикальная феминистка избила?
Ламповая Кошечка
Вы должно быть удивитесь, но феминизм в первую очередь создан для защиты женщин, а не для какого-то абстрактного Васи Пупкина, которому и так хорошо.
И да, ваша зеркалка нихрена не работает в мире, где на полных ща заливают, что проституция типа тоже работа и вообще все девушки мечтают, чтобы их изнасиловали.
Работает. Зеркалка всегда работает.
И да - феминизм создан для защиты женщин. ЗАЩИТЫ, а не нападения на мужчин. И очень жаль, что люди вроде вас начинают превращать его именно в это. Войны ничем хорошим не кончаются.
ПС А ещё есть мужская проституция. Мм?
И есть заявления, что все мужики козлы и насильники. Уровень нормальности и логики примерно одинаков. Давайте судить о женщинах по таким высказываниям... о. А ещё есть теория, что мужик должен содержать! И работать! А женщина не должна ничего. Тоже встречала такое.
Мужчины тоже люди, да. Внезапно. И внезапно ничем не хуже (и не лучше) женщин.
Panthera uncia
Кек, прелестно. В таких случаях хватать мобилу и снимать видосы.

Alteya
Вот, кстати, есть ещё одна ебанутая традиция, что в таких случаях при разводе омфг вероятность, что ребенок останется с мамой. Хотя, может сейчас что-то изменилось, надеюсь. KNS, просветите?
Сэр Ланселап
Alteya
Я не собираюсь заниматься оправдыванием и защитой мужчин в патриархальном мире, созданном мужчинами для мужских же благ. И вы сильно удивитесь, но мужчин в первую очередь угнетают именно мужчины, а не клятые радфемки.
Сэр Ланселап
Alteya
Я не собираюсь заниматься оправдыванием и защитой мужчин в патриархальном мире, созданном мужчинами для мужских же благ. И вы сильно удивитесь, но мужчин в первую очередь угнетают именно мужчины, а не клятые радфемки.
Ламповая Кошечка
Michel_de049
Вот только радикальные феминистки вас не изнасилуют, не побьют, и уж точно не станут завлекать в проституцию и порнографию. Но вы и дальше занимайтесь оправдыванием мужчин.
Дааааа?
Не побьют? Вы не поверите.
В проституцию... ха. А напомнить вам радфем, орущих, что все мужики - мудаки, и нельзя с ними связываться? Какая семья? Нельзя семью! Нельзя замуж! Женщину поймёт только женщина! Это как? Плевать, чего хотят сами женщины - любая, кто вообще живёт с мужчиной, дура, её надо срочно спасать, потому что он абьюзер.
Сэр Ланселап
Michel_de049
Не-а, вам просто повезло.
Мордукан в этом отеле превзошел самого себя.
Сэр Ланселап
Alteya
Вы ещё мне скажите, что беременность это исключительно женский выбор, и макияж тоже выбор, и вообще, хочет женщина быть проституткой(на самом деле её заставили, но кого это волнует), то пусть будет.
Desmоnd
очень вдохновленно зажигает)
Desmоnd
что в таких случаях при разводе омфг вероятность, что ребенок останется с мамой. Хотя, может сейчас что-то изменилось, надеюсь. KNS, просветите?
у KNS пост был на тему: https://fanfics.me/message423152
Сэр Ланселап
А порно я смотрю и мне норм.
Тогда вам может стоит задуматься, можете ли вы считаться феминисткой, если вы поддерживаете порнографию, созданную в первую очередь для сексуальной эксплуатации женщин, и по сути потворствующей культуре изнасилования?

За сим удаляюсь.
Ламповая Кошечка
Постойте. Я ошибаюсь или вы-таки мужчина?
Michel_de049
И слава богам, что я больше не отношу себя к феминисткам. Феминизм - хорошо, феминистки - плохо.
я тоже не считаю себя феминисткой, но справедливости ради отмечу, не все феминистки - неадекватные ебанашки, я много общаюсь в сети именно с феминистками (интерсекциональный феминизм, и другой тоже), мне не во всем близки их взгляды, но они вменяемые люди.

А вот это, что мы видим здесь, по-моему, просто троллинг. Хотя встречала выплески радфем того же уровня неадеквата.
ух ты ж жесть какая. Конечно, первый вопрос, да как же он это терпел!? Впрочем, когда женщина в абьюз попадает те же вопросы. Да как же можно такое терпеть и жить с человеком после хотя бы одного инцидента(
Сэр Ланселап
Michel_de049
Я тащемта не предлагал сжигать мужчин, но вам, конечно же, виднее.
Michel_de049
всем смотреть только гей порно!
Сэр Ланселап
Michel_de049
Да-да-да, во всём виноваты радикальные феминистки, и вообще это всё от недотраха.
Сэр Ланселап
madness
Порнографию вообще стоит запретить и приравнять к криминалу, но эта жи выбор!
Michel_de049
кто его знает, может, выборка такая попалась.
это как с верующими, есть нормальные верующие в разных религиях, но напороться на неадекват шанс очень большой.
Сэр Ланселап
Michel_de049
Я всецело одобряю самооборону.
madness
Фигасе. Иногда читаю чужие истории, будто они из другого измерения какого-то.
Мужчине явно нужна психологическая помощь. Я придерживаюсь мнения, что если человека обижают, значит, он это позволяет. Понятно, что ко всем ситуациям подготовиться невозможно, но тут-то ситуация повторялась, а модель поведения мужчины не менялась.
Ну, это, в общем-то, аксиома. Всегда есть выход - в конце концов, все мы смертны. )))
Но, если не брать такие крайности, то порой выход увидеть очень тяжело. Привычка - страшная штука. И попадаются очень разные люди...
Я тоже думаю, что ему нужен хороший психолог. Будем искать - к счастью, в Москве они есть.
Сэр Ланселап
Анаптикс
Все религии изначально неадекватны. =/
Caution
Буквально недавно такая же фигня была со знакомым. Встречаемся, у него фингал, морда вся исцарапана. А он кабан здоровенный. Вот говорит, моя избила… Да как так, спрашиваю, онаж тебя в три раза меньше. Ну а чего я сделаю, отвечает, не могу же я ее бить.
Вот! Именно. Конечно, не может.
А ей типа разрешается. Дурдом. (
Сэр Ланселап
Michel_de049
Я вам сочувствую.
Ламповая Кошечка
Alteya
Мы как бы в патриархате живём. Мужчина виноват уже на том основании, что ему нормас.
Ну вы, может, в нём и живёте. Сочувствую. Оглянитесь вокруг - увидите много неожиданного.
Вы знаете, мне глубоко омерзительна позиция "некто виноват просто потому, что он некто". Вне зависимости от. Потому и не люблю радикалов. Любых. И не вижу разницы между радфем, радикальных религиозных течениях и так далее.
Вина - это осознанное действие. Или действие, последствие которого ты мог предположить. ВСЁ. Никакой другой вины нет.
Ламповая Кошечка
Alteya
Нет, блин, он герой, он альфа-самец, поставивший бабу на место. =/ И да, в большинстве случаев, женщины именно защищаются.
А теперь идём, читаем пост - и отвечаем на вопрос: какое отношение к данной конкретной ситуации имеют альфа-самцы и защищающиеся женщины.
- заходишь на фф
- читаешь пост
- думаешь: это ж фанфикс, тут щас поддержат пострадавшего
- открываешь комменты
- хоба:
Ламповая Кошечка
Alteya
Вашу энергию, да на защиту женщин. =/
В отличие от вас, я защищаю обиженных. Вне зависимости от пола, возраста и всего остального.
Desmоnd
Мордукан в этом отеле превзошел самого себя.
Да пиздец вообще.
Вот кого я не ждала тут - так это радфемок.
Michel_de049
Понятно, мужчины всегда виноваты, всех надо сжечь. В который раз убеждаюсь, что радфем это те же яйца только в профиль.
А все рад- - одни яйца. Женские ,мужские, религиозные, государственные - без разницы.
Desmоnd
Panthera uncia
Кек, прелестно. В таких случаях хватать мобилу и снимать видосы.

Alteya
Вот, кстати, есть ещё одна ебанутая традиция, что в таких случаях при разводе омфг вероятность, что ребенок останется с мамой. Хотя, может сейчас что-то изменилось, надеюсь. KNS, просветите?
Вот я тоже именно об этом думаю.
Да, мама не работает. Но совместного имущества - до фига, жить будет, где. Да, он нормальный человек, и имущество именно совместное. И дочку он любит... в общем, да, тут надо к хорошему юристу. Тоже найдём, но...
Ламповая Кошечка
Alteya
Вы ещё мне скажите, что беременность это исключительно женский выбор, и макияж тоже выбор, и вообще, хочет женщина быть проституткой(на самом деле её заставили, но кого это волнует), то пусть будет.
Иногда да. А что, нет? Вы не встречали женщин, которые решили забеременеть и обманули партнёра? Правда?
Да, бывает по-разному. Очень по-разному. И нередко это просто чей-то косяк. А то и желание - да! Так тоже бывает! Существуют мужчины, которые хотят детей! И которые ими занимаются! И даже сами, одни воспитывают! Лично знаю. Нет, нормальные отцы. Нет, не насилуют. Нет, не бьют. Нормальные. Понимаете? Бывают нормальные мужчины. И их большинство.
И да - макияж тоже бывает личным выбором. Да, не для мужчин. Да, для себя. Да, знаю лесби, которая обожает макияж. Нет, её на самом деле не интересует мнение мужчин. Она просто себе такой нравится. Познакомить?
И про проституток.
Они тоже очень разные. Дада, я знаю, радфем предполагает, что их заставили. Но практика говорит о другом. Я знаю женщину - пол подчёркиваю для вас - которая несколько лет изучала как социолог проституцию. Говорила с сотнями, если не тысячами, проституток. И приличная их часть рассказывала, что пошли они туда... нет, не потому что их заставили. А потому что это просто, и не надо ничего делать. Лёгкие деньги. Работать? Офис? С девяти до шести? Зачем?
Не все. Нет. Не все. Но. Проституция тоже может быть свободным выбором. Да, может, и не быть. Да, иногда заставляют. Да, не так уж редко. Но бывает по всякому.
Хотя зачем я вам это пишу?
Показать полностью
Michel_de049
Ламповая Кошечка
Повезло, что мне еще не попалась ни одна пришибленная в реальном мире. И слава богам, что я больше не отношу себя к феминисткам. Феминизм - хорошо, феминистки - плохо. Не люблю людей, которые пытаются унизить других и желают им смерти.
Феминистки разные. )) Ну, справедливости ради.
Феминизм - это и организации, создающие приюты для женщин, бегущих от домашнего насилия. Но им не до радфем - они дело делают и работают.
Michel_de049
Ламповая Кошечка
Зато занимались виктимблеймингом только из-за того, что жертва мужчина. Не означает ли это, что вы считаете избиения мужчин заслуженными?
Вот да.
Я только хотела про это сказать. Мужчина сам виноват - женщина жертва. Чем лучше обратной позиции - непонятно, но радфем не видят этого в упор. (
Анаптикс
Desmоnd
у KNS пост был на тему: https://fanfics.me/message423152
Ой, спасибо. Я про него забыла, пойду читать. )
Медведьма и Кот
- заходишь на фф
- читаешь пост
- думаешь: это ж фанфикс, тут щас поддержат пострадавшего
- открываешь комменты
- хоба:
Вот да!!!
Я тоже надеялась, что поддержат, посочувствуют, посоветуют что дельное.
Посоветовали, кстати. Но тут пришла радфем - и начался трэш.
Alteya
Но тут пришла радфем - и начался трэш.
Дык ведь это самое. Мордукан-то - мущщин.
Анаптикс
Michel_de049
я тоже не считаю себя феминисткой, но справедливости ради отмечу, не все феминистки - неадекватные ебанашки, я много общаюсь в сети именно с феминистками (интерсекциональный феминизм, и другой тоже), мне не во всем близки их взгляды, но они вменяемые люди.

А вот это, что мы видим здесь, по-моему, просто троллинг. Хотя встречала выплески радфем того же уровня неадеквата.
Это не троллинг, это радфем. ((( К сожалению.
Я вот тоже всё больше имела дело с обычными феминистками. И когда встречаю вот такое, фейспамлю жутко.
Напоминает тут тётку из антирасистов, что кричит, что белые женщины не должны спать с белыми мужчинами, а только с чёрными, иначе это расизм. А все деньги белые должны завещать только чёрным - во искупление. И вообще белым лучше не рожать белых. Нечего. Ни разу не шучу сейчас только имя её забыла.
Alteya
Но тут пришла радфем - и начался трэш.
не то чтоб я любила радфем, но, справедливости ради, точнее говорить, что пришел один тролль и начался трэш.
Ну чесслово, не так давно от этого человека ни намека на феминизм не было, а тут вдруг как увлекло да как захватило, ни один пост пройти мимо не может.
Jlenni
ух ты ж жесть какая. Конечно, первый вопрос, да как же он это терпел!? Впрочем, когда женщина в абьюз попадает те же вопросы. Да как же можно такое терпеть и жить с человеком после хотя бы одного инцидента(
Я тоже не понимаю.
Но тут типаж психологический, видимо. Как правило те, кто такое в принципе не понимает, как вы или я, в такие ситуации просто не попадает, потому что рвёт отношения задолго до того, как начинается рукоприкладство. Редко же вот прямо сразу начинают бить - сперва звенят другие звоночки.
Самое ужасное тут, что они казались вполне нормальной семьёй. Да, было видно, что она верховодит - но мы думали, что, ну, нормально, это их отношения, почему бы и нет, в парах же по-разному... нормально: он верховодит на работе, а в семье она... А оно вон как.
Alteya
Это не троллинг, это радфем. ((( К сожалению.
да, я знаю про радфем, читала их статьи и потом с трудом укладывала назад вставшие дыбом волосы.
Но все-таки склоняюсь к мысли, что данный конкретный товарищ - тролль.
Даже если достаточно точно пародирует радфем.
Ламповая Кошечка
madness
Порнографию вообще стоит запретить и приравнять к криминалу, но эта жи выбор!
А если я со своим мужчиной добровольно себя снимаем и выкладываем в сеть? Ну вот возбуждает нас, что кто-то видит, как мы трахаемся. Это тоже криминал и минязаставили? А если это возбуждает меня? Ну блин. ((
Michel_de049
Alteya
...но нервов попортиться знатно. Главное тут - не дать пойти на попятную!
Да уж...
Но сперва ему надо вылечиться всё-таки. Позвоночник - не шутка, пусть даже это поправимо.
Michel_de049
Alteya
А радыему мнения женщин не нужны. Им уже сами проститутки в открытую говорят и просят оставить их в покое, но радфему же надо нанести "добро" и причинить "справедливость".
И вот кто бы мешал создавать приюты для тех, кто хочет из проституции уйти? И помогать им работу найти. А? Нет же...
Медведьма и Кот
Alteya
Дык ведь это самое. Мордукан-то - мущщин.
А точно мужчина? Вы видели? )))
Нет, в принципе, всякое бывает. Ну, мужчина. Ну это же не меняет того, что он радфем. )))
Michel_de049
Alteya
Да понятно, что бывают разные, но само слово "феминистка" засрали, простите, именно такие. Поэтому хочется называться не феминисткой, а "любительницей женщин" или "борцом за женщин", но только не становиться с ними в один рядок :)
Приюты для жертв насилия, кстати, отличнейшая тема.
Да, к сожалению.
Не только приюты. Юрподдержка, например - я знаю юриста (женщину), которая бесплатно ведёт дела о разводах в таких сложных случаях, она работает с приютами. Но это ничуть не значит, что она ненавидит всех мужчин. ))
Анаптикс
Alteya
не то чтоб я любила радфем, но, справедливости ради, точнее говорить, что пришел один тролль и начался трэш.
Ну чесслово, не так давно от этого человека ни намека на феминизм не было, а тут вдруг как увлекло да как захватило, ни один пост пройти мимо не может.
Ну вот тоже да.
Но позиция-то очень уж характерная.
Показать полностью
Michel_de049
так, объясните мне, что не так в том, что женщина такой же человек, как мужчина? Что права равны, что уважать друг друга надо на всех уровнях, от профессионального до интимного. если кратко, то феминизм я воспринимаю именно так и ничего плохого в нем не вижу.
Печаль в том что ребенок останется с женой.
Michel_de049
Короче краситься, носить каблуки
Вообще-то это вы, бабы, у нас, мужиков слямзили. Доколе?
Вот раньше было как, наденешь модный парик, чулки, выбелишь личико, нарумянишь щёки и шагаешь, щёлкая высоким каблуками модных туфель - загляденье, а не кавалер!

А сейчас подлые бабы всё украли и опошлили.
Парик надел - гей!
Щёки нарумянил - гей!
Чулки надел - гей!
Доколе, доколе, спрашиваю, мы, мущщщины, будем терпеть этот бабский беспредел?

Пойду, поплачу над старыми добрыми временами!
Jlenni
Michel_de049
так, объясните мне, что не так в том, что женщина такой же человек, как мужчина? Что права равны, что уважать друг друга надо на всех уровнях, от профессионального до интимного. если кратко, то феминизм я воспринимаю именно так и ничего плохого в нем не вижу.
Я тоже.
Но вон там нам рассказали, что, на самом деле, всё не так! ))
к-тан Себастьян Перейра
Печаль в том что ребенок останется с женой.
Не факт, на самом деле.
Если отец будет жёстко настроен на то, чтобы отсудить ребёнка, у него шансы есть. Сейчас, понятное дело, ему не до того, но вот очухается - и посмотрим.
Desmоnd
Michel_de049
Вообще-то это вы, бабы, у нас, мужиков слямзили. Доколе?
Вот раньше было как, наденешь модный парик, чулки, выбелишь личико, нарумянишь щёки и шагаешь, щёлкая высоким каблуками модных туфель - загляденье, а не кавалер!

А сейчас подлые бабы всё украли и опошлили.
Парик надел - гей!
Щёки нарумянил - гей!
Чулки надел - гей!
Доколе, доколе, спрашиваю, мы, мущщщины, будем терпеть этот бабский беспредел?

Пойду, поплачу над старыми добрыми временами!
Ыыы. ))))
Но вообще да. )
Показать полностью
к-тан Себастьян Перейра
Есть шансы, что могут признать неадекватной. Но мизерные
Niren
При таком подходе мужа, даже пытаться не будут.
Niren
к-тан Себастьян Перейра
Есть шансы, что могут признать неадекватной. Но мизерные
Ну, объективно отец более состоятелен, например - у него работа есть. Даже если поделить имущество просто пополам, у него останется или квартира, или коттедж, абсолютно пригодный для жизни - два этажа, все коммуникации в доме, там хорошо.
Но будет тяжело. И по-человечески, и юридически - добром они не расстанутся, конечно.
к-тан Себастьян Перейра
Niren
При таком подходе мужа, даже пытаться не будут.
А фиг знает. Посмотрим. Нет ,недееспособной её вряд ли признают, конечно, и вряд ли он станет пытаться - а дальше поглядим.
Мама его думает сейчас и про сына, и про внучку, которая там с мамой осталась. Девочка довольно взрослая, одиннадцать ей, что ли, или двенадцать, но всё равно...
Alteya
В 11-12 ребенка уже могут (или даже должны) спросить, кого он сам хочет.
Niren
Alteya
В 11-12 ребенка уже могут (или даже должны) спросить, кого он сам хочет.
Должны.
Но я вот уже не знаю, что думать и что там внутри семьи на самом деле. И что скажет девочка...
Мама его сейчас в больнице с сыном - может, вечером что прояснится.
Отца его сейчас нет в Москве - ему уже хоть и за семьдесят, он работает и вот так просто бросить всё и прилететь не может. Да и смысла сейчас вроде нет... не знаю. Как=то мы все очень растерялись.
Вопрос. А как этот мужчина в больнице оказался? Если у него был поврежден позвоночник, то он вряд ли смог бы сам добраться. Жена вызвала? Но в посте указано, что жену оповестили звонком из больницы. Мать тоже оповестили (ещё позже). Да и как он из квартиры выбрался с такими-то травмами? Или всё случилось не в квартире? Чего-то тут не хватает...
1. У мужика есть деньги и свой успешный бизнес - т.е. какие-никакие связи, опыт и психологическая готовность конкурировать.
2. Мужик физически сильнее и занимался боксом.

Очевидно, что были все возможности решить вопрос с "избиениями".
Я в жизни не поверю в эту хуйню про "боялся огласки" или "не мог ударить женщину, даже когда она ему ломала кости, ибо воспитание". Такие причины могут быть у полностью забитого и загнобленного ничтожества с серьезнейшими проблемами с головой, но это противоречит п.1 и тому, что с другими людьми он нормально общался и никак эти свои черты не проявлял.

Мне в голову сходу приходит только один вариант. У них с женой были садомазо отношения, причём не в качестве игр и сессий, а лайфстайл. Он ловил кайф от боли и унижений, и постепенно это заходило все дальше и дальше. Пока однажды не вылилось в это вот все.
Вот тут понятно, что скрывать будет всеми силами, а у жены, скорее всего, полно хоумвидео с доказательствами.
Michel_de049
Я понял так, что мог на самом деле заниматься, списывая ушибы на реальные тренировки, но, может, я ошибся.
Но какая к чертям разница?! Он однозначно был физически сильнее. Или его жена чемпион в боях без правил?
WMR
Вопрос. А как этот мужчина в больнице оказался? Если у него был поврежден позвоночник, то он вряд ли смог бы сам добраться. Жена вызвала? Но в посте указано, что жену оповестили звонком из больницы. Мать тоже оповестили (ещё позже). Да и как он из квартиры выбрался с такими-то травмами? Или всё случилось не в квартире? Чего-то тут не хватает...
Не знаю. Может, и жена - а может, сам: далеко не все травмы позвоночника сразу же ведут к парализации. Некоторые вообще обнаруживают спустя какое-то время, когда сильные боли начинаются, а так человек нормально ходит. Узнаю - могу написать.
В принципе, даже если жена вызвала скорую, в больницу она не поехала - вот ей и позвонили. Так тоже может быть.
У меня тоже не вся информация - маме моей было не до того, чтобы его маму о таком расспрашивать. Вечером вот, может, будут новости.
Исповедник
1. У мужика есть деньги и свой успешный бизнес - т.е. какие-никакие связи, опыт и психологическая готовность конкурировать.
2. Мужик физически сильнее и занимался боксом.

Очевидно, что были все возможности решить вопрос с "избиениями".
Я в жизни не поверю в эту хуйню про "боялся огласки" или "не мог ударить женщину, даже когда она ему ломала кости, ибо воспитание". Такие причины могут быть у полностью забитого и загнобленного ничтожества с серьезнейшими проблемами с головой, но это противоречит п.1 и тому, что с другими людьми он нормально общался и никак эти свои черты не проявлял.

Мне в голову сходу приходит только один вариант. У них с женой были садомазо отношения, причём не в качестве игр и сессий, а лайфстайл. Он ловил кайф от боли и унижений, и постепенно это заходило все дальше и дальше. Пока однажды не вылилось в это вот все.
Вот тут понятно, что скрывать будет всеми силами, а у жены, скорее всего, полно хоумвидео с доказательствами.
Есть.
С боксом непонятно - то ли занимался, то ли нет, а просто врал для прикрытия.
Возможности были - физические. А психологически поднять на жену руку он не мог. Не такая уж редкая проблема. Не поверите - ваше право, но люди разные, и если вы бы повели себя иначе, это не значит, что другой человек не может поступить не так, как вы.
Ваш вариант тоже возможен - почему нет, всякое бывает, и, кстати, надо о нём подумать) - но он не единственный. Женщины годами, да десятилетьями скрывают, что их бьют мужья - и порой это вполне себе состоявшиеся и успешные женщины. У мужчин тоже так бывает. Потому что да - стыдно! И да, невозможно поднять на мужа руку.
Мне вот сложно ударить мелкое животное. И когда в гостях местная болонка вцепилась в мою ногу и на ней повисла, я не смогла её треснуть по башке или дать в нос. Могла физически. Но не смогла. Психика - дело такое.
Люди разные. )
Показать полностью
Исповедник
Мне в голову сходу приходит только один вариант. У них с женой были садомазо отношения, причём не в качестве игр и сессий, а лайфстайлне вылилось в это вот все.
А сотрясение мозга тогда откуда? При БДСМ-игрищах его непросто получить. Тут либо удар тяжелым предметом, либо результат падения.
Краситься это нормально. Одеваемся и красимся мы для себя и для других женщин. Внезапно, если некоторые личности не знали.
Очень паршиво, что совершенно не к кому пойти, чтобы спросить, что делать.
Очень понятно - вживлённые намертво принципы не бить женщин, и про бизнес тем более понятно.
А вот - простите, может, кто и не согласен окажется - мужчине в этом случае сходить бы к нормальному психологу: просто спросить, что делать. Алгоритм же наверняка есть, включающий разговоры по схеме, сексолога, и всякое разное.
Когда человек дезориентирован и не понимает, что делать - а общество вокруг всё пропитано ограничивающими убеждениями и вот этими оценками разными - это не айс совсем...

Мужику очень сочувствуется.
Блин, вот если бы он после первого же случая закатал её в коврик и подержал в фиксированном состоянии часок, побеседовал, извинения бы вытряс - может быть, всё и сложилось бы совсем не так?
А там же ещё и ребёнок...
Исповедник
Michel_de049
Я понял так, что мог на самом деле заниматься, списывая ушибы на реальные тренировки, но, может, я ошибся.
Но какая к чертям разница?! Он однозначно был физически сильнее. Или его жена чемпион в боях без правил?
Он физически сильнее.
Но вы знаете - я порылась тут в интернете. И обнаружила, что это не такая уж невероятная редкость - когда жёны бьют физически более сильных мужей. Даже и спортсменов. О_О Оказывается, такое бывает - и да, у части мужчин просто блок стоит в голове "ну не могу же я её ударить". А потом "ну как я расскажу, что меня жена избила"?!
WMR
Исповедник
А сотрясение мозга тогда откуда? При БДСМ-игрищах его непросто получить. Тут либо удар тяжелым предметом, либо результат падения.
Ну вдруг упал с кровати. )) )Но вообще редкость, конечно.
МакКей
Краситься это нормально. Одеваемся и красимся мы для себя и для других женщин. Внезапно, если некоторые личности не знали.
Вот да. )
ХОтя, опять же, всё индивидуально. )
Агнета Блоссом
Очень паршиво, что совершенно не к кому пойти, чтобы спросить, что делать.
Очень понятно - вживлённые намертво принципы не бить женщин, и про бизнес тем более понятно.
А вот - простите, может, кто и не согласен окажется - мужчине в этом случае сходить бы к нормальному психологу: просто спросить, что делать. Алгоритм же наверняка есть, включающий разговоры по схеме, сексолога, и всякое разное.
Когда человек дезориентирован и не понимает, что делать - а общество вокруг всё пропитано ограничивающими убеждениями и вот этими оценками разными - это не айс совсем...

Мужику очень сочувствуется.
Блин, вот если бы он после первого же случая закатал её в коврик и подержал в фиксированном состоянии часок, побеседовал, извинения бы вытряс - может быть, всё и сложилось бы совсем не так?
А там же ещё и ребёнок...
Мы поищем в Москве хорошего психолога. Это не так просто, но попробуем - тем уж очень специфическая. Найти того, кто с женщинами работает в таких случаях - не проблема. А вот с мужчинами...

