Ну, эти 3 недели следует потратить на поиск нового места работы, сейчас вроде как сезон, когда есть предложения

Вопрос: получится ли вам найти такую работу, где бы с вами начальство так же нянькалось и церемонилось.
На всякий напомню: работа - это труд за деньги, а не клуб по интересам, дружбомагия и прочий флафф.

Просто Ханя
Еще бы начальство об этом помнило и не пыталось превратить происходящее в "школу жизни", бесплатную, бессмысленную и беспощадную. Или в площадку для экспериментов на тему - что бы еще такого реализовать за чужой счет?

Warro
если бы начальство не занималось хней, как часто бывает в гос или окологос учреждениях, то ТС там бы так долго не продержалась
испыталка - не тянешь, уступи место тому, кто за твою зп будет делать оговоренный фронт работ
все
а в госухе начинается вся эта ерунда...

Что значит "если не получится, напишешь по собственному"? По собственному - это когда собсна и пишешь сам по своему желанию.
У них было 3 месяца испытательного срока уволить вас.
Если считаете что работаете достаточно хорошо - заявление можно не писать.
ПС: конечно, стоит учитывать насколько некомфортно работать с этими людьми. Потому что если нервы треплют, то может заявление и не худший вариант.

Хотя, конечно, лучше бы до года работы дотянуть... Может поговорить об этом с начальницей? Если уж она себя преподносит как мать Терезу, пусть до конца в образе сидит. С учётом, что вас реально проблематично уволить, может получится

Если не договоритесь, то работу начнёте искать, м?

Апд. Ну и тут лучше тоже попробовать договориться - дать время на поиск другой работы. Не 3 недели, а сколько нужно

Просто Ханя
Я бы уточнил, что не в госухе, а там, где нет непосредственной и быстрой связи между качеством работы и прибылью. Вот и начинаются всякие извращения, когда что-бы ты не делал, все еще какое-то время работает по инерции. От формы собственности предприятия не зависит, ИМХО. Работают-то те же люди, а не рептилоиды с Нибиру.

Warro
э нет, не скажите
в госухе, как правило, нет ориентированности на срочный успешный успех и бабло, там другое
и если ты не тянешь, тебя сольют, потому что пирог делить на того, кто не просто пользы не приносит, а еще и немножечко вредит, никакой коллектив не захочет
а в госухе бабло дает государство, причем иногда вне зависимости от результатов труда)

Заебали вы все-таки их.

Warro
Вы читали вчерашний пост ТС? Она по чужому столу лазила вместо того, чтобы сказать, что нужная бумага у коллеги, которая сейчас ведёт мастер-класс. Это банальное непонимание даже не деловой, а общечеловеческой этики. С таким человеком некомфортно и очень сложно работать, а ее коллеги - обычные люди, которые не в коррекционном месте трудятся, когда их деятельность должна быть направлена на социализацию неумелых.
И грубо они с ней общаются, нетактично? А как можно общаться с человеком, который не понимает, что по чужому рабочему месту шариться нельзя и надо просто сказать, что бумага у коллеги и ты не знаешь, где она? Ей ответили максимально тактично, я бы и так не смог.

Но да, все плохие и ужасные))

Гламурное Кисо
Ну мы просто советы даём конкретному человеку, тс, а не ее коллегам

Ну вот такие проблемы у нее - что ей теперь, застрелиться?..

Anonimius
немношк критичнее смотреть на себе и конструктивнее?
потому что вы уверены, что работ с лояльным к человеку с проблемами начальством прям много?
ну, кроме специально уполномоченных, я хз, но такие наверное есть
как мы видим, ТС доставляет любая работа, проблема не в этом месте как таковом, а в принципе в официальных отношениях и взаимодействиях с людьми (которые ничего ТС не должны)
отсюда очевидна уже польза этой работы для ТС - она теперь четко понимает какие-то вещи, которые до этого опыта не понимала
мб есть смысл не менять шило на мыло и попробовать все же нормализовать трудовые отношения на этом месте, где ТС уже более менее вошла в круг обязанностей и к ней привыкли с ее особенностями?

Просто Ханя
Гламурное Кисо
Дело не в конкретной ситуации или людях. Просто всегда, когда работа сегодня, а результат в конце месяца/года/когда-нить потом, начинаются шаманские обряды по "увеличению производительности труда", зачастую никакого отношения к реальности не имеющие. Вот если ты торгуешь овощами на рынке, к примеру, то наглядно видно - или шаманский обряд или ты сейчас продашь на пару кило больше. Некогда шаманить, работать надо. Госуха - просто один из вариантов этого явления, может, самый явный, но один из. Эксперименты со всякими "методиками организации процесса" с модными названиями из айти - еще один пример, и там госучастие - совсем не обязательный момент же.
По ситуации ТС - там ИМХО, все приложили лапки к сложившейся ситуации, и валить все на какую-то одну сторону некорректно.

Я только сейчас поняла, что ТС работает на этом месте уже полгода. Я думала, неделю, может, две недели 👀

Просто Ханя
Ну это да, но новые привычки и понимание не приходят по щелчку пальцев, нужно время на это. Ну и тс не в тех условиях, чтобы из жалости к окружающим избавлять их от своего общества.

Нужно приходить, стараться и, увы, бесить других людей своим непониманием, пока не начнет получаться

Ну и с вашим предложением согласна. По возможности мне тоже кажется нужно попытаться тут задержаться. Просто тут как бы уже прямым текстом просят уйти... Нужно договариваться.

Anonimius
три недели - это много
ТС уже прошла долгий путь, но ей каждый день в пользу)
плюсом - год работы на одном месте выглядит лучше, чем полгода, например, потому что полгода - это как раз испыталка (у некоторых, по крайней мере так)

Anonimius
Понять, что она не подарок для коллег и работать с этим знанием. Для любых коллег, в этом месте или в другом.
Вообще очень хорошо помогает понимание, что другие люди тоже хотят комфорта, поменьше работать, побольше получать, никто не хочет исправлять чужие косяки и объяснять все по 50 раз. И признав это уже думать. Потому что так будет на любой работе, если косячишь - простят один раз, два, дальше перестанут и ты начнёшь людей злить. Нужно думать в направлении как самому становиться лучше, а не требовать этот мир быть лояльные.
Я вот знаю, что как работник я не оч. Ненавижу работать вообще, стараюсь работать поменьше. Что плохого в том, чтобы прямо и честно для самого себя признавать такие вещи? Да давали бы мне денег просто так, в гробу я видал все эти ваши работы. Но не дают, приходится чот делать. И я делаю где можно на отвали, где нельзя - приходится уже напрячься.
Это блин норма, в чем такая трагедия признать себя хреновым, не оч умным и ленивым? Я точно такой и мне пох, я хочу стремиться к счастью, а не профвыгоранию.

Резкое осуждение в сторону тс не совсем понимаю. По-моему, она к себе вполне критична, самооправданием если и занимается, то в пределах общечеловеческой нормы.
Многое ею было написано о собственных недостатках, были попытки самоосмысления. Важно тут научиться видеть, где ты не прав, а где не правы другие.

И тс с работой, видимо, все же действительно не справляется, по ряду личных причин. Но это накладывается на слабую компетенцию руководства, как управленцев, а также на странности коллектива - людей тоже не сказать, чтобы социально одарённых, судя по всему.
В результате получается то, что получается. Это не повод опускать руки и отчаиваться. Надо суметь сделать выводы, в первую очередь, о себе. Понять свои слабые стороны, свои сильные стороны (они тоже есть). Понять, стоит ли вообще искать работу в библиотеке. На этом месте работы, возможно, действительно есть смысл попытаться договориться о чуть большем времени перед увольнением. До года не знаю, согласятся ли они ждать, но пусть подождут хотя бы месяц-два, чтобы вы поискал что-то другое.

И ещё. Если через три недели, с учётом того, что вы так и будете косячить по их мнению, вам начнут втирать о том, что вам, такой плохой, все же дают ещё шанс или опять не знают, что делать с вами и тд, пишите по собственному, поскольку это уже точно дурка.

осуждение выглядит немношк иначе)

Просто Ханя
Возможно, но у меня другое мнение. И я же не о вас.

Просто Ханя
Ханя, ты опять аву сменила!!! Да сколько можно?

Больше котиков богу котиков

EnGhost
это случайность.. я ее еще поправлю, чот пошло не так при установке((
Anonimius
ДА!!!!

ТС, вам бы самой сесть и подумать о себе. Вы за последние месяцы узнали много нового о работе в целом, о конкретной специальности и о себе-любимой. Сядьте и честно спросите себя, насколько вам нужна именно эта работа и вообще работа по этой специальности. Возможно, стоит поискать что-то, не требующее большой внимательности? Что-то, где не надо постоянно светиться перед людьми, и вам там не станут пенять на неопрятность и непонимание социального контекста? Или вы готовы усиленно работать над собой и совершенствоваться?

Поверьте стороннему наблюдателю, человек не на своём месте - это очень грустно. Буквально недавно уволилась моя бывшая коллега. Формально - по собственному желанию, а на деле - она так допекла мою лояльную, интеллигентную и демократичную бывшую начальницу, что эта самая начальница была вынуждена поставить перед ней ультиматум: или увольняйся, или придётся портить тебе трудовую. Причём сама по себе бывшая коллега была очень неплохим человеком, ничего пакостного о ней не скажешь, но - не на своём месте катастрофически. И вот итог. Чесслово, до такого лучше не доводить.

это какая такая работа, если учитывать авторский контекст ТС?

Просто Ханя
Возможно, подошло бы что-то удаленное, ведение соцсеток или типа того, копирайтинг, учитывая вроде как высшее филологическое.

Foxita
копирайтинг сейчас переживает не лучшие времена)
а ведение соцсеток, поверьте, требует гораздо большей адаптивности, мобильности, реакции и внимания, чем декларировала ТС
тут совсем не высшее филологическое требуется, обычной грамотности на вышеупомянутое хватит)

Просто Ханя
Я если что вела соцсетки)) это удобнее в том плане, что можно самостоятельно выставить нагрузку и начать с малого, самой выстраивать рабочие процессы и график.
Просто я лично не могу придумать ничего более подходящего. Какие варианты?

Просто Ханя
Ну там упаковщик чего-нибудь, у них и сидячая работа бывает. Да, диплом там не нужен, но и париться не придётся.

Медвежанна
На конвеер упаковщиком, как в тех китайских видосах.

Медвежанна
На одной мой работе девочка с инвалидностью на фасовке сидела, не жаловалась. Но тут опять таки нужна внимательность и скорость.

MonkAlex
Как известно, три зафиксированных опоздания - и вуаля!

Выводы, сделанные мною из этого (и предыдущего) треда:
1) даже нормисам (или почти нормисам) тоже очень трудно жить и работать;
2) ты можешь стараться изо всех сил быть нормисом, но кто-нибудь, сцука, всё равно тебе скажет, что ты стараешься НЕДОСТАТОЧНО, надо ЕЩЁ СИЛЬНЕЕ рвать жилы, как птица Элис, как Гагарин, блять! Иначе ты не стараешься! Развивай в себе триста киловоль, пидор, как Каганофф учил! Все могут, и ты сможешь! Что значит, ног нет? Ползи.
Очень печально.

Viola ambigua
Там время опоздания не играет роли? Я очень смутно помню эту часть ТК с моей привычкой приходить на пол часа раньше.

Вообще на месте ТС я бы написала заявление сейчас в духе "прошу уволить меня по собственному с 15 октября". Судя по тому, что есть, три недели без проблем у ТС отработать не получится, в общем-то, поэтому лучше и не надеяться. В этом месте явственно работать у ТС, скорее всего, не выйдет.
(пойду почитаю вчерашний пост, я его не видела).

Кьювентри
Ага, самое главное - вон с того парня-раздолбая таких запросов нет, потому что он - пофигист или может нахамить в ответ, поэтому его косяки это "ну жопаделать?"...

MonkAlex
Емнип у тс это первая официальная работа?

Гламурное Кисо
You penised?
У меня нет приличных слов.
Я понимаю, если бы речь шла о залезании в файлы чужого телефона. Это действительно глубоко личная вещь и всё равно что чужая душа. Но рабочий стол в офисе... здоровый, психически адекватный человек и так понимает, что туда в любой момент может залезть кто-то с проверкой, здоровый человек не станет хранить там чего-то совсем уж глубоко личного или порнографического.

Кьювентри
Можешь и не стараться, но тогда чего ты жалуешься?

Кьювентри
Или если это так важно, чтобы никто ни на миллиметр не сдвинул то, как лежит - либо вешаешь табличку "не влезай, убьет", либо запираешь, нет ни того ни другого - сам себе злобный буратино, и после драки махать чем попало - только ветер создавать...

Всегда можно сложить лапки и исключить себя из социума. Это тоже выбор. Но какого черта на нормисов, раз уж ты оперируешь этой терминологией, должно ложиться бремя работы в двойном размере за социально неадаптированного человека, который работает за те же деньги.
Неожиданный вывод. Не справляешься - уходи. Или терпи, но не говори, что все вокруг пидорасы, должны помогать.

Я хуею с этого мира просто. Возьми и поработай за двоих, чо сложно что ли? А зарплату получи за одного. Вторую получит тот, за кого ты работаешь. Тебе чо, сложно что ли, ты же нормальный.

Да, очень похоже на западную повесточку. Где здоровые должны сделать вид, что накрашенный мужик - это баба, а не лечить накрашеного мужика.

EnGhost
Ага, вы сами виноваты. Вы ведь могли пройти по досочке между крышами небоскрёбов в первый раз, когда я вас спросил об этом? Вы сами признали, что теоретически можете, если один раз. А если раз сможете, то и другой. А потом втянетесь постепенно. Другие люди постоянно вокруг вас танцуют на крышах небоскрёбов! Что значит «не можете»? А, ну... понятно. Вы не хотите сами себе помогать. Всё, я пошол.

Это напоминает мне прочитанную в англоязычном Интернете историю о женщине, желудок которой не принимал больше 50 грамм белка в сутки. Все врачи ей хором до сорока лет говорили одно: так нельзя! Она соглашалась: нельзя. Они говорили: заставьте себя! Она говорила, что не может. Они разводили руками с лицемерной улыбкой: ах-как-жаль, зачем же вы пришли ко мне на приём, если не хотите сотрудничать.

А потом нашёлся один чудик в белом халате, который в одночасье избавил её от этой сопровождавшей её всю жизнь хронической болезни, выписав средство от аллергии.

На самом деле круто, что мне дали доработать 3 недели, потому что 5 октября прилетит грант от мэра, а это нифиговая такая мотивация. + время проверить, могу ли я вообще выполнять свои обязанности, если буду стараться, как птица Элис

И контора, которая себе это позволяет, имеет бооольшую такую текучку, потому что не понимает основ базового личного пространства, в котором людям комфортно работать, только и всего. Если у тебя на работах так - мои соболезнования

Кьювентри
проверяющие в столы не лезут, они просят такие-то документы, им их предоставляют.

дело ведь не в том, что кто-то хранит в столе что-то личное или незаконное, прост существуют личные границы, которые стараются не нарушать. даже на рабочем месте. как бы из уважения что ли.

Гламурное Кисо
Если уж говорить о повесточке, в этом даже есть здравый смысл. Я хочу сказать, что Успешные Успешники и так легко себе найдут любую работу. Но по факту они хотят отбить у еле-еле-нормисов самую лёгкую синекуру, которая им (успешникам) в действительности не очень-то нужна.

нормисы, тьфу.

Warro
Я правильно понял, что любое хранилище в зонах общего пользования, если не заперто на замок, — открыто для всех?

Потому что обычно наоборот, то что приписано к одному человеку, другие трогать не должны.

В конце концов, это элементарные правила вежливости

Чивоблядь. Если у вас на работе в любой момент переворачивают содержимое рабочих столов, то это не значит, что так везде и это норма. Это нихера не норма, и человек, который копается в чужих документах, целиком и полностью заслуживает негативной реакции на этот поступок.
И да, внешние проверяющие тоже столы не роют.

Ярик
Если для этого НЕТ ВