Я тут грустно постою рядом, ладно?
Потому что я всё хотела уйти от подсчёта калорий, но в итоге к нему и возвращаюсь. Не в том же виде, что раньше - я просто офигела бы всё взвешивать. Но опять прихожу к тому, что хотя бы примерный калораж прикидывать необходимо, потому что иначе организм тупо жрёт всё, что ни попадя. И нифига "интуитивно" не выбирает нормальные продукты. Природная "интуиция" заточена на поиск сладкого, калорийного и нажористого :/

Медвежанна

Ага, у меня тоже не получается уйти. В программке стоит 2000 где-то, это поддерживает мой текущий вес и позволяет есть вкусняшки.

Некоторое время тоже пыталась "интуитивно", и неприятно офигела от результата.(

К тому же, мой организм пытается убедить у меня, что все, что мне нужно для питания -- рулетики с курагой. И иногда шаурма. XD

november_november
Мой организм голосует за пиццу, роллы, тортики и фисташки xD

У меня проблема ещё в том, что стандартные считалки показывают хню. Причём я понимаю, что для большинства людей это, видимо, не хня, но мне-то от этого не легче! Мне считалки пишут, что для поддержания нынешнего веса надо 1900 ккал. А на деле - 2500-2700, и это с моим малоподвижным образом жизни. На 1900 я худею, блин. И вроде надо радоваться, но я не люблю неясность. Мне надо точно знать, что, как и сколько. А нифига :/

Медвежанна

Ха. Мне считалки писали 1300 ккал на "комфортное похудение". Хотелось рвать, метать и устраивать истерики на таком режиме.)

Вот, тоже опытным путем пришла к более-менее комфортной для себя цифре.

november_november
Я тут периодически посматриваю видосы одного биолога про силу воли и похудение. И буквально в одном из последних выпусков она говорила, что любой калораж ниже 1400-1500 ккал - это путь к голоду и проблемам даже для очень ленивого человека с невысоким ростом. Вот полностью солидарна, да.

Кстати, насчёт считалок. Как бы я ни относилась в целом к Зингилевскому и к его "сушке на бургерах", но именно формула подсчёта из его проекта мне кажется наименее замороченной и наиболее правдоподобной. Потому что остальные считалки мне выдавали ну совсем уж песец.

Через пару недель отвыкание не происходит? Или вы столько паузу не держите?

Lasse Maja

Меня где-то на неделю хватает. Чем больше себя ограничиваю, тем сильнее срываюсь, в итоге топчусь на одном месте.

Мне кажется, это скорее психологическое что-то. Потому что если честно спросить себя -- похудеть, конечно, хочется, но вырывается что-то вроде "да отстань от меня с силой воли, расписанием еды, полезными блюдами -- просто отс-тань! на-до-ело! дай пожить спокойно! не переедаю -- и хватит с тебя!"

С таким настроем сложно, чтобы получалось(

november_november
А "полезные блюда" невкусные? ((

Медвежанна

Вкусные. Я тут расщедрилась себе недавно на филе тунца -- офигенно вкусная штука. Завтра опять его в аэрогриль запихну.

Но вот это вот "отстань от меня" из головы не лезет. Хз, как это работает.
Но, кажется, это единственное, что я сейчас могу сделать.

Может стоит пока воздержаться от диеты? Пока не решите проблемы с психикой? Все-таки еда - это источник радости. Или хотя бы немного себя ограничивая. Заменив булочку на курагу, а майонез - на масло?

Наверное, да, если обставить процесс как состязание среди себя, то победителем выйдет никто)) Но сахарная, шоколадная и проч. зависимость при сбалансированном питании, говорят, за пару недель проходит точно так же, как всякая другая. Главное не оставлять в рационе зияющей пустоты.

Я постою тут рядом, завидуя тем, кто худеет на 1900, потому что я едва-едва худею на 1400.

И после Ростова Вам, мне кажется, должно очень сильно не хватать овощей-фруктов.

Габитус

Фактически, так пока и делаю. :)

Майонез, кстати, не калорийнее масла ни разу)) А сухофрукты - это правда шикарная тема! *ушла заваривать шиповник*

так, может, чем диеты, добавьте расходов, физухи, лучше на свежем воздухе. возможно и с бессонницей заодно поможет.

Lasse Maja
Не проходит, отвечаю, не проходит. Даже если кбжу по граммам высчитывать. Миллионы лет эволюции натаскивали мозг на дикую радоздь от халявной сладости, никто ж не думал, что халявную сладость можно будет сыпать прямо в чай xD И ни за пару недель, ни за пару месяцев эти механизмы в жопу не засунешь. Сомневаюсь, что вообще засунешь, хех.