Может быть. Но вот увы - и дошло до такого.
И да, там ребёнок... я видела её - ну, вроде, обычная нормальная девочка. А что будет, если копнуть, фиг знает.
Всё же то, что мы видим со стороны, ой как отличается от того, что там внутри. Я это знаю, но каждый раз, когда сталкиваюсь, как в первый. (
Показать полностью
Alteya
Так ведь для своей защиты вовсе и не обязательно жену бить. Можно обездвижить (связать полотенцем?) и оставить думать над своим поведением. Другое дело, если объект избиения впадает в ступор...
WMR
Alteya
Так ведь для своей защиты вовсе и не обязательно жену бить. Можно обездвижить (связать полотенцем?) и оставить думать над своим поведением. Другое дело, если объект избиения впадает в ступор...
Согласна.
Но это всё равно насилие - связать, спеленать... вероятно, дело в этом. А вообще надо говорить с пострадавшим, конечно.
Крамер, угорает он по фемдому. Угорает.
Апдейтнула пост - про дочку.
Alteya
Апдейтнула пост - про дочку.
Кстати, а у самой дочки каких-либо травм в последнее время не наблюдалось?
WMR
Это уже статья конкретная. Так что нет, если у вас нет санкций, вы не можете связать и оставить кого угодно.
Altra Realta Онлайн
В 11 спросят
WMR
Alteya
Кстати, а у самой дочки каких-либо травм в последнее время не наблюдалось?
Вроде нет.... но мы же не каждый день с ними общаемся.
МакКей
WMR
Это уже статья конкретная. Так что нет, если у вас нет санкций, вы не можете связать и оставить кого угодно.
Я так понимаю, имеется в виду обездвижить того, кто напал, на несколько минут, а не то что связал и ушёл на день. Это лучше, чем бить в ответ - и, возможно, действенней, чем сбегать.
Но тут тоже нужно чувствовать грань, чтобы из самозащиты оно не стало преступлением.
Altra Realta
В 11 спросят
А вот если спросят - обязательно ли послушают?
Altra Realta Онлайн
Alteya
Нет
Вот больше всего пиздеца, конечно, ребёнку. Как всегда.
Altra Realta
Alteya
Нет
Это грустно.(
МакКей
Угу. Грехи родителей. (((
Michel_de049
Alteya
Подтверждаю, батя 30 лет не знал, что у него был компрессионный перелом позвоночника. Там одновременно нога сломалась и было уже как-то не до позвоночника.
Угу. Я на нескольких людях такое видела. Перелом позвоночника вообще не обязательно вот прям сразу парализация.
Судя по тому, что ребенок боится с мамой один оставаться - там женщина явно в неадеквате. А в неадекватных состояниях ой что могут натворить. Видимо, мужу еще повезло, что только на больничной койке оказался.
алия_97
Судя по тому, что ребенок боится с мамой один оставаться - там женщина явно в неадеквате. А в неадекватных состояниях ой что могут натворить. Видимо, мужу еще повезло, что только на больничной койке оказался.
На первый взгляд да, но надо с ребёнком говорить - и вообще, понять, что там происходит. (
Но вообще я вот представляю... нет - пытаюсь представить, если бы на моих глазах маму папу избила до того, что его на скорой увезли. Я бы тоже боялась вернуться...
Alteya
Перелом позвоночника вообще не обязательно вот прям сразу парализация.
По перелому позвоночника тогда, пожалуй, соглашусь. Но сотрясение? Я по себе знаю, что это такое. С ним по городу не побегаешь.
WMR
Alteya
По перелому позвоночника тогда, пожалуй, соглашусь. Но сотрясение? Я по себе знаю, что это такое. С ним по городу не побегаешь.
Но вызвать-то скорую вполне реально.
Alteya
Так я как раз и пытаюсь понять, куда приезжала скорая. И пока ситуация не выглядит так, что скорая его из квартиры от семьи забирала. Иначе не пришлось бы потом жену оповещать. Да и вопросы к ней могли бы тогда сразу возникнуть. Если же скорая его забирала из какого-то другого места, то вся ситуация может оказаться ещё сложнее. Например, в ней могут оказаться замешаны третьи лица.
WMR
Сотрясения тоже абсолютно разные бывают.
У меня было сотрясение мозга, я вполне нормально передвигалась. Соглашусь с тем, что степени разные бывают
WMR
Alteya
Так я как раз и пытаюсь понять, куда приезжала скорая. И пока ситуация не выглядит так, что скорая его из квартиры от семьи забирала. Иначе не пришлось бы потом жену оповещать. Да и вопросы к ней могли бы тогда сразу возникнуть. Если же скорая его забирала из какого-то другого места, то вся ситуация может оказаться ещё сложнее. Например, в ней могут оказаться замешаны третьи лица.
В смысле "куда"? Домой, как я понимаю. А почему это так не выглядит? Оповещали же не врачи скорой, а врачи из больницы, или это как-то фиксируется?
Вообще, очень интересные вопросы вы задаёте. Не знаю. ) Надо будет разузнать.
Третьи лица... думаете, он соврал матери и врачам? Про жену?
Michel_de049
WMR
Если несильное сотрясение, то вполне можно ходить (хз как с бегом), у меня был сотряс, там главное на яркий свет не смотреть и на фильмы всякие - тошнит и хуевит.

Alteya
Даже перелом шеи это не приговор. Нашему тренеру конь шейные позвонки зубами ломал, она до сих пор ездит. Больничный, конечно, долгий был...
Ой. Жуть какая. (( Про тренера.
Но да, я слышала, что и переломы шеи бывают вполне лечащиеся.
Показать полностью
Alteya
Возможно, я чего-то не понимаю, но ведь врачи скорой могли сразу сказать, куда везут (если забирали из дома). И тогда оповещать было бы просто незачем. По крайней мере, в известных мне случаях всё происходило именно так.

В каком смысле "интересные вопросы"? Честное слово, я тут не придираюсь, а пытаюсь понять, чтобы сделать выводы для себя. И самому не оказать в подобной ситуации.

Врать не обязательно. Могла быть некая полуправда. Есть ситуации, когда правду сказать нельзя. Да и гипотетическое "третье лицо" могло быть с женой связано.

По сотрясению. У меня был довольно тяжелый опыт. И самостоятельно добраться до больницы я бы тогда точно не смог.
WMR
Alteya
Возможно, я чего-то не понимаю, но ведь врачи скорой могли сразу сказать, куда везут (если забирали из дома). И тогда оповещать было бы просто незачем. По крайней мере, в известных мне случаях всё происходило именно так.

В каком смысле "интересные вопросы"? Честное слово, я тут не придираюсь, а пытаюсь понять, чтобы сделать выводы для себя. И самому не оказать в подобной ситуации.

Врать не обязательно. Могла быть некая полуправда. Есть ситуации, когда правду сказать нельзя. Да и гипотетическое "третье лицо" могло быть с женой связано.

По сотрясению. У меня был довольно тяжелый опыт. И самостоятельно добраться до больницы я бы тогда точно не смог.
Я не знаю. )) Спрошу.
По идее, да - должны были сказать. А врачей они в таких случаях тоже ставят в известность? Меня увозили однажды по скорой, но я была вполне вменяема, меня потом сразу отпустили - в общем, никого оповещать никому не пришлось.
В прямом. Мне эти вопросы в голову не пришли - а они вполне логичны. Буду узнавать. Всё-таки я через третьи руки информацию получаю.
Могло... вообще, вы правы - там всё могло быть куда сложней, чем кажется.
Сотрясения бывают разной степени тяжести... вот он же как-то с матерью общается. Значит, видимо, не совсем критично. Ну и уехать на скорой - это не "сам".
Показать полностью
WMR
Блин, ребят, а вас никогда "Скорая" не забирала? Завидую.

У нас как происходит. Приезжает скорая, производит экстренные меры, если надо - забирает. В зависимости от повреждений - либо в травмпункт, либо в реанимацию, либо ещё куда.

Привозят куда надо, дежурный врач осматривает, по необходимости производят неотложную помощь (ту, которую не могли сделать врачи скорой), а потом, если надо - укладывают в стационар.

Когда кладут в стационар, то родственников и оповещают.

Не вижу с чего вообще вопрос возник.

Тем более, судя по ебанутости мадамы, она могла и не спрашивать, куда мужа везут - забрали да и ладно.

з.ы. У меня через пару дней после смерти брата, жена непонятно на чём поймала анафилактический шок (видимо, как-то нервы добавили сверху). Познакомился с процедурой. Впрочем, мне звонить не надо было, так как я за скорой ехал и боялся, что им придётся вторую вызывать - так переживал.
Desmоnd
Меня забирали один раз, но потом сразу отпустили, класть не стали.
Маму забирали и положили в реанимацию - но с ней тогда папа поехал, тоже никого не надо было оповещать.
А больше опыта нету... )
Alteya
но с ней тогда папа поехал, тоже никого не надо было оповещать.
Ну, мадама ебанута, никуда явно не ездила :)
Desmоnd
Alteya
Ну, мадама ебанута, никуда явно не ездила :)
Нет, конечно.
С другой стороны, уехать и оставить ночью дочку одну? Вот тоже вопрос...
Зачем вестись на такой откровенный троллинг, лол. Мордукаша у нас внезапно радфем стал, ха. Пришёл, нагадил в коммы и доволен, а вы и пляшете для него, веселите. Ну право слово.

Бедная дочка. Капец ситуёвина, конечно.
Доктор Асфоделус
Зачем вестись на такой откровенный троллинг, лол. Мордукаша у нас внезапно радфем стал, ха. Пришёл, нагадил в коммы и доволен, а вы и пляшете для него, веселите. Ну право слово.

Бедная дочка. Капец ситуёвина, конечно.
Угу. (( Девчонку жалко, мужика жалко, родителей его жалко, сестру (у него сестра есть) тоже...
Да я как-то на эмоциях была. (
Lothraxi Онлайн
Прикольно у Исповедника шаблон хрустнул.

"Баба побила мужика? Этого не может быть, потому что не может быть никогда! Это был не мужик, все было не так, он сам этого хотел! Фух, полегчало, реальность снова соответствует моим ожиданиям".
Alteya
Он на ваших эмоциях и сыграл. Ну да сорваться на тролля порой полезно. хд
Ну, будем надеяться, что всё разрешится наименее плохим способом из возможных.
Lothraxi
"Это неправильный шотландец!"
А если я со своим мужчиной добровольно себя снимаем и выкладываем в сеть? Ну вот возбуждает нас, что кто-то видит, как мы трахаемся. Это тоже криминал и минязаставили? А если это возбуждает меня? Ну блин. ((
хе-хе, если вы со страпоном, то можно, а так да, заставили)
Lothraxi
Прикольно у Исповедника шаблон хрустнул.

"Баба побила мужика? Этого не может быть, потому что не может быть никогда! Это был не мужик, все было не так, он сам этого хотел! Фух, полегчало, реальность снова соответствует моим ожиданиям".
Смеюсь. ))
Но у многих же так.
Доктор Асфоделус
Alteya
Он на ваших эмоциях и сыграл. Ну да сорваться на тролля порой полезно. хд
Ну, будем надеяться, что всё разрешится наименее плохим способом из возможных.
Ну тоже верно. Я не расстроилась, я порычала. )
Будем. Я, честно говоря, отчасти надеюсь на сестру. Она тот ещё электровеник. )) Ничего пока не знаю про её реакцию.
Ну и сам пострадавший, так-то, не похож на типичную жертву. Может быть, теперь, когда всё всплыло, и мотив "стыдно" уже как-то не очень работает, он как-то... не знаю, что.
Alteya
Раз есть поддержка семьи, то, думаю, дело пойдёт хорошо.
Доктор Асфоделус
Alteya
Раз есть поддержка семьи, то, думаю, дело пойдёт хорошо.
Поддержка есть, да - пусть и родительской.
Мне вот ещё интересно, как друзья его отреагируют.
Пьём с мужем чай, рассказываю ему между делом эту историю и спрашиваю, что думаешь, может ли действительно все быть вот так или все гораздо сложнее, третье лицо, бдсм-игрища и т. д. Он говорит, да ладно тебе, помнишь Петьку (имя изменено), так его первая жена постоянно его лупила. Мы как-то заехали за ним в баню с собой позвать, и тут выходит в коридор его жена, женщина вполне миловидная, и говорит: Чтооо? Какая тебе баня? А ну в комнату пошёл! - И хрясь его со всего маху по шее. Петька в комнату, мы из квартиры - вон, жена за нами захлопнула дверь. Оказалось лупила она его постоянно, не до трамв, конечно, как в этой истории, но все же. При этом жили они вместе какое-то количество лет, ребёнок, сам Петька - судья по гражданским делам. Развёлся он, когда сам разводил пару, и у него роман завязался с женщиной, которую он разводил.
Так что... всяко бывает. Причём такое, что действительно просто глядя на семейную пару и не скажешь, что у них там бывает.
Иолла
Пьём с мужем чай, рассказываю ему между делом эту историю и спрашиваю, что думаешь, может ли действительно все быть вот так или все гораздо сложнее, третье лицо, бдсм-игрища и т. д. Он говорит, да ладно тебе, помнишь Петьку (имя изменено), так его первая жена постоянно его лупила. Мы как-то заехали за ним в баню с собой позвать, и тут выходит в коридор его жена, женщина вполне миловидная, и говорит: Чтооо? Какая тебе баня? А ну в комнату пошёл! - И хрясь его со всего маху по шее. Петька в комнату, мы из квартиры - вон, жена за нами захлопнула дверь. Оказалось лупила она его постоянно, не до трамв, конечно, как в этой истории, но все же. При этом жили они вместе какое-то количество лет, ребёнок, сам Петька - судья по гражданским делам. Развёлся он, когда сам разводили пару, и у него роман завязался с женщиной, которую он разводил.
Так что... всяко бывает. Причём такое, что действительно просто глядя на семейную пару и не скажешь, что у них там бывает.
Ох ты ж... Судья! Слов нет...
Честно говоря, мне тоже кажется, что тут нет никакого третьего лица - но вот кто знает. Надеюсь, это как-то выяснится всё, конечно.
Показать полностью
Какая кошмарная история.
Как-то и не очень интересно в подробностях, почему так у них было. Какая разница, вдвоем ли они садомазо увлекались, а он забыл стоп-слово, или жена понемножку отодвигала границы - в прошлый раз можно было пихнуть другого плечом, в следующий - вроде бы в шутку двинуть кулаком, а потом и кусаться-щипаться, как так и надо. А потом ударить в полную силу. А потом ногами. Рукоприкладство - это такая штука, которая все время эти берега двигает, одновременно оставляя абьюзера в ощущении "своего права" вместе с "я ж не сильно, я любя".
Абьюзер пола не имеет - Таня Танк все время это повторяет. Нет у абьюзера возраста, пола или национальности. Может быть, ему поможет ее книга. Есть еще сообщества психологической помощи вроде "сами себе психологи" в ЖЖ, туда можно писать анонимно. Но это все, конечно, после выздоровления. Сил ему.
губы цвета вишни
Какая кошмарная история.
Как-то и не очень интересно в подробностях, почему так у них было. Какая разница, вдвоем ли они садомазо увлекались, а он забыл стоп-слово, или жена понемножку отодвигала границы - в прошлый раз можно было пихнуть другого плечом, в следующий - вроде бы в шутку двинуть кулаком, а потом и кусаться-щипаться, как так и надо. А потом ударить в полную силу. А потом ногами. Рукоприкладство - это такая штука, которая все время эти берега двигает, одновременно оставляя абьюзера в ощущении "своего права" вместе с "я ж не сильно, я любя".
Абьюзер пола не имеет - Таня Танк все время это повторяет. Нет у абьюзера возраста, пола или национальности. Может быть, ему поможет ее книга. Есть еще сообщества психологической помощи вроде "сами себе психологи" в ЖЖ, туда можно писать анонимно. Но это все, конечно, после выздоровления. Сил ему.
Угу. Ужасно. (
Про Таню Танк я тоже думала - надо будет дать ему ссылку на её ЖЖ.
А вот про сообщество это - я бы не стала. Там очень разное бывает - могут и не так среагировать и ещё хуже сделать. Нет, психолога найдём - Москва большая.
Но вот мне в садо-мазо не очень верится... хотя, может, и зря. Я пытаюсь вспоминать их - как они общались. Ну да, он её, пожалуй, слушался - но как-то это не производило впечатления зашуганности.
Показать полностью
клевчук Онлайн
Alteya
Desmоnd
Меня забирали один раз, но потом сразу отпустили, класть не стали.
Маму забирали и положили в реанимацию - но с ней тогда папа поехал, тоже никого не надо было оповещать.
А больше опыта нету... )
Меня дважды забирала Скорая прямо с улицы. В бессознательном состоянии. Никто в больнице никаких родственников не оповещал. Ни в первый раз, ни во второй.
Даже вопроса не задавали.
Alteya, я дико извиняюсь, что засоряю вам коммы, отвечая этому пользователю, но он так достал уже, нижайше прошу прощения.

Ламповая Кошечка
Мужик, от лица всецело поддерживающей радфем тебе заявляю, что ты вредитель, ты поступаешь мерзко и гадко. Знаю, что ты просто тупой тролль, что ж можешь считать это своей маленькой победой, ха-ха, сагрилась, повелась. Ты достоин лишь презрения за то, что делаешь. Бессмысленно взывать к голосу твоей отсутствующей совести, конечно. Надеюсь всё же, скоро ты найдёшь другую тему для троллинга.
клевчук
Alteya
Меня дважды забирала Скорая прямо с улицы. В бессознательном состоянии. Никто в больнице никаких родственников не оповещал. Ни в первый раз, ни во второй.
Даже вопроса не задавали.
Милые люди... и правда - зачем?
Доктор Асфоделус
Ничего. )
А он точно мужик?
Alteya
Доктор Асфоделус
Ничего. )
А он точно мужик?

Уверена.
Доктор Асфоделус
Alteya

Уверена.
Офигеть, чо.
Честно, я бы на месте бабушки, услышав, что ребенок боится, вызвала бы на эту мадаму психбригаду. Потому что ну даже если он ей не отвечал когда поднимала руку, когда человека ТАК бьют, он будет защищаться инстинктивно. И не заломить некрупную тетку нормальный физически мужик может только если она с нарезки съехала. Да и ребенок опять же боится.
Alteya
это сообщество как пример, конечно. Если есть возможность - конечно, лучше хороший психолог, который поможет проработать травму.
Многие "слушаются" просто потому, что в быту довольно много ситуаций, когда проще согласиться, чем ввязываться в выяснение "почему нет", нередко и на повышенных. Никак с садомазо не связано.
Хуже другое: если она его действительно шантажировала тем, что что-то наснимала (какие-то даже сцены избиений), и он боится огласки, наверное, основания у него опасаться есть. Общие друзья, на которых, возможно, завязан бизнес, могут не понять "мужика, которого метелит собственная баба". Общество все-таки у нас более патриархальное, чем нет, а она, зная общих друзей, не зря этим могла пугать. Поэтому ему бы заранее подстраховаться насчет возможных последствий.
клевчук Онлайн
Alteya
клевчук
Милые люди... и правда - зачем?
нет, ну логично же - очухается, сама позвонит. Не очухается - родственники будут больницы/морги обзванивать. Не будут - тогда и хрен с ней. Чо больнице-то напрягаться?
Ivisary
Честно, я бы на месте бабушки, услышав, что ребенок боится, вызвала бы на эту мадаму психбригаду. Потому что ну даже если он ей не отвечал когда поднимала руку, когда человека ТАК бьют, он будет защищаться инстинктивно. И не заломить некрупную тетку нормальный физически мужик может только если она с нарезки съехала. Да и ребенок опять же боится.
А смысл? Ну, приедут. Она ж адекватная. Будет штраф за ложный вызов (или что там за это бывает).
Мы ж не знаем, что там было. Она, может, не руками вот это всё.
Ну и когда человек психует, у него до фига сил появляется.
губы цвета вишни
Alteya
это сообщество как пример, конечно. Если есть возможность - конечно, лучше хороший психолог, который поможет проработать травму.
Многие "слушаются" просто потому, что в быту довольно много ситуаций, когда проще согласиться, чем ввязываться в выяснение "почему нет", нередко и на повышенных. Никак с садомазо не связано.
Хуже другое: если она его действительно шантажировала тем, что что-то наснимала (какие-то даже сцены избиений), и он боится огласки, наверное, основания у него опасаться есть. Общие друзья, на которых, возможно, завязан бизнес, могут не понять "мужика, которого метелит собственная баба". Общество все-таки у нас более патриархальное, чем нет, а она, зная общих друзей, не зря этим могла пугать. Поэтому ему бы заранее подстраховаться насчет возможных последствий.
Да, психолог лучше. Найдём, я думаю. Деньги в семье есть - не миллионеры долларовые, но уж на психолога хватит.
Про шантаж не знаю ничего... но да - если что есть, это беда. Впрочем, это всё потом - сейчас ему б в себя прийти.
Показать полностью
Ещё раз пост апдейтнула.
Alteya
Ещё раз пост апдейтнула.
Градус пиздеца нарастает.
Alteya
Во-первых ничего не будет, этот вызов ниразу не более ложный чем на 37,5, 27лет м., и многие другие. Во-вторых а точно адекватна? Люди вот так ни за что своих супругов не пытаются запинать до смерти. И да, когда так психуют. что дофига сил - это уже как бы не нормально.
Desmоnd
Alteya
Градус пиздеца нарастает.
Угу. (((
Ivisary
Уже много времени прошло - она уже успокоилась же. Наверное.
В общем, как-то эта мысль маме в голову не пришла... она сейчас вообще ничего про невестку слышать не хочет.
Alteya
А ведь возможно и психическое расстройство у жены. Ребёнка точно нельзя отпускать к ней. как минимум до выяснения ситуации и полной уверенности в том, что ребёнок там будет в безопасности ( не похоже, совсем).
Дааа, в свете последнего апдейта стратегия выставить ее невменяемой становится все лучше и лучше
Та позвонила невестке и сказала, мол, ещё раз позвонишь матери про внучку - я сама приду в полицию и скажу, что ты меня избила. И свидетелей найду. И побои сниму. Мне, говорит, есть, кого попросить их нанести.
Не ну я конечно понимаю что это для понту сказано, и с благими целями, и все такое. Но в целом вот от такой возможности у меня дико бомбит.
Агнета Блоссом
Alteya
А ведь возможно и психическое расстройство у жены. Ребёнка точно нельзя отпускать к ней. как минимум до выяснения ситуации и полной уверенности в том, что ребёнок там будет в безопасности ( не похоже, совсем).
Возможно.
Да никто ребёнка ей не отдаст, вы что. Как - другой вопрос, но... Мама там вообще сейчас настроена пару дней девочку дома подержать и в школу не пускать.
Ivisary
Думаете?
Но, теоретически, требование матери вернуть дочь же логично? И даже правомерно...
Агнета Блоссом
Да легко. Ну реально, я не знаю что там на самом деле, но на месте родственников мужа, я бы всерьез на это упирала. Ну не убивает нормальный человек людей просто так, за то что на работе задержался
Caution
Не ну я конечно понимаю что это для понту сказано, и с благими целями, и все такое. Но в целом вот от такой возможности у меня дико бомбит.
Вот да.
Но я думаю, там все сейчас на эмоциях и просто хотят как-то выключить временно жену.
На самом деле, обвинить её в побоях сестры малореально. Это же не просто пришёл и сказал. Улик-то не будет. Так что мне не кажется, что это всерьёз.
Кстати, по поводу жены, бьющей мужа, когда тот, тряпка, не даёт сдачи.

Был у меня в совместной жизни случай. Шли по улице с женой, болтали, шутили. Она ударила меня кулачком (игриво, без желания навредить) и попала точно в солнечное сплетение.

Я - человек, который в своё время достаточно времени проводил в драках, где огребал сам и выдавал пилюлей, плюс в разное время ходил на разные секции, включая борьбу, карате и рукопашный бой.

Так вот, жена меня ударила в солнечное сплетение и я, абсолютно без участия мозга, едва не двинул её прямым справа в ответ. Ну, то есть я уже замахнулся, но сумел руку остановить посреди удара.

Жена испугалась. Но я вообще едва не обосрался, представив, что едва не натворил. Чувствовал себя отвратительно, как не чувствовал, когда меня ногами мудохали пара-тройка человек, спрашивающих закурить.
Ударить жену я бы физически не смог. Побои бы не терпел, но вот ударить в ответ - ни при каких обстоятельствах.
Ivisary
Агнета Блоссом
Да легко. Ну реально, я не знаю что там на самом деле, но на месте родственников мужа, я бы всерьез на это упирала. Ну не убивает нормальный человек людей просто так, за то что на работе задержался
Ну... А сколько мужей лупят жён, если она на 10 минут позже пришла? Классический абьюз... по крайней мере, внешне.
Но можно попробовать.
Alteya
Логично - не логично,а надо что-то делать, а то припрется она с ментами и ребенка заберет, и будет в своем блин, праве.
Desmоnd
Вы это на рефлексе - это очень понятная штука, и вы сдержались же.
Но да - это такая яркая иллюстрация "не могу ударить жену". Даже на рефлексах. Спасибо.
Судя по всему дама давно потихоньку съезжала с катушек
Alteya
Слишком большой накал эмоций. Но ребёнку всё вот это совершенно не сдалось, тем более возраст самый хрупкий. Иногда взрослым очень хочется надеть смирительную рубашку. Просто вот очень хочется.
Ivisary
Alteya
Логично - не логично,а надо что-то делать, а то припрется она с ментами и ребенка заберет, и будет в своем блин, праве.
Угу. Вот да.
Но что? Сразу бежать в опеку? Отец в больнице, мать такая - заберут девчонку вообще. Тоже страшно.
Хотя вы знаете - вы меня навели на мысль. Надо им срочно хорошего юриста искать в этой сфере. Вот прямо завтра.
алия_97
Судя по всему дама давно потихоньку съезжала с катушек
Возможно.
Агнета Блоссом
Alteya
Слишком большой накал эмоций. Но ребёнку всё вот это совершенно не сдалось, тем более возраст самый хрупкий. Иногда взрослым очень хочется надеть смирительную рубашку. Просто вот очень хочется.
Угу. Но низя. (
Доктор Асфоделус, Мордукаша не мужик :D
Alteya
Тем не менее Дезмонд затормозил в последний момент, и при том, что угрозы в реальности и не было. А тут мужика просто всего переломали. Ну должен он был начать защищаться. То есть либо баба - псих, таких и 2 тренированных специально санитара не сходу удерживают. Либо как-то его вырубила а потом целенаправленно убивала. Кажется, в обоих случаях надо ее изолировать хотя бы от ребенка.
Ну и потом, да, быть битым женой м.б. стыдно. Но вот "жена решила убить за бизнес" - это печально но бывает. И "больная, жил, жалел, терпел, надеялся, дотерпелся" - вызовет скорее сочувствие.
Но да, юрист им нужен капец как. И психолог мужику нужен хороший, чтоб уговорил не спускать все на тормозах и помог разработать стратегию что делать, чтобы не засмеяли.
pskovoroda
Доктор Асфоделус, Мордукаша не мужик :D
Без пруфов не поверю. Мужик, пока не доказано обратное. хд
Alteya
Ещё раз пост апдейтнула.
Да, тут срочно юристов искать. Я лично думаю, что там жена реально психически нездоровая.
Бедная, бедная их дочка.
Lothraxi
Прикольно у Исповедника шаблон хрустнул.

"Баба побила мужика? Этого не может быть, потому что не может быть никогда! Это был не мужик, все было не так, он сам этого хотел! Фух, полегчало, реальность снова соответствует моим ожиданиям".

Про "не может быть никогда" я не писал, а писал ровно наоборот.

То, что "это не мужик" я не писал. Каждый упарывается своими фломастерами, да и вообще я такими категориями обычно не оперирую.

А вот что сам хотел - однозначно. Если, конечно, все было так, как написано в посте.
Женщина, да ещё и с ребёнком, да ещё без независимого от мужа источника дохода, да без отдельного жилья - да, может терпеть, ибо альтернативы у неё хреновые.
С нашим героем все не так. В любой момент мог уйти, в любой момент мог развестись, не было финансовой зависимости от жены, не было её физического преимущества.
Если не изменил ситуацию, имея все возможности - значит ситуация вполне устраивала. Вот я и предположил, при каком варианте эта ситуация могла устраивать.
Нет, ещё есть возможность, что там прям "люблю-не-могу", и ради этого терпел всё, но по мне это тоже вариация "сам хотел".
Показать полностью
Lothraxi Онлайн
Исповедник
Когда главным аргументом выступает "не верю", любые возражения бессильны. Потому я с вами и не спорю. )
My Chemical Victim
Ща выскажусь с той стороны забора.

Я не женат, но у меня есть мама. Мама ниже меня на двадцать пять сантиметров, старше на двадцать пять лет и агрессивнее на сто двадцать пять процентов.

И она может ударить. А я не могу ответить.

Во-первых, что бы ни происходило, бить маму — неправильно. Лично для меня. Я могу орать, могу хлопнуть дверью и уйти, могу наговорить кучу плохих вещей, но не могу ударить — и никогда не смогу. Потому что так нельзя.

Во-вторых, я в такие моменты словно каменею. Меня можно хоть головой об стену приложить — я не могу двигаться, потому что почти подгибаются ноги и возникает беспомощное «Как же так?»

Как же так, ведь она меня обнимала и целовала, когда я в десять лет боялся, что она умрёт? Как же так, ведь мы вместе ходили по грибы и жёлуди для поделок осенью? Как же так, где всё рухнуло, когда я перестал быть тем, кого хочется обнять?

И это здорово парализует. Хочется лечь, лежать, и чтоб забили ногами насмерть, только бы это всё прекратилось.
palen Онлайн
Доктор Асфоделус
Плюсую. Нужен хороший адвокат именно по таким вопросам. И чем быстрее, тем лучше.
Ivisary
Alteya
Тем не менее Дезмонд затормозил в последний момент, и при том, что угрозы в реальности и не было. А тут мужика просто всего переломали. Ну должен он был начать защищаться. То есть либо баба - псих, таких и 2 тренированных специально санитара не сходу удерживают. Либо как-то его вырубила а потом целенаправленно убивала. Кажется, в обоих случаях надо ее изолировать хотя бы от ребенка.
Ну и потом, да, быть битым женой м.б. стыдно. Но вот "жена решила убить за бизнес" - это печально но бывает. И "больная, жил, жалел, терпел, надеялся, дотерпелся" - вызовет скорее сочувствие.
Но да, юрист им нужен капец как. И психолог мужику нужен хороший, чтоб уговорил не спускать все на тормозах и помог разработать стратегию что делать, чтобы не засмеяли.
Не факт. Некоторые в ступор впадают - тем более, он привык, судя по всему. Возможно, он не ожидал, что всё вот так закончится. Хотя ваша версия тоже вероятна...
А вот про "убить за бизнес" никто вообще не подумал...
Юрист очень нужен. Завтра будем искать. И психолога, конечно.
Доктор Асфоделус
Alteya
Да, тут срочно юристов искать. Я лично думаю, что там жена реально психически нездоровая.
Бедная, бедная их дочка.
А мне кажется, тут простой абьюз... впрочем, это ведь тоже вариант нездоровья. В общем-то.
Но да, юриста надо.
Исповедник
Ну, в целом, мы все всегда хотим сами. Выход-то есть всегда - окна открыты. Я не шучу и не издеваюсь сейчас.
Вполне может быть, что начиналось-то невинно. По чуть-чуть. Ну вроде приревновала и шлёп пощёчину. Ладно, это понятно. А потом больше...
Ну и да - стыдно. И любил. И дочка... И вроде ну не убьёт же, что ж я, не мужик? Смешно же - сбежал от бабы...
Показать полностью
palen
Доктор Асфоделус
Плюсую. Нужен хороший адвокат именно по таким вопросам. И чем быстрее, тем лучше.
Завтра будем искать. Москва - город большой...
Ivisary

