 #фанфикс #публикация_без_премодерации
В обозримом будущем планирую создать на сайте раздел, где авторы смогут публиковать работы без премодерации. Никак не могу решить, как его назвать. Есть два вполне устоявшихся варианта, используемых на других сайтах: Песочница - ассоциации на «дети играют в своей песочнице», обособленный мирок для тех, кому тяжело объяснить/понять сложные правила большого мира, но уже даны инструменты и материалы для творчества и самовыражения, позднее человек вырастает и выходит из песочницы. Термин не очень хорошо подходит Фанфиксу, потому что обычно в песочнице сидят авторы контента, а не произведения. Бездна - некое обособленное от остального мира пространство, где может происходить, что угодно, на страже ворот в бездну стоят некие стражи, выпускающие в большой мир только достойных. По логике вещей в бездне сидит именно контент, а не авторы. По этому шаткому критерию термин Фанфиксу подходит больше, но лично мне кажется слишком негативно окрашенным и не имеющим пересечения ни с какими литературными терминами. Впрочем песочница с литературными терминами тоже никак не ассоциируется. Есть еще варианты качественного описания контента: немодерированное, неразобранное, непроверенное, самиздат или что-то подобное. Тоже так себе варианты. Еще мне приходил в голову вариант подчеркнуть свободу произведений от жестких правил: свободный контент, вне рамок, свобода, вседозволенность. Но такие варианты бросают тень на проверенные редакторами работы, по логике получается, что после одобрения редактором произведение берет на себя ответственность, обрастает обязанностями и ставится в рамки. Плохой ассоциативный ряд. Можно придумать много вариантов, когда название даётся и опубликованным без проверки работам, и всем остальным, что-то вроде: общая библиотека/королевская библиотека, нижний город/внутренний город и т.п. Плохой вариант, как по мне. Пока писал пост пришла в голову вот такая мысль - «лабиринт». Произведение опубликовано в лабиринте. Искать в лабиринте. Опубликовать в лабиринте. Четкая ассоциация с тем, что из лабиринта надо искать выход - работы должны стремиться быть качественными и пройти модерацию. Одновременно с тем нет никакого негатива к тому, кто находится в лабиринте, кто угодно мог туда попасть. Стоит сделать усилие, включить голову, и найти выход из лабиринта. По-моему, неплохой вариант. Плохо только то, что нет никакой устоявшейся ассоциации на других сайтах. Конечно, можно никак не называть, просто подписывать «произведения, опубликованные без премодерации». Не самый плохой вариант, но слишком длинно и не создаёт дополнительной объединяющей ценности. 24 сентября 2021
12 |
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Aniana
малкр А отсюда идут за разнообразием, осознавая риски получить что-то некачественное. Так пусть они идут за разнообразием не на другой сайт, а просто в отдельный раздел :)Так отдельно же. Хотя да, не совсем понятно, зачем нам второй фикбук. Оттуда читатели как раз и идут за качеством сюда. 2 |
|
 |
|
|
В блогах тут же появится тег #выбрались_из_лабиринта с публичным осмеянием текстов. Вот пить дать появится!
7 |
|
|
|
|
ReFeRy
Согласна)) главное, чтобы не появились на этой почве очередные срачи. 1 |
|
 |
|
|
Предлагаю "Стук со дна".
4 |
|
 |
|
|
ReFeRy
Лабиринт - есть довольно мне известное издательство с таким именем, так что ассоциация будет неправильной. Будь бы у нас англоязычный сайт, scratchpad как тетрадка для черновиков (а не само сырое произведение) подходило бы лучше. Но у нас нет. А чем не нравится "лаборатория"? 7 |
|
 |
малкр
|
|
ReFeRy
Когда количество новых фиков там превысит количество новых отбеченных, не говорите, что не предупреждала. 6 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Aniana
ReFeRy Это неизбежно. Но лучше новые срачи и новые работы, чем просто новые срачи, которые и так регулярно возникают.Согласна)) главное, чтобы не появились на этой почве очередные срачи. |
|
|
|
|
ReFeRy
Я тоже хожу на фикбук за релкофандомами, если честно. Если нахожу норм авторов, приглашаю сюда. |
|
 |
|
|
ReFeRy
Ещё раз о риске. Не боитесь, что этот-то раздел и станет главным? Что масса народа просто не будет запариваться с премодерацией, а сразу примется выкладывать свои тексты в "песочницу". Или не масса, потому что и так есть фикбук, а теперь ещё и фанфикУс.ком. К слову, на АТ фикбук знают массово, а о нас большинство даже и не слышало. Ну и какой резон идти к нам будет за тем же, что может предложить фикбук - и автору, и читателю? 9 |
|
 |
|
|
"Теперь я видел всё"
:-) 9 |
|
|
малкр
|
|
И интересная логика. Аналог ГП автора боитесь сделать, что будут филонить авторы, но создаете целый такой отдел.
|
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
yzman
Про издательство Лабиринт я не вспомнил. С одной стороны, у кого-то возникнет неверная ассоциация, с другой, многие ли знаю об этом издательстве… |
|
 |
|
|
ReFeRy
Галочкой «отображать работы из лабиринта». Будет ли автоматически присвоена плашка "прошло модерацию" всем уже имеющимся на сайте работам? Чтоб, если галочка "отображать" стоит, все же оставалась возможность различать, где что.3 |
|
 |
|
|
2 |
|
 |
|
|
А что в Бездне негативного?))