Lost-in-TARDIS
Шо завидовать-то, есть один фиг хочется больше, чем тот калораж, на котором худеется ((

november_november
Может это, собаку?)
Ну там джек рассела, а что, моцион обеспечен и неизбежен, ибо либо моцион, либо сожранная квартира XD

Lira Sirin
У Ноября же Кошка.
Там не моцион, там нищасного собакена придётся спасать от Настоящего Хозяина Этой Квартиры xD

Медвежанна
Да, но когда читаешь 1900 калорий, голодненький мозг так и шепчет, были бы они у меня, я бы так объелся))

Медвежанна, я отвыкла от сладкого где-то в районе пятого класса, из чистого любопытства. Мои миллионы лет эволюции не протестовали)) И вот эта идея - добровольно насыпать этой мерзости в свой собственный чай - она реально тошнотворная х_х И так же буквально во всем не сахар, то крахмал, даже в таблетках:Х

Даже сушёный шиповник - и тот очень сладкий!:)

Cogita
Lira Sirin

Я изо всех сил и без собаки пытаюсь наматывать км по городу) Одно из моих важных дел, которые стараюсь не забрасывать, в независимости от степени бессонница.

Конечно, можно было бы делать это с собакой -- но тут, увы Резнов против( Я уже высказала ему "бе" на этот счет.

***
Вообще, чем больше читаю комментарии и чем больше пытаюсь сформулировать ответ, тем сильнее убеждаюсь, что это какая-то психологическая штука. Просто устала себя заставлять, следить, считать. Думать об этом вообще.

вот кстати про сахарную зависимость могу сказать: перешла где-то в июне на эритрит, то есть уже больше полугода кладу его в кофе вместо сахара. А недавно решила положить ложку сахара, ну раз я все равно не на диете, типа "праздник", я же такой обездоленной себя чувствовала, когда начинала к нему привыкать! И вы не представляете глубину моего разочарования: сахар показался мне жутко противным на вкус! Сама не ожидала, но вот.

Lost-in-TARDIS
Херня в том, что у меня не только допустимый калораж по жизни больше, чем в среднем по больнице. У меня и аппетит в последние годы сильно больше. Там, где все коллеги "ой, я объелась" - там я не только не объелась, я, блин, даже не наелась! Я жру как мужик, который ещё и качается. А рядом коллега, которая при росте 160 весит 45. Масло в каше она не ест, ей фу, тарелка овощей на парУ - ой как много, одну нищасную котлетку и ту не доедает, ууууу, курва!

Lasse Maja
Мои миллионы лет эволюции говорят, что худой медвед - потенциально дохлый медвед, ему не пережить спячку, а значит, надо жрать-жрать-жрать.

Lyamtaturis

а мне от эретрита плохо стало(( желудок заболел, хз с чего
пару раз еще попробовала, убедилась в закономерности и оставила попытки. до сих пор почти целый пакет в шкафу с ним стоит

Медвежанна
Это я XD

Я питаюсь детскими порциями!

Lira Sirin
Ведьмы! Кругом ведьмы!

november_november
Ну, может индивидуальная реакция, хз. я кладу полторы кофейных ложки на чашку кофе. Выпиваю пару чашек в день.

Мб просто не сильно надо?..

Жесткие ограничения — нагрузка на нервную систему и еще большая фиксация.
Я отпустила ситуацию. Вчера сходила поплавала, сегодня поменьше съела или съела чего позожнее. Без подсчета калорий, просто не передая.
В магазине, смотря на пачку чипсов, подумала «не сегодня».

Установка а-ля «я потихоньку» меняет мировоззрение. Во главу ставится стремление НЕ набрать больше существующего, а заканчивается медленным и уверенным худением.
Мне помогает.
Маленькие шаги к смене парадигмы мышления )

cor

о, а это звучит приятно) без какого-то насилия над собой
спасибо, что поделились

Медвежанна
Поддерживаю, мне нужно больше, чем предлагают формулы.