Ну и потом, да, быть битым женой м.б. стыдно. Но вот "жена решила убить за бизнес" - это печально но бывает. И "больная, жил, жалел, терпел, надеялся, дотерпелся" - вызовет скорее сочувствие.
Вот вы очень хорошо сформулировали то, что вертелось у меня в голове.
Ему нужно при продумывании контрдействий думать и опровергать ее возможные действия с обнародованием компромата в ключе "жена решила отжать бизнес". Тогда необходимость оправдываться переходит ей, а его действия будут трактоваться с позиции "не хотел рушить семью - было жаль общего ребенка - думал, попустит ее". Оправдываться и за применение насилия, и за решение разрушить бизнес ей будет очень сложно. И в это как раз поверят: жена, решившая оттяпать себе кусок бизнеса, идет на разные способы и действия, и это у общества не вызывает недоумения и вопросов.
Ivisary
Alteya
Тем не менее Дезмонд затормозил в последний момент, и при том, что угрозы в реальности и не было. А тут мужика просто всего переломали. Ну должен он был начать защищаться. То есть либо баба - псих, таких и 2 тренированных специально санитара не сходу удерживают. Либо как-то его вырубила а потом целенаправленно убивала. Кажется, в обоих случаях надо ее изолировать хотя бы от ребенка.
Ну и потом, да, быть битым женой м.б. стыдно. Но вот "жена решила убить за бизнес" - это печально но бывает. И "больная, жил, жалел, терпел, надеялся, дотерпелся" - вызовет скорее сочувствие.
Но да, юрист им нужен капец как. И психолог мужику нужен хороший, чтоб уговорил не спускать все на тормозах и помог разработать стратегию что делать, чтобы не засмеяли.
Да что там смеяться? Если она действительно больная, а как бы на это некие признаки указывают, кто ж смеяться будет? У меня у знакомого больная на голову жена пустила по ветру миллионный бизнес. Держала тем, что грозилась: "Уйдешь - убью себя и ребенка, и оставлю письмо, что это ты нас убил. И брата еще на тебя повешу". Там был у нее был еще брат-псих, который повесился. Все знали. Партнеры, сотрудники. Все. Жалели: ну вот так вот, вляпался пацан...
Показать полностью
Ivisary
Ну, вдарить чем-то тяжёлым, человек "плывёт", а там дальше можно хоть медленно и тупой ложкой.
От неожиданной атаки не защитишься, живой человек - не герой боевика, выносящий вражин после пятка выстрелов в голову.
губы цвета вишни
Ivisary
Вот вы очень хорошо сформулировали то, что вертелось у меня в голове.
Ему нужно при продумывании контрдействий думать и опровергать ее возможные действия с обнародованием компромата в ключе "жена решила отжать бизнес". Тогда необходимость оправдываться переходит ей, а его действия будут трактоваться с позиции "не хотел рушить семью - было жаль общего ребенка - думал, попустит ее". Оправдываться и за применение насилия, и за решение разрушить бизнес ей будет очень сложно. И в это как раз поверят: жена, решившая оттяпать себе кусок бизнеса, идет на разные способы и действия, и это у общества не вызывает недоумения и вопросов.
А интересная мысль. Я передам. )
алия_97
Ivisary
Да что там смеяться? Если она действительно больная, а как бы на это некие признаки указывают, кто ж смеяться будет? У меня у знакомого больная на голову жена пустила по ветру миллионный бизнес. Держала тем, что грозилась: "Уйдешь - убью себя и ребенка, и оставлю письмо, что это ты нас убил. И брата еще на тебя повешу". Там был у нее был еще брат-псих, который повесился. Все знали. Партнеры, сотрудники. Все. Жалели: ну вот так вот, вляпался пацан...
Жуть какая. ((
Но вообще вариант. Вот как раз от насмешек.
Desmоnd
Ivisary
Ну, вдарить чем-то тяжёлым, человек "плывёт", а там дальше можно хоть медленно и тупой ложкой.
От неожиданной атаки не защитишься, живой человек - не герой боевика, выносящий вражин после пятка выстрелов в голову.
Угу. Скалкой по башке - и всё... В общем-то.
Показать полностью
Alteya
Там вообще у чувака нормальное поле для "перед пацанами неудобно"

- Эта сука меня ударила по башке исподтишка, так я после такого, прикиньте, написал заяву, что она меня вообще постоянно избивала! Прикиньте, гыгыг, меня, боксёра, вот такая баба! И теперь ей ни детей, ни алиментов!
Desmоnd
Alteya
Там вообще у чувака нормальное поле для "перед пацанами неудобно"

- Эта сука меня ударила по башке исподтишка, так я после такого, прикиньте, написал заяву, что она меня вообще постоянно избивала! Прикиньте, гыгыг, меня, боксёра, вот такая баба! И теперь ей ни детей, ни алиментов!
Это на крайний случай, наверное. ))
Michel_de049
Мир, в котором надо оправдываться за то, что тебя избили...
Michel_de049
Мир, в котором надо оправдываться за то, что тебя избили...
Угу...
Но надо же исходить из реальности...
Michel_de049
Мир, в котором надо оправдываться за то, что тебя избили...
Ну, статус мачо и альфы приходится блюсти любой ценой.
Michel_de049
Ну к несчастью да. Особенно в бизнесе. Проявишь слабину - сожрут и забудут тут же
Michel_de049
Ой да ладно, в любой субкультуре есть свои неприемлемые вещи. И если в них вляпался, нужны именно оправдания.
Michel_de049
Да пофиг в данном вопросе что и как случилось. "Бьёт жена - нимужык". Не из-за того, что "самдураквиноват", не blame the victim, а именно "не альфач".
Виктимблейминг тут вообще не при делах.
Доктор Асфоделус, первичные половые ещё не причина считать лицо мужиком :)
Мордукаша как бы себя уже проявил :)
pskovoroda
Полегче. Давайте не будем тут так, ОК?
Какой интересный тред!

Про "тряпка": так только те говорят, которые не вкурсе про абъюзеров. Просто мужчины крайне редко признаются в том, что их бабы тиранят. Кто сам такого опыта не имеет, тот так вот легко и судит.

Но сама история весьма и весьма странная, вызывает массу вопросов. WMR, я б и сам задал те, которые Вы озвучили.

Про "скорую" тоже странно: они там забирают только в критических случаях. Т.е. травмы должны быть лютые.
Антон Владимирович Кайманский
Да нет, у нас вполне себе увозят даже не в очень критичных. Вот при подозрении серьёзной травмы головы - вполне себе.
Да, конечно, так говорят те, кто не в курсе. Но большинство мужчин в таких кругах этим не интересуется.
А чем именно странная? Для вас?
Антон Владимирович Кайманский
Почему только в критических увозят? меня с переломом предплечья увозили. Даже без смещения
Сэр Ланселап
Доктор Асфоделус
Вы сейчас серьёзно называете меня троллем, лишь потому что я намекнул, что в большинстве случаев женщины именно что защищаются?
Сэр Ланселап
Доктор Асфоделус
Вы бы лучше взывали к совести тех, кто поддерживает проституцию и порнографию, раз уж вы так рьяно поддерживаете радикальный феминизм.
Антон Владимирович Кайманский
Про "скорую" тоже странно: они там забирают только в критических случаях. Т.е. травмы должны быть лютые.
Ээээээ, чиво? Скорая забирает тогда, когда их а) вызывают, б) встречается что-то, что не может решить бригада - любые чмт сюда входят, в) когда пациент даёт согласие на поездку.

Ну ппц.
Совсем песец. Лютый. Жертву жалко (в наших палестинах быть жертвой вообще исключительно... увлекательное занятие. От пола, в принципе, не сильно зависит), детёныша жалко (ситуация автоматически выводит её в положение "потенциальная жертва любого желающего").
"Героически" - оно, конечно, "остаться и бороться", но в реальности может быть эффективнее сменить ареал обитания вне зависимости от финансовых потерь. Но там видно будет по обстоятельствам, но перелом позвоночника и сотрясение - это совсем не те обстоятельства, которые способствуют героическим свершениям *разводит лапками* Они так-то и проходят не быстро, и последствия могут иметь в ассортименте.

*задумчиво* Тётка точно психически здорова? А то мало ли.
К слову, не факт, что девочку тоже не били. На одной жертве останавливаются не всегда.
Навия
но в реальности может быть эффективнее сменить ареал обитания вне зависимости от финансовых потерь
А вот это ни от чего не убережёт, а проблем добавит огого
Навия
Совсем песец. Лютый. Жертву жалко (в наших палестинах быть жертвой вообще исключительно... увлекательное занятие. От пола, в принципе, не сильно зависит), детёныша жалко (ситуация автоматически выводит её в положение "потенциальная жертва любого желающего").
"Героически" - оно, конечно, "остаться и бороться", но в реальности может быть эффективнее сменить ареал обитания вне зависимости от финансовых потерь. Но там видно будет по обстоятельствам, но перелом позвоночника и сотрясение - это совсем не те обстоятельства, которые способствуют героическим свершениям *разводит лапками* Они так-то и проходят не быстро, и последствия могут иметь в ассортименте.