А вообще, имхо, «Не модерировано» или, как выше предлагала кусь—очень даже нормально выглядит. По существу и понятно. 4 |
|
|
малкр
|
|
Недавно был случай, автор опубликовал фик 20 глав и только первые 3 были отбеченны.
|
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
П_Пашкевич
ReFeRy Почему некоторые авторы сейчас идут на ао3? По тем же причинам в будущем они будут выбирать между большим количеством сайтов, дающих примерно одинаковые возможности.Ещё раз о риске. Не боитесь, что этот-то раздел и станет главным? Что масса народа просто не будет запариваться с премодерацией, а сразу придётся выкладывать свои тексты в "песочницу". Или не масса, потому что и так есть фикбук, а теперь ещё и фанфикУс.ком. К слову, на АТ фикбук знают массово, а о нас большинство даже и не слышало. Ну и какой резон идти к нам будет за тем же, что может предложить фикбук - и автору, и читателю? Многие авторы сейчас воспринимают премодерацию у нас, не в положительном ключе, а лишь как помеху для публикации текстов. Но ведь их тоже читают и зачастую больше, чем качественные отбеченные тексты. 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
Из лежащих у меня дома бумажных книг, изданных в РФ, процентов 25 - их рук дело. Вроде как с самиздата они активно авторов приманивали в своё время. Хотя хз, я не автор, пишущий на заказ. Но с другой стороны, важен сам шаг, а не название. 2 |
|
|
малкр
|
|
Готова с любым поспорить, что максимум через полгода(намного раньше) количество новых отбеченных будет меньше, чем неотбеченных.
1 |
|
 |
|
|
ReFeRy
Многие авторы сейчас воспринимают премодерацию у нас, не в положительном ключе, а лишь как помеху для публикации текстов. Так то авторы. Главное, чтобы читатели воспринимали правильно. :-) |
|
|
малкр
|
|
ReFeRy
П_Пашкевич Но это и есть фишка фанфикса. Губите вы фанфикс.Многие авторы сейчас воспринимают премодерацию у нас, не в положительном ключе, а лишь как помеху для публикации текстов. Но ведь их тоже читают и зачастую больше, чем качественные отбеченные тексты. 3 |
|
 |
|
|
малкр
Готова с любым поспорить, что максимум через полгода(намного раньше) количество новых отбеченных будет меньше, чем неотбеченных. Ну, и что?4 |
|
|
|
|
И раз на то пошло, я бы вводил ещё и постмодерацию, ибо йашка может найти бету на первые пару-тройку глав, а потом бете тупо насточертеет копаться в этом болоте и оставшиеся 25 глав останутся низкопробными.
6 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
yzman
ReFeRy Удачное название может сильно помочь этому шагу стать «шагом вперед», не на месте или назад. Не одно название, конечно, но и оно тоже.Но с другой стороны, важен сам шаг, а не название. |
|
 |
|
|
На самом деле тут есть еще один нюанс. За расширением фанфикса с целью привлечения новых авторов должно неизбежно последовать упрощение процедуры публикации новых фандомов. Потому что придет сюда новичок писать по мелконеху, не найдет его, увидит правила публикации фандомов - и уйдет обратно на фикбук)
10 |
|
|
малкр
|
|
drakondra
На самом деле тут есть еще один нюанс. За расширением фанфикса с целью привлечения новых авторов должно неизбежно последовать упрощение процедуры публикации новых фандомов. Потому что придет сюда новичок писать по мелконеху, не найдет его, увидит правила публикации фандомов - и уйдет обратно на фикбук) Вот вот вот. |
|
|
малкр
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
drakondra
Развитие нужно во всех направлениях. 2 |
|
|
|
|
малкр
Lady Astrel Так вас же никто не заставляет читать.И будем сидеть в коричневой массе. Но не в шоколаде. Ну и да, на фикбуке немало крутых работ, которые сюда просто тупо не доносят. 4 |
|
|
|
|
А вообще, так ли уж нужно привлекать новых авторов? Авторов и так до хрена. Лучше бы сосредоточить усилия на привлечении новых читателей, как по мне.
6 |
|
|
|
|
ReFeRy
И вы готовы пожертвовать правилами публикации фандомов? *смотрит со скепсисом* 2 |
|
 |
Хэлен Онлайн
|
|
Назови облаком.
И не оскорбительно, и суть сетевую передаёт - всяко-разное хз пойми че. 14 |
|
|
|
|
Многие авторы сейчас воспринимают премодерацию у нас, не в положительном ключе, а лишь как помеху для публикации текстов. Но ведь их тоже читают и зачастую больше, чем качественные отбеченные тексты. Угу, а потом на том же АТ часть публики фанфикшн презирает и держит за третий сорт. А фикбук в своих "блогах" явно потакает школоте, не пытающейся расти, - потому что вот такой у него типичный автор. Будет и здесь так же.7 |
|
|
малкр
|
|
drakondra
малкр Будет отток читателей. Когда на один нормальный фик 50 г будет.Так вас же никто не заставляет читать. Ну и да, на фикбуке немало крутых работ, которые сюда просто тупо не доносят. 1 |
|
 |
|
|
"Зал ожидания".
(Вспомнила свои посиделки на некоторых вокзалах, вздрогнула и перекрестилась). 5 |
|
 |
|
|
А почему не давать работам с премодерацией какой-нибудь значок, как на фикбуке раньше кристаллы были? Тогда и раздел не нужен будет и человек, открывая работу, сразу будет видеть уровень.
2 |
|
|
|
|
Вот если бы придумать механизм стимуляции премодерации для авторов - ещё можно было было бы пообсуждать, а так... Ну, можно перепрофилировать ресторан в забегаловку, но стоит ли?
10 |
|
 |
|
|
Омут
7 |
|
|
|
|
3 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
drakondra
ReFeRy Развитие бывает разным :)И вы готовы пожертвовать правилами публикации фандомов? *смотрит со скепсисом* Например, я знаю как убрать из правил почти весь раздел про полезные ссылки. Ибо правильное именование ссылок можно автоматизировать, надо лишь написать соответствующий скрипт и обновить интерфейс. И уже процесс заполнения фандома станет проще и быстрее, правила меньше по объему. Та же ситуация с канонами, можно переписать интерфейс заполнения информации о каждом каноне, чтобы в зависимости от выбранного типа канона появлялись поля под автора, страну, издательство, количество сезонов и так далее. Снова станет быстрее и проще и можно будет упразднить часть правил. Но пока я не нашел времени этим заняться. 4 |
|
 |
|
|
Пришло в голову название "Черновик"
2 |
|
 |
|
|
Каролина Лучик
Пришло в голову название "Черновик" Будут путать с черновиками глав, которые видят только авторы1 |
|
 |
|
|
Вообще против выкладки работ без премодерации.
Только-только выбралась из безграмотных бездн фикбука. Обратно - не хочу. 10 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Каролина Лучик
Пришло в голову название "Черновик" Это слово уже используется в интерфейсе для другого. Переучивать всегда сложнее, чем учить новому. И опять же, найдутся авторы, не согласные с тем, что бы их работы звались черновиками. |
|
|
|
|
кусь
тогда Ясли) 1 |
|
 |
Count Zero Онлайн
|
|
"Бездна" - хорошо. "Лабиринт" - круто (и да, у меня тоже была ассоциация с издательством). "КотЫ (ибо много) в мешке" тоже прикольно.
2 |
|
|
|
|
*смотрит со скепсисом*-2
Раздел ссылок в заполнении фандома - капля в море, заполняется за то время, пока заваривается чай. Львиную долю времени съедают персонажи. 5 |
|
|
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Iguanidae
Они же дают наибольший эффект от всей затеи существования энциклопедий. |
|
|
|
|
Если бы это был сайт только ГП, то прикольно было бы назвать "Чулан под Лестницей" - туда обычно всякий неразобранный хлам сносят
7 |
|
|
|
|
Iguanidae
"Зал ожидания". Угу.."Чертоги Мандоса"(Вспомнила свои посиделки на некоторых вокзалах, вздрогнула и перекрестилась). .. . 4 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Хм... "чердак" или "чулан", неплохие варианты.
|
|
|
малкр
|
|
ReFeRy
Iguanidae Ссылки как раз нужное. Можно и на других сайтах посмотреть фики. А заполнять ненужных персонажей же мало смысла. Но вы этого не поняли.Они же дают наибольший эффект от всей затеи существования энциклопедий. |
|
|
|
|
Балкон
|
|
|
|
|
ReFeRy
Хм... "чердак" или "чулан", неплохие варианты. Кладовка ещё. Там порой много нужных вещей можно найти.3 |
|
 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
drakondra
На самом деле тут есть еще один нюанс. За расширением фанфикса с целью привлечения новых авторов должно неизбежно последовать упрощение процедуры публикации новых фандомов. Потому что придет сюда новичок писать по мелконеху, не найдет его, увидит правила публикации фандомов - и уйдет обратно на фикбук) Вот это прям значимо, да. Только недавно создавала фандом первый раз. И, не будь канон полностью закончен и с 15-ю персонажами всего - я бы плюнула.3 |
|
|
малкр
|
|
ReFeRy
Интересная логика. Проверенным годами авторам доверия нет, а фикбуковским йашкам есть? 1 |
|
|
|
|
Только что в голову пришло: "Россыпь".
А до этого зудела странная ассоциация из Лукьяненко - Скопище Цзыгу. Но это вряд ли :-) 2 |
|
|
малкр
|
|
Отстойник. Самое походящее название
|
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
BrightOne
А вообще, так ли уж нужно привлекать новых авторов? Авторов и так до хрена. Лучше бы сосредоточить усилия на привлечении новых читателей, как по мне. В фанфикшене очень большая раздробленность интересов. Здесь нет тех кто читает «любые романы» или «любые приключения» или даже «любые мужские боевики с попаданцем в средневековье и игровой системой», казалось бы очень узкая выборка, ан нет. Возьмётся какой-нибудь читатель за редкий пейринг, и хорошо если 2-3 фанфика найдет, а дальше что ему делать? Он пойдёт на другой сайт, где есть шанс найти больше работ по этому пейрингу. По этой и еще некоторым причинам соотношение авторов и читателей совсем не такое, как в оригинальной литературе. Будет больше работ (а для этого надо больше авторов), будет больше читателей. А тогда и у хороших уже имеющихся или новых работ будет больше читателей.1 |
|
|
|
|
Балкон тогда нужны ещё "партер", "галерка" и большая сцена.4 |
|
|
малкр
|
|
ReFeRy
ReFeRy BrightOne Капец у вас логика.В фанфикшене очень большая раздробленность интересов. Здесь нет тех кто читает «любые романы» или «любые приключения» или даже «любые мужские боевики с попаданцем в средневековье и игровой системой», казалось бы очень узкая выборка, ан нет. Возьмётся какой-нибудь читатель за редкий пейринг, и хорошо если 2-3 фанфика найдет, а дальше что ему делать? Он пойдёт на другой сайт, где есть шанс найти больше работ по этому пейрингу. По этой и еще некоторым причинам соотношение авторов и читателей совсем не такое, как в оригинальной литературе. Будет больше работ (а для этого надо больше авторов), будет больше читателей. А тогда и у хороших уже имеющихся или новых работ будет больше читателей. |
|
|
|
|
И кафетерий!)
2 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
малкр
Отстойник. Самое походящее название Вы на пороге ЧС. Конструктива ноль, а грязи уйма. Успокойтесь, если вам важно иметь возможность мне что-то сообщить в случае необходимости.1 |
|
|
|
|
ReFeRy
Хм... "чердак" или "чулан", неплохие варианты. Чердак лучше чулана, в нем меньше негативных допсмыслов.флигель кладовая тамбур общага ярмарка арена И повторю вопрос: Будет ли автоматически присвоена плашка "прошло модерацию" работам, что уже есть на сайте? Чтоб, если галочка "отображать немодерированное" поставлена, все же оставалась возможность различать, где что. 3 |
|
|
|
|
ReFeRy
Возьмётся какой-нибудь читатель за редкий пейринг, и хорошо если 2-3 фанфика найдет, а дальше что ему делать? Так пейринг оттого и редкий, что редко кому заходит. Процент таких читателей невелик, и в погоне за редкостями мы и впрямь рискуем оказаться в положении Фикбука, где авторов больше, чем читателей, и процветает бездумный отзывообмен. Но хозяин - барин, конечно. 3 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
InCome
ReFeRy Будет всего два варианта - если в работе есть галочка «опубликовано без премодерации» (как бы оно не называлось далее), значит это оно, если галочки нет, значит работа прошла проверку.повторю вопрос: Будет ли автоматически присвоена плашка "прошло модерацию" работам, что уже есть на сайте? Чтоб, если галочка "отображать немодерированное" поставлена, все же оставалась возможность различать, где что. 2 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Просто предложение: как стимул расти и отправлять работы на модерацию:
А если сделать так, чтобы все работы, ее прошедшие, при поиске(если речь не о конкретных датах) отображались сверху? Как "Горячие работы" на фикбуке. Все немодерированное тогда будет сильно позади. И как минимум хорошие авторы будут стремиться попасть в категорию отмодерированного 6 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
BrightOne
ReFeRy Мы уже находимся там же. Посмотрите на конкурс дедлайна, я долго сопротивлялся механикам голосов за комментарии, но орги убедили попробовать (еще в прошлом году, если верно помню) и я не вижу недовольных «синтетическими отзывами» авторов.Так пейринг оттого и редкий, что редко кому заходит. Процент таких читателей невелик, и в погоне за редкостями мы и впрямь рискуем оказаться в положении Фикбука, где авторов больше, чем читателей, и процветает бездумный отзывообмен. Но хозяин - барин, конечно. Редких пейрингов в сумме куда больше, чем популярных пейрингов. В смысле работ по редким/популярным. Могу еще другой ответ дать на ваш вопрос: я не знаю доступных мне способов привлекать новых читателей на сайт. Использую те способы, которые знаю и могу реализовать, подложив максимальное количество соломок. 2 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
BrightOne и тем не менее с отзывами, если не говорить о конкурсах и забегах, там лучше, чем здесь
4 |
|
 |
|
|
Cabernet Sauvignon
Можно я похлопаю? Я честно пыталась опубликовать больше 3-4 раз, и больше 4 фиков, но не смогла только из-за правил публикации — я пишу уже 5 год и грамотность у меня хорошая, поэтому я безумно буду радоваться, если её сделают проще. Давно перестала пытаться и решила вернуться на ФБ, закрыв глаза на "запасной" вариант! |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
Просто предложение: как стимул расти и отправлять работы на модерацию: Это и планируется. Только иначе. По умолчанию галочка «показывать работы из лабиринта» будет снята: в поиске, в новостях, в рекомендациях. Читатель должен будет сам её поставить, чтобы увидеть эти работы. Логично, что автору «выгоднее» будет пройти премодерацию и не гадать, сколько читателей поставили галочку, а сколько нет. Для усиления этого эффекта я планирую не давать возможности искать «только в лабиринте».А если сделать так, чтобы все работы, ее прошедшие, при поиске(если речь не о конкретных датах) отображались сверху? Как "Горячие работы" на фикбуке. Все немодерированное тогда будет сильно позади. И как минимум хорошие авторы будут стремиться попасть в категорию отмодерированного 6 |
|
 |
|
|
Iguanidae
тогда нужны ещё "партер", "галерка" и большая сцена. Тут "балкон" наверно квартирный имеется в виду, где хранится всякий хлам.)) |
|
 |
|
|
ReFeRy
Хм... "чердак" или "чулан", неплохие варианты. Хм... Ассоциация с чем-то, что спрятали и закрыли. Понадежнее. А речь вроде о том, что там как раз свобода)) и если тебя съели, сам виноват, надо было не выходить за пределы Фанфиксополиса))... Там закон и порядок. А тут... ну, имхо, конечно, но по-моему, лучше подошло бы что-то типа "Прерии" или "Джунгли")) Там крокодилы, львы и гориллы, слон и пантера в зарослях ждут. Если ты смелый, ловкий, умелый... Ну вы поняли)) 3 |
|
|
|
|
ReFeRy
BrightOne Мы уже находимся там же. Посмотрите на конкурс дедлайна, я долго сопротивлялся механикам голосов за комментарии Мда. Я, кстати, тоже голосовал против этой инициативы. Не вижу никакой пользы от этого. |
|
 |
|
|
Уточнюсь для ясности: а, независимо от отнесения к отдельному загончику модерированности-немодерированности, работы авторов все еще будут храниться на сайте после их бана и независимо от оного?
Просто люди придут разные, кто-то придет в блоги, и кто-то, как я, не очень захочет отслеживать, что тут такого животрепещущего писать нельзя от слова "совсем". Может быть я отстала от жизни, и работы автора удаляются после запрета доступа автора к аккаунту? А то "лабиринт" или нет, а если вы юзаете мои тексты, когда я смотрю на них из-за стены бана, то нафиг вообще сюда что-то нести? 1 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
BrightOne и тем не менее с отзывами, если не говорить о конкурсах и забегах, там лучше, чем здесь Раньше было лучше. В последние года два лично у меня - в точности наоборот, при том, что подписчиков на Фикбуке у меня раза в три больше, чем здесь (просто я там куда дольше зарегистрирован). Хрен знает, отчего так. |
|
|
малкр
|
|
Как настоящая армянка нашла плюс. Бывало, не успевала ДР написать и отбетить. А так опубликую, подарю. Потому заменю на отбетенное
|
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
ReFeRy неплохой вариант, как по мне. Но зато - если по твоему фандому пишут только йашки - выход.
Тем более, что иногда и такая работа может быть плохо сделанной но дать вдохновляющий пинок уже тебе самому) |
|
 |
|
|
Хэлен
Назови облаком. Согласна с Хэлен - должно быть нейтральное название:И не оскорбительно, и суть сетевую передаёт - всяко-разное хз пойми че. Облако Без правил Расширенный раздел (в дополнение к Обычному) Быстрый доступ Иначе будет только ругань и никакого привлечения авторов и читателей. К этому разделу тогда имеет смысл добавить разрешение использовать облегченные/неопубликованные фандомы с правами коллективного редактирования, в которых пользователь может завести только название и имена используемых героев. С пояснениями в шапке, что для перевода работы в отмодерированный раздел, сам фандом должен быть дозаполнен и опубликован по всем правилам. Ну и в поиске естественно должен быть фильтр, позволяющий любые варианты поиска: - только отмодерированное - только неотмодерированное - оба раздела 13 |
|
|
|
|
Simonna
Тут "балкон" наверно квартирный имеется в виду, где хранится всякий хлам.)) да я поняла) я как раз квартирные балконы люблю, это же такое отличное место отдыха, если хлам не копить.1 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Assala
Уточнюсь для ясности: а, независимо от отнесения к отдельному загончику модерированности-немодерированности, работы авторов все еще будут храниться на сайте после их бана и независимо от оного? У нас буквально 2-3 автора ушли в перманентный бан за всё время существования сайта. Именно поэтому система бана пока особо не развивается, недавно только появился вывод забаненому причины бана. В отличии от того же фикбука, у нас получить перманентный бан, не стремясь к этому осознанно, очень сложно.Просто люди придут разные, кто-то придет в блоги, и кто-то, как я, не очень захочет отслеживать, что тут такого животрепещущего писать нельзя от слова "совсем". Может быть я отстала от жизни, и работы автора удаляются после запрета доступа автора к аккаунту? А то "лабиринт" или нет, а если вы юзаете мои тексты, когда я смотрю на них из-за стены бана, то нафиг вообще сюда что-то нести? |
|
|
|
|
(с)
Лабиринт состоял из живой изгороди и был наполнен различными препятствиями и опасностями, которые каждый чемпион должен был преодолеть. Барти Краучу-младшему (как профессору Грюму) было поручено поместить Кубок Турнира в центр лабиринта. При этом он превратил Кубок в портал, который активируется при прикосновении. :))) 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
Показать полностью
Assala У нас буквально 2-3 автора ушли в перманентный бан за всё время существования сайта. Именно поэтому система бана пока особо не развивается, недавно только появился вывод забаненому причины бана. В отличии от того же фикбука, у нас получить перманентный бан, не стремясь к этому осознанно, очень сложно. Это не довод, простите( Я пришла сюда сто лет назад (по субъективному времени) и почти сразу в блогах увидела фейк автора, который - не скажу за ценность его текста - был вынужден создать новый аккаунт, чтобы написать вам сообщение об удалении текста, которое было проигнорировано. Возможно автор был нехорош с общечеловеческой точки зрения, но он же прошел фанфиксовский отбор. Простите, не укажу точные ссылки с кем это было и когда, но то, что это отвратило меня от фанфикса вернее, чем все премодерации, скажу точно. Где-то в блогах тогда я увидела что-то вроде "не нравлюсь я - прекратите использовать мое творчество", и до сих пор с этим согласна. Меня не страшит премодерация, c'mon, я ее пройду, меня больше страшит что сайт делает с моими текстами после меня. P.S. И на фикбуке после бана тексты недоступны, независимо от причины, насколько я знаю. 2 |
|
|
|
|
ReFeRy
Наш дорогой шеф, все же отличный вариант не перекраивать сайт - ведь не всем удобно ходить по разделам, а придумать систему отличительных знаков для авторов, которые будут проставляться возле имён или названий фиков. Ну например "без премодерации" - нет значков. Нет значка - все понятно. Хочет читатель - открыл. Авторы с премодеоацией будут делиться либо по количеству фиков, либо по количеству подписчиков/читателей. Кристаллы, сердечки, короны, молнии, звёздочки. Читатель будет видеть примерный уровень автора. А другой раздел - это сложно. Читатель не нашёл фик в обычном разделе, ему надо переходить в "бездну" и опять использовать поиск. Неудобно. А так все вместе, но различия видны сразу. Кому надо что, то и откроют, а так список общий. 2 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
К этому разделу тогда имеет смысл добавить разрешение использовать облегченные/неопубликованные фандомы с правами коллективного редактирования, в которых пользователь может завести только название и имена используемых героев. С пояснениями в шапке, что для перевода работы в отмодерированный раздел, сам фандом должен быть дозаполнен и опубликован по всем правилам. О, это было бы просто офигенным дополнением! Ибо иногда реально соотношение услилий: выкопай 10 гектаров картошки, чтоб тарелку супчика сварить 1 |
|
 |
|
|
ReFeRy
Могу еще другой ответ дать на ваш вопрос: я не знаю доступных мне способов привлекать новых читателей на сайт. Использую те способы, которые знаю и могу реализовать, подложив максимальное количество соломок. Лол. Много чего предлагалось, мало чего было услышано.Лично я предлагал: сделайте хороший интерфейс чтобы делиться в соцсетях. Делиться фиками с цитатой, делиться артами, делиться событиями вроде обновления фика. И активно предлагать это на самом сайте, акцентировать в интерфейсе. Это же просто элементарно, азы продвижения. По сабжу: есть десяток более-менее хороших вариантов. Взять можно любой из них. Проблема не в этом, на самом деле, проблема в приоритетах. Вместо того, чтобы тратить кучу времени на обсуждение названия, надо программировать механизм. А название уже не так важно. 3 |
|
 |
Deskolador Онлайн
|
|
Сама идея не очень.
Но если вот прям хочется: «ВырвиГлаз» ))) 5 |
|
 |
майор Лёд-Подножный Онлайн
|
|
Факбук
Беломорканал 1 |
|
 |
|
|
По названиям, предложенным в старт-топике:
Лабиринт -- это ОЧЕНЬ крупный сайт-магазин книг. Второй в Рунете после "Озона". Могут возмутиться и наехать. Лучше не надо. Болото (и Конопляные поля) -- неофициальные обзывалки Флибусты. Самиздат, Тамиздат, Сямиздат, Самсебяиздат -- было и имеет огромный исторический хвост. Да и Самиздат Мошкова еще не закрыт, не стоит у него отбирать. 4 |
|
|
|
|
Заяц
Лично я предлагал: сделайте хороший интерфейс чтобы делиться в соцсетях. Делиться фиками с цитатой, делиться артами, делиться событиями вроде обновления фика. И активно предлагать это на самом сайте, акцентировать в интерфейсе. Это же просто элементарно, азы продвижения Да.А еще использовать официальную группу в ВК не только для публикации новостей из блога администратора и сообщений о новых фандомах, но и с периодичностью 1-2-3 раза в неделю публиковать пост о случайном фанфике из популярных - отдельно среди больших фандомов, отдельно среди маленьких, отдельно ориджи - с цитатой. 4 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Заяц
Показать полностью
ReFeRy Это не так важно, как может показаться. Бум соцсетей прошел уже, они обыденность, хотя и регулярно используемая. Собственно, виджет с соцкнопками висел годами, но был убран потому что не использовался. Более сложная схема, о которой вы говорите, висит в планах.Лично я предлагал: сделайте хороший интерфейс чтобы делиться в соцсетях. Делиться фиками с цитатой, делиться артами, делиться событиями вроде обновления фика. И активно предлагать это на самом сайте, акцентировать в интерфейсе. Это же просто элементарно, азы продвижения. Кстати, буду благодарен за список того самого "много что", настолько подробный, насколько возмоляет время и желание. Часто бывает, что идея не сразу доходит или ещё что. По сабжу: есть десяток более-менее хороших вариантов. Взять можно любой из них. Проблема не в этом, на самом деле, проблема в приоритетах. Вместо того, чтобы тратить кучу времени на обсуждение названия, надо программировать механизм. А название уже не так важно. На самом деле, задача этого поста и будущих - подготовить самую активную часть аудитории морально к нововведению. Кодить прямо сейчас у меня нет возможности, сижу с сыном, а вот общаться в блогах могу. Использую время со всей доступной пользой :)1 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Feature in the Dust
А еще использовать официальную группу в ВК не только для публикации новостей из блога администратора и сообщений о новых фандомах, но и с периодичностью 1-2-3 раза в неделю публиковать пост о случайном фанфике из популярных - отдельно среди больших фандомов, отдельно среди маленьких, отдельно ориджи - с цитатой. Продвижение в соцсетях давно висит у меня морковкой перед носом. "Но" здесь следующие:- мне этим заниматься некогда, да и я, объективно говоря, не умею. - искать исполнителя... надо бы, кто бы подсказал, с чего начать, где искать, как выбирать, как найти того, кто принесёт пользу, но не потребует миллионов. Добровольных помощников не вызывалось, а искать целенаправленно именно на эту роль не пробовал. - автоматизированный постинг не даёт результатов, доказано многими другими проектами. Для минимального поддержания активности - да, но не для развития и привлечения новых людей. |
|
|
|
|
ReFeRy
Лол. На большинстве сайтов в том или ином виде есть кнопочка "Поделиться", на фикбуке тоже есть, один фанфикс гордый повстанец против мейнстрима. Стоит ли удивляться, что новые люди приходят редко? Можно подумать, что это я буду получать какую-то выгоду, а не вы. И вот это обычно и происходит здесь с предложениями. Либо сразу отказ, либо нужно долго-долго уговаривать. Ну, ква. 1 |
|
|
|
|
ReFeRy
Ну тогда, например, дать оргам конкурса возможность репостить в группу сайта посты о начале сбора работ/начале голосования/результатах голосования (со ссылкой и цитатой из работ-победителей) и, скажем, 1-2 поста в течении недели голосования с небольшими дайджестами работ-участников тоже с цитатой. Дать возможность редактору фанарта тоже репостить свой дайджест в группу. Уже это как минимум разнообразило бы сообщения группы и было бы возможно интересной возможностью и для оргов конкурса. 3 |
|
 |
|
|
*представила сию "Бездну", заваленную опусами Мион, и ужаснулась*
Вот если честно - как-то не хочется, чтоб была вседозволенность, вроде КФ-шной. Ибо КФ уже есть. К тому же фанфиксовская премодерация буквально заставила меня научиться писать. Чтобы первый фик прошёл по стилизации, мне пришлось заметно отточить манеру + раньше я не умела оформлять прямую речь. То есть она действительно помогает юным авторам возрастать. И будет грустно, если столь полезная штука пропадёт((( 7 |
|
|
майор Лёд-Подножный Онлайн
|
|
Азкабан!
1 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Заяц
Логично, что я делаю те нововведения, выгода от которых или необходимость которых мне понятна, не?) |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Feature in the Dust
Давайте посмотрим, что можно сделать: https://fanfics.me/message539379 Ваше предложение в точности выполнить невозможно. Нельзя давать права в группе куче людей, за ними надо будет постоянно следить, чтобы не наделали чего-то лишнего по незнанию, их надо будет каждого учить, как оформлять посты и когда их публиковать и так далее, а ещё половина оргов скажет, что это им нафиг не сдалось (никого конкретного не имею ввиду). |
|
|
|
|
По умолчанию галочка «показывать работы из лабиринта» будет снята: в поиске, в новостях, в рекомендациях. Читатель должен будет сам её поставить, чтобы увидеть эти работы. Логично, что автору «выгоднее» будет пройти премодерацию и не гадать, сколько читателей поставили галочку, а сколько нет. Для усиления этого эффекта я планирую не давать возможности искать «только в лабиринте». Это хорошая новость. Но если бы даже с галочкой работы из Лабиринта по умолчанию отображались ниже прошедших модерацию - было бы еще лучше. Хотите быть первым - подтягивайте уровень1 |
|
|
Книжник_
|
|
ReFeRy
Комментарии не читала, название "Бездна" и "Лабиринт" нравится. А кнопка, чтоб видеть только прошедшие промодерацию фанфики будет? 2 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Книжник_
ReFeRy Да.Комментарии не читала, название "Бездна" нравится. А кнопка, чтоб видеть только прошедшие промодерацию фанфики будет? 4 |
|
|
|
|
Кстати, "бездна" уже занята русским башоргом )
|
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
Каролина Лучик
Слово "шляпа" имеет еще и негативный окрас, увы. И, подозреваю, большинство будут воспринимать его именно в таком ключе - никакие пояснения не спасут |
|
|
|
|
Каролина Лучик
Count Zero вы сделали мой день!))) Это просто бомба, лучшие предложение в этой ветке))))))) *истерично ржет* 3 |
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
Aniana
)))))) я могу!)))) |
|
 |
FeatherSong Онлайн
|
|
BrightOne
А еще в лингвалео раздел со всеми материалами так называется. Считаю, что нужно развивать переводческую часть. С учетомконтенгента, чтобы привлекать больше читатеоей и авторов переводчиков и ораторов, но не менять качество. Больше конкурсов и наград для переводчиков и интерфейс более приспособленный для поиска заявок на перевод и существующих переводных фиков. |
|
|
|
|
Этажерка или фанстеллаж.
|
|
|
малкр
|
|
ReFeRy
Часть коментов пропустила, а можно возможность, что бы если отбетили фики, то можно показывать в общей. А по событиям если искать, то без галочки покажутся или нет? |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
малкр
Уже опубликованный фанфик можно будет послать на рассмотрение редакторам. 2 |
|
 |
|
|
Лаборатория хорошо, но уже есть на «Сказках».
И лучше, конечно, если это будет отдельный раздел. Хах, раз тут предлагают варианты, принесу свои пять копеек! Заграница Оранжерея Дендрарий Мультифлора Огород :))) |
|
|
малкр
|
|
Резерв?
|
|
 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Климентина Территория талантов, огороженная забором :))Огород (огородик) - очень даже! Тепличка Парник 3 |
|
|
|
|
А если придет злобный критег, это будет "пусти козла в огород".))
7 |
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
Тепличка, бгг... И пояснение: "для нежных фиалок, боящихся премодерации"
12 |
|
|
|
|
..я всё ещё не понимаю зачем придумывать как назвать раздел с немодерированными работами, если это уже название.
2 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
А мне ещё интересно: не рискованно ли это вообще? Если их никто не будет проверять, туда ж всякой запрещенки притащить могут. Особенно йуные авторы. Они склонны правила не читать....
3 |
|
|
MalkavianKsenia
|
|
Кстати, о запрещенке. Можно ли будет в этот раздел нести РПС? Или правила насчет публикации любых текстов будут общими?
Вообще идея отдельного раздела мне нравится, в любом случае это что-то новое) надо пробовать. 4 |
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
тады назвать раздел "Навозная куча". И будут читатели искать там жемчуг... как тот петух из басни Крылова 3 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Count Zeroну, вроде смысл-то был как раз найти необидное название. Иначе не привлечь новых желающих публиковаться.
Да и не все запрещенное сейчас в РФ обязательно именно навоз. *говорю, как поклонник канона, ГГ которого регулярно пытается суициднуться. Даже переводная манга, чтобы выходить на российском рынке в обход канона вынуждена была умалчивать этот факт.... 1 |
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
мну просто зол. Не хочу, чтоб фф.ми стал Фигбуком на минималках... Так-то меня вполне устроит любое название. Просто после того, как возбудились любители всяких РПФ и РПС и прочей хни... поди потом РКН докажи, что вот это некро-педо-зоофильское говно с участием, скажем, Пистолетова, оказалось на сайте только потому что админ в эту клоаку не заглядывает без сигнала... Фанфикс тем и прекрасен, что всей этой дряни тут нет. 11 |
|
 |
|
|
Мне нравится про лабиринт
|
|
|
|
|
Count Zero
ахаха я на базе вашего комментария придумал фанфик "Попаданец в Гарри Поттера" главный пейринг Пистолетов/Гарри *ждёт отмену премодерации* 1 |
|
|
ReFeRy Онлайн
|
|
Все требования к текстам по содержанию останутся прежними, послабления будут только по грамотности.
5 |
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
FeatherSong Онлайн
|
|
ReFeRy
А с другой стороны, разве здесь сложно найти бету? Если уж вопрос в одной грамотности, то он решается довольно не сложно. 1 |
|
 |
|
|
Все требования к текстам по содержанию останутся прежними, послабления будут только по грамотности. А стоит ли тогда это затевать вообще? Какая польза и интерес в появлении безграмотных фиков?Я скорее за обратное. По грамотности строго, по содержанию свобода. 4 |
|
|
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Я скорее за обратное. По грамотности строго, по содержанию свобода. Было б круто, конечно. Но я так подозреваю, что просто такой контент может привести к блокировке сайта. Потому и запрещено.3 |
|
|
|
|
Но я так подозреваю, что просто такой контент может привести к блокировке сайта. Фикбук же не заблочили, а уж там такое... |
|
|
Count Zero Онлайн
|
|
grey_area
Фигбук зарегистрирован где-то в Эуропе. |
|
|
|
|
grey_area
ЕМНИП, его как-то блокировали за неподобающий контент. Там весёлая история была. Тамошние админы вроде считали, что законы РФ им не указ. Ну, и затруднили туда доступ с территории РФ. Короче, тот конкретный фик, на который была жалоба, удалили. 1 |
|
 |
|
|
Идея с дополнительной меткой "прошел премодерацию" ака фикбуковские кристаллы рулит + дополнительное поле в фильтре при поиске работ.
Овцы сыты, волки целы, больше фиков, больше годноты. Вообще в идеале, раз уж тут идет борьба за В этом случае метка "отбечено" решает все вопросы. А для этого нужен раздел бет + всякие плюшки чисто для бет, потому что их труд на фф очень слабо отмечен. А иногда речь идет между прочим о макси, долгой вычитке, в общем, нехилой такой работе. Всё это странно. Все так бьются за грамотность и премодерацию, чуть ли не молятся на нее, а между тем не премодерация делает работу грамотной, не она расставляет запятые, а иногда даже подправляет косую стилистику. Якобы премодерация не пропускает безграмотные фанфики. И да, и не совсем да. Будем откровенны, ошибки в опубликованных текстах были, есть и будут, иногда даже серьезные. Не говоря уже о том, что препону очень легко обойти - достаточно отбить первую главу, а потом автор спокойно может удалить бету, опубликовать трэшатинку итд итп. Это делается просто на раз два. 4 |
|
|
|
|
Не говоря уже о том, что препону очень легко обойти - достаточно отбить первую главу, а потом автор спокойно может удалить бету, опубликовать трэшатинку итд итп. Это делается просто на раз два. Может, тогда предусмотреть кнопку "Пожаловаться"? Если читатель видит, что текст, прошедший премодерацию, превратился в безграмотный трешак, то он нажимает на эту кнопку, и редактор снимает метку о том, что текст был одобрен.3 |
|
|
FeatherSong Онлайн
|
|
Качество беттинга тоже вещь нуждающаяся в проверке, я считаю.
И если первые несколько глав выдать в одном качестве а потом его снижать, то читатели более вероятно будут недовольны или хоть бы заметят. 1 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Показать полностью
Кнопка "Пожаловаться" есть и сейчас. Но как показывают подобные треды, работает она не всегда. {Совёнок} Качество беттинга тоже вещь нуждающаяся в проверке, я считаю. Для начала надо вообще что-то решить с бетами, а уж потом надстраивать систему.Как автор, я хорошо понимаю, в чем удовольствие писательства. Но в чем удовольствие бетинга? Работа понравилась и/или хочется сделать доброе/полезное дело. Всё. Это работает на чистом энтузиазме и вообще никак не поощряется сайтом. Разве что какие-то баллы капают, но, право, кого они волнуют? За них ничего нельзя получить, кроме обложки в профиле (которая получается очень, очень легко, и бетить даже не надо). --- На фикбуке была система модерации, очень она мне нравилась. Выдавали раз в день (или в раз в неделю, не помню) нагрузку, которую ты сам себе проставляешь, к слову, и вперед, листаешь предложенные тексты, смотришь на соответствие правилам сайта. Когда в работа получала несколько меток "неодобрено", ее снимали с публикации. Модераторы получали монетки, которые можно было потратить, в том числе и на продвижение собственных работ. Система, конечно, не идеальна, но я помню, работы а-ля дневники выпиливались легко. Возможно, эту хорошую идею сломало слишком большое количество работ и недостаток модеров. Но на фф, если принять, что все старые работы отмодерированы, такую модерацию легко внедрить, настроить и поддерживать. 1 |
|
 |
|
|
grey_area
На фикбуке есть энное количество фиков, которые в РФ не отображаются или выпилены полностью. В основном с-д и малолетки, кажется. Плюс сами админы в режиме "что ты мне сделаешь, я в другой юрисдикции" - а у Фанфикса есть имя, фамилия, отчество и адрес. 3 |
|
|
|
|
rewaQ
Показать полностью
Идея с дополнительной меткой "прошел премодерацию" ака фикбуковские кристаллы рулит + дополнительное поле в фильтре при поиске работ. Вообще да, метка "прошел премодерацию" или какой-нить значок симпатичный в шапке — это как своего рода награда, знак отличия. Это может даже дать повод стремиться его получить. Овцы сыты, волки целы, больше фиков, больше годноты. Вообще в идеале, раз уж тут идет борьба за В этом случае метка "отбечено" решает все вопросы. А для этого нужен раздел бет + всякие плюшки чисто для бет, потому что их труд на фф очень слабо отмечен. А иногда речь идет между прочим о макси, долгой вычитке, в общем, нехилой такой работе. Всё это странно. Все так бьются за грамотность и премодерацию, чуть ли не молятся на нее, а между тем не премодерация делает работу грамотной, не она расставляет запятые, а иногда даже подправляет косую стилистику. Якобы премодерация не пропускает безграмотные фанфики. И да, и не совсем да. Будем откровенны, ошибки в опубликованных текстах были, есть и будут, иногда даже серьезные. Не говоря уже о том, что препону очень легко обойти - достаточно отбить первую главу, а потом автор спокойно может удалить бету, опубликовать трэшатинку итд итп. Это делается просто на раз два. А если говорить о том, что бетам надо бы досыпать плюшек, можно было б тем, у кого в профиле, скажем, 10 отбеченных работ, дать право рекомендовать тексты из "бездны" к получению такого знака грамотности. |
|
 |
Marlagram Онлайн
|
|
А на мой взгляд, даже задумываться об этом имеет смысл только после запуска и первичного отлова багов в Публичной бете.
5 |
|
 |
|
|
П_Пашкевич
Ну, можно перепрофилировать ресторан в забегаловку, но стоит ли? Хороший вопрос)Viara species Вообще против выкладки работ без премодерации. Я тоже не хочу. И вопрос: зачем нужен будет Фанфикс, если в нем будет так же, как на Фикбуке, только труба пониже и дым пожиже? Что-то я не вижу причин, по которым авторы и читатели в новой ситуации могут предпочесть Фанфикс Фикбуку.Только-только выбралась из безграмотных бездн фикбука. Обратно - не хочу. 7 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Прочитал весь тред.
Раз "без дна" им обидно, назовите Марианская впадина. Это как Сруль и Акакий - не похоже, но одно и то же. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
WMR
Это как Гуччи, купленный на Али, что вы как маленький :) 2 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Прочитал весь тред. Ни одно звучьно но, одно значьно:)Раз "без дна" им обидно, назовите Марианская впадина. Это как Сруль и Акакий - не похоже, но одно и то же. 1 |
|
|
малкр
|
|
Lady Astrel
grey_area Намного хуже там есть, чем тот фик.ЕМНИП, его как-то блокировали за неподобающий контент. Там весёлая история была. Тамошние админы вроде считали, что законы РФ им не указ. Ну, и затруднили туда доступ с территории РФ. Короче, тот конкретный фик, на который была жалоба, удалили. |
|
|
малкр
|
|
ReFeRy
Все требования к текстам по содержанию останутся прежними, послабления будут только по грамотности. И кто будет следить за этим? У нас и сейчас есть фики, которые нарушают закон( секс до 18), но их не удаляют, несмотря на мои жалобы.1 |
|
|
|
|
Намного хуже там есть, чем тот фик. Значит, на них не жаловались. |
|
 |
|
|
Хорошая идея, надеюсь до НГ будет.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