Мда, тяга к вкусняшкам в неподходящее время доставляет неприятностей.
И не страшно еще, если хочется чего-то конкретного (особенно если этот что-то труднодоступное вроде свежей ежевики зимой)
Но вот когда просто хочется наесться сладкого(и особенно если настроение плохое), это немного ой.
Пытаюсь сдерживать себя образами много лет заедавших стресс знакомых, а так же тренировать удушающую жабу.
Хотя помогает не всегда.
Недавно придумал веселое испытание для себя и друга:
Будем воздерживаться от сладостей до католической пасхи.
Кто первый соскочет - тот неудачник. (Надеюсь, смогу. Пока четыре дня продержался)

Юда Хлебушак
А в чем проблема сладостей? Нет никакой разницы, съели ли вы конфеты, выпили ли сладкий чай, или съели хлеб или картофель. Простые углеводы идентичны. Ну съешьте конфет и откажитесь от гарнира к мясу, будет то же самое.

kiki2020
Разница есть для механорецепторов в желудке. Когда еды мало, будь она хоть уберкалорийная, чувство голода сохраняется. Хлеб и картофель сильно больше по объёму, чем конфеты.

Медвежанна
Да, и поэтому одной из важнейших вещей для худеющего является уменьшение порций для уменьшения объема желудка, чтобы случайно не переедать. От постоянного переедания это не спасет, т.к. желудок растягивается, но от периодического - да. И потом, смысл в том, чтобы есть мясо вместе с овощами, и заполировать чаем с конфетами. Без некрахмалистых овощей схема не работает, т.к. будут инсулиновые скачки и последующее чувство голода.
Вообще, для меня сырые овощи являются лучшим регулятором калорий, т.к. они дают объем и сглаживают инсулин. Проблема в том, что самое простое это огурцы и помидоры, а зимой они в основном невкусные, печаль-беда.

kiki2020
Ну, тут еще дело в том, что от конфет я легко теряю контроль и съедаю больше, чем можно, после чего мне становится чутка не хорошо.
А гарнир к мясу я и так редко кладу

Он реально жутко противный! Не то что я в диком восторге от эритрита, но по сравнению с сахаром - вкуснотища же:)

Нажраться с избытком можно и перловкой)) И тушёной капустой с котлетками *_* Не обязательно ещё и сахаром травиться

Lasse Maja
Тю! Внутри меня всегда найдётся место для тортика, сколько перловки ни натолкай.
Кстати, я полгода вместо сахара добавляла в чай сахзам. Стевия+эритрит. А потом он кончился, я насыпала сахар, и таки шо? Организм сказал: вау, как офигенно!

Ну, я считаю что сыпать что-то в чай кроме заварки - только вкус портить. Хотя в принципе не против эритритовых леденцов от кашля. Но лучше старый добрый китайский сорбит)) Или лакрица. Возможно, именно это позволяет заметить, что буквально все в рационе довольно сладкое. Овощи, особенно лук, капуста, кукуруза и картошка, все соусы жутко сладкие, закрутки, курятина и красная рыба отчётливо сладковатые, все крупы и хлеб, орехи, свежее молоко, и тд и тп. Дефицита сахаров реально не существует. Тут как бы смертельный передоз не словить.

*взмахнула полой белого польта*
Нахер все диеты. Это издевательство над собой.
Лично я просто убеждаю себя, что не хочу. А я не делаю то, что не хочу.
Хочу торт, но не хочу идти = не ем торт.
Хочу торт - ем торт.

Ну и да, диета без активности - это тупо. Снижать калораж до микродозинга - прямой путь к гастриту, климаксу и проблемам с кожей/волосами.
Хочешь похудеть - шевелись и не обжирайся.
Хочешь вкусняшки - прими себя уже и наслаждайся.

о, чатик про похудание. вставлю и свои 5 коп (в виде простыни)
помните, как я худела летом? ходьба+диета не давали ничего. диета+велосипед помогли и, гуляя по японии, я была похудевшая и почти в "том самом весе", ну 1,5 кг еще надо было убрать и все.

при этом я тоже уставала от ограничений в еде. сначала было легко, потом срывы. если чувствуешь постоянный голод, неизбежно утомляешься этим. надо грамотно готовить еду: то есть во 2ой половине дня всегда какие-то белки+овощи. вся эта "грамотность" в системе быстро надоедает и летит в жопу. а вес не прощает.

так в японии я ела по утрам белый тостовый хлеб с джемом по 2 куска с утра. думала, набегаю свои 15 км, сгорит. хрен там. спустя неделю уже висел этот хлеб на бедрах. перестала есть его, еще 2 недели там бегала, вроде сошло. но счастья никакого нет от этих ограничений, только нарастающее раздражение.

вернулась. началась зима, гололед. естественно активность резко упала. при этом я не жестила с едой (как в прошлом году, когда я с утра ела бургеры месяц). в итоге встала на весы и афигела люто - вес был больше чем когда-либо в жизни. то есть за жалкие полтора месяца все летне-осенние труды пошли нахрен да еще с процентом.

я поняла, что это война. записалась на программу "стройная фигура" (тоже впервые в жизни) в зал, где помимо упражнений тебя еще бьют током. интересная тема оказалась. все еще занимаюсь, нравится. мне вообще спорт подходит - я сразу энергичнее становлюсь. ну и за 4 занятия все мышцы заметно подтянулись.

но там та же песня: диета-диета-диета. говорят, что с утра можно все, вечером только овощи и белок в малых кол-вах. ну я и ем все с утра. вес стоит. только формы меняются, все круто, но не вес.

до кучи еще гастрит догнал. там, сук, тоже диету назначили. меня это вообще вынесло. ясное дело, саботирую. прямо сейчас ем бутерброд с салом и с борщом. вот такой я похудатель. но это потому, что неделя сраной голодовки, где теперь и рис нельзя, и хлеб нельзя и ваще.

помолимся.

С другой стороны, подумайте только, вы кушаете и поправляетесь, как и должно быть)) А некоторые доживают до таких состояний, когда уже и не покушать, и с сахара не поправиться, куда не насыпь...

Lasse Maja
Меня парикмахер похожим образом утешает, когда я жалуюсь, что волосы за 5 месяцев вымахали на 9 см. Мол, радуйся, значит, организм хорошо себя чувствует, вот если б не росли, вот тут была бы засада...

Так и есть))

Я вам принесла красиво нарисованное
https://mangalib.me/eommaga-gyeyageolhon-haessda?section=chapters&ui=593061

Систа! А мне еще и лет дохрена. Все сжигается гораздо медленнее.

Lasse Maja, в свое время сидела на Смелковской диете. Там смысл был именно в том, чтобы не есть сахаросодержащего. И получалось жутко здорОво, потому что нельзя: колбасу, закрутки, соусы магазинные и кучу-кучу всего, что, внезапно, содержит сахар.

Габитус
Страшно представить)))

Таки страшные вещи выше написаны.
Нафиг портить мяусо гарниром?
Как можно наесться (и получить удовольствие) от поедания перловки?
Что значит - разлюбить сладкое?
Ересь!
А уж про "исчезновение любой зависимости за пару недель" - смеюсь в лицо. Отсутствие ломки не означает отсутствие тяги.

Родственнику поставили диабет, когда я училась классе в 5. В качестве моральном поддержки я тоже отказался от сахара, с тех пор пью заменитель (и пеку с ним) и просто сахар уже много лет кажется жутко невкусным. Сладкое люблю, конфеты, торты, печеньки жру с радостью, но вот сахар - бэ.

И ваще, все просто.
Хочешь вкусняшку - ешь ее.

Чай с сахаром не пью уже лет 15. Вернее пью очень редко, когда давление скачет, а таблеток под рукой нет. Вот тогда кладу три ложки и пью с выражением лица, будто в кружке отрава, ибо вкус слишком мерзкий, слишком сладкий.
Но чай с сахаром - это одно, а вот конфеты, печеньки и глазированные сырки - другое. А ещё маринованные огурчики. И если я сокращаю объемы до условно одной конфетки, то начинаю чувствовать себя злыдней и вести соответствующе.

Прогресс в похудении у меня идёт, если к трём активностям в неделю (спокойное плавание на спине, или степ, или интенсивная ходьба на дорожке) я всю неделю контролирую ужины. И что ем, и сколько. Ведь ужин - единственный спокойный приём пищи, когда не надо спешить на работу, с обеда и т.д. И в этом есть момент подставы.

https://dzen.ru/vikifood?share_to=link

Я уже кому-то приносила ссылку на канал. Девушка похудела после родов на 30 кг, не насилуя свой организм гречкой и прочей гадостью. Много информации по питанию. Сейчас она в том числе проводит марафоны похудения, где каждому индивидуально составляет меню с учётом результатов АНАЛИЗОВ. И люди реально худеют, есть статьи с примерами. Ни в коем случае не призываю худеть "за деньги", но иногда это единственный способ, когда тебя кто-то контролирует и дисциплинирует извне.

https://dzen.ru/a/ZNIIOjl-EVpzUmxu
Расчёт калорийности рациона. Очень познавательно. И вообще несложно.

Моя начальница, худющая дама, каждый день приносит на работу пироженки, зефирки, печеньки. Но и целыми днями гарцует. Разговаривать по телефону уходит на лестницу и там ходит вверх-вниз, по кабинету не ходит, а бегает, и .т.п.