*задумчиво* Тётка точно психически здорова? А то мало ли.
К слову, не факт, что девочку тоже не били. На одной жертве останавливаются не всегда.
Угу.
Да куда тут сменишь? Из Москвы, где весь бизнес?
Но я пост сейчас новый напишу.
Alteya
Антон Владимирович Кайманский
Да нет, у нас вполне себе увозят даже не в очень критичных. Вот при подозрении серьёзной травмы головы - вполне себе.
Да, конечно, так говорят те, кто не в курсе. Но большинство мужчин в таких кругах этим не интересуется.
А чем именно странная? Для вас?
Сейчас поясню.
1) Для таких травм или: а) надо уметь бить; б) надо бить каким-то тяжёлым предметом (молоток, бейсбольная бита и т.д..); в) жертва в бессознательном состоянии и не может ответить -- тогда можно без а ) или б) обойтись.
2) Жертва не должна сопротивляться. Вообще. А это очень странно: когда на тебя всерьёз нападают, ты защищаешься любям способом. От "дать в морду" до "обездвижить". А в данном случае ощущение, что человек выполнял роль "груши".
3) Он -- бизнесмен. Т.е. уже по роду занятий не тюфяк, а чел, который должен уметь грызть ближнего своего. Бизнес -- это война.
4) "Стыдно признаться из-за бизнеса": это какая-то детская отмазка! Проблемы нет! Сразу озвучивается объяснение: баба съехала с катушек, напала, вызвали дурку и скорую и т.д.
Показать полностью
Антон Владимирович Кайманский
Там в следующем посте подробности как раз - как и чем били.
Антон Владимирович Кайманский
Alteya
Сейчас поясню.
1) Для таких травм или: а) надо уметь бить; б) надо бить каким-то тяжёлым предметом (молоток, бейсбольная бита и т.д..); в) жертва в бессознательном состоянии и не может ответить -- тогда можно без а ) или б) обойтись.
2) Жертва не должна сопротивляться. Вообще. А это очень странно: когда на тебя всерьёз нападают, ты защищаешься любям способом. От "дать в морду" до "обездвижить". А в данном случае ощущение, что человек выполнял роль "груши".
3) Он -- бизнесмен. Т.е. уже по роду занятий не тюфяк, а чел, который должен уметь грызть ближнего своего. Бизнес -- это война.
4) "Стыдно признаться из-за бизнеса": это какая-то детская отмазка! Проблемы нет! Сразу озвучивается объяснение: баба съехала с катушек, напала, вызвали дурку и скорую и т.д.
Да не надо уметь бить. ) Были гимнастической палкой, как выяснилось. Сперва ударили по голове, и, видимо, это помешало толком сопротивляться.
Ну почему вообще? Как раз классика: голова, руки, рёбра, позвоночник (спиной повернулся, закрываясь). Я так поняла, его оглушили - не до потери сознания, а такое вот плавающее состояние.
Так на суде не скажешь же, что вот так вдруг внезапно. Там станет понятно, что она его била давно. )
Показать полностью
Alteya
Когда-то я снимал комнату возле кт. София на Щёлковской вместе с парой по имени, допустим, Саша и Лёня. Саша сидела дома с младенцем, Лёня вкалывал на стройке. Он был чувак чуть упоротый (обожал петь шансон караоке независимо от времени суток и бухать), но спокойный. Так вот, Сашу любовь к бухлу бесила (хотя сама она по этому делу выступала дай боже), поэтому почти каждое утро она с утра становилась над его душой и, пока он ел, рассказывала, какой он скотина, мразь, ничтожество, урод, алкоголик, скотина, мразь... Лёня спокойно продолжал кушать.
Саша себя всё больше и больше накручивала, после чего лезла с кулаками. И вот после того, как она начинала его бить по лицу, Лёня принимал меры. Удар был, обычно один. После этого Саша прикладывала к лицу ложку, чтобы унять расплывающийся синяк, а потом закрашивала его тональным кремом.

Мы там прожили полгода, ситуация повторялась раз пять, плюс, пару раз Саша уезжала в Реутов к маме. И потом возвращалась.

При этом я вполне представляю, как скорая увозит Лёню, если, к примеру, Саша сразу взяла бы сковородку.

У Антона вообще какие-то розово-поневые представления о реальности. То у него нужно "уметь бить", то ссора должна быть на ринге, где оба в равных условиях, то психичную бабу (или мужика) можно "обездвижить" (вот это ахаха), плюс, бизнесмен почему-то должен дело иметь не с доходами-расходами, а участвовать в боях без правил.
Показать полностью
Desmоnd
Какая милая семья. )))
Desmоnd
Вообще, мне по этому поводу всегда вспоминается ситуация с чемпионом мира по боксу Холифилдом. Которого жена сковородкой вырубила.
Alteya
Какая милая семья. )))
Зато я кучу песен знаю, о которых никогда бы не узнал. "Какая осень в лагерях", или там "Шарик, я как и ты был на цепи"
EnGhost
Desmоnd
Вообще, мне по этому поводу всегда вспоминается ситуация с чемпионом мира по боксу Холифилдом. Которого жена сковородкой вырубила.
А хороший пример... надо погуглить. )))
Desmоnd
Alteya
Зато я кучу песен знаю, о которых никогда бы не узнал. "Какая осень в лагерях", или там "Шарик, я как и ты был на цепи"
Полезное дело! )) )
Desmоnd
Поясните, пожалуйста, почему не убережет, а проблем добавит?

Ну то есть я не утверждаю, что это вообще лучший и единственный путь, но "путь жертвы тернист" (в обществе, в котором пострадавший всегда "самадуравиновата" вне зависимости от пола, не отбился - не мужик и т.д.) и я вполне допускаю, что ситуация может развернуться именно в ключе систематической травли пострадавшего и/или его дочери. Ну то есть мужка может даже поддержат (ну мало ли... есть, есть адекватные люди. Верую, ибо абсурдно), а вот чем это вывернется для его дочери - ХЗ, слишком у нас много людей неадекватных... в школах тоже.
Навия
Ну, как минимум есть заинтересованное лицо (жена), которой несложно, особенно с методами современных коммуникаций, гадить в любую точку необъятной. При особой упоротости вплоть до истерик с личными визитами.

А насчёт проблем... Ммммм, вы представляете, что значит сворачивать работающий бизнес и заново открывать в другом месте, где нет знакомств, связей и т.д.? У меня было такое дважды, причём, в рамках одного города (не выгорело) - так вот, полный пердимонокль.

Я вообще не понимаю, какие именно проблемы решит бегство.
Навия
Desmоnd
Поясните, пожалуйста, почему не убережет, а проблем добавит?

Ну то есть я не утверждаю, что это вообще лучший и единственный путь, но "путь жертвы тернист" (в обществе, в котором пострадавший всегда "самадуравиновата" вне зависимости от пола, не отбился - не мужик и т.д.) и я вполне допускаю, что ситуация может развернуться именно в ключе систематической травли пострадавшего и/или его дочери. Ну то есть мужка может даже поддержат (ну мало ли... есть, есть адекватные люди. Верую, ибо абсурдно), а вот чем это вывернется для его дочери - ХЗ, слишком у нас много людей неадекватных... в школах тоже.
А я про школу не подумала... ( Но её сменить можно, если что. Наверное.
Да и придётся, если переезжать - родители на другом конце Москвы живут.
Desmоnd
Нет, сворачивать бизнес вообще не вариант.
удивляюсь я этому мужику! ладно бы просто пощечина, но терпеть неоднократные побои от жены?! может он просто мазохист скрытый?!
Snake_sh
О как просто! Действительно, мазохист, загадка разрешена!
Ну и все женщины, которых избивают мужья, они тоже скрытые мазохистки, ведь с момента изобретения сковородки или скалки грубая сила не имеет значения.
Snake_sh
удивляюсь я этому мужику! ладно бы просто пощечина, но терпеть неоднократные побои от жены?! может он просто мазохист скрытый?!
Это называется абьюз. )) И она именно так работает - правда, с женщинами такое случается чаще.
Desmоnd
Snake_sh
О как просто! Действительно, мазохист, загадка разрешена!
Ну и все женщины, которых избивают мужья, они тоже скрытые мазохистки, ведь с момента изобретения сковородки или скалки грубая сила не имеет значения.
Да вообще. Сплошные мазохистки, и что им не нравится?)
клевчук Онлайн
Alteya

Да вообще. Сплошные мазохистки, и что им не нравится?)
Каждому садисту - по мазохисту, каждому мазохисту - по садисту. И будет в мире полная гармония.
клевчук
Alteya
Каждому садисту - по мазохисту, каждому мазохисту - по садисту. И будет в мире полная гармония.
А то!)
Savakka Онлайн
мне сейчас рекламу этих палочек прислали, ничего такие (от кило до шести, 1,2 метра), заняться гимнастикой что-ли
Savakka
мне сейчас рекламу этих палочек прислали, ничего такие (от кило до шести, 1,2 метра), заняться гимнастикой что-ли
Это знак. Займитесь. ))
Desmоnd
Ну таки я и не говорила, что вотпрямщаз нужно бежать, теряя тапки. Я просто не исключаю, что ситуация вывернется таким образом, что эвакуация может стать эффективной стратегией (наше общество гуманно и прекрасно... пока не спрашивает "Пацан, ты с какова района? Закурить есть?") и в этом человеку может понадобиться поддержка от чисто моральной ("ты всё правильно делаешь") до финансовой и чисто технической *разводит лапками*
А проблему с женой, само собой, решать просто необходимо, это вообще обсуждению не подлежит.

Если что, перелом позвоночника даже без последствий - это около полугода существенного ограничения подвижности и трудоспособности (сначала просто лежать, потом - корсет и ограничение времени сидения...).
Сотрясение мозга даже без последствий - тоже ограничение на нагрузку, включая нагрузку на нервную систему.
Это я правда по верхам нахваталась.
Навия
Я вообще не вижу ни одной проблемы, которую можно вот этим уездом решить.
Desmоnd
Возможно *разводит лапками*
Навия
Да. Врачи тоже примерно Про полгода говорят.(
Уезжать вроде незачем: бизнес не криминальный...
Alteya
Ну, дружно надеемся, что всё будет хорошо)
Навия
Alteya
Ну, дружно надеемся, что всё будет хорошо)
Угу. Мы тоже.
Desmоnd
Если они добровольно продолжают жить с тем, кто их бьёт, как их ещё назвать?
Snake_sh
Людьми, у которых есть обстоятельства.

Максимализм - это, конечно, здорово, но примитивно
Snake_sh
Desmоnd
Если они добровольно продолжают жить с тем, кто их бьёт, как их ещё назвать?
Почитайте про абьюз. Откроете много нового.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть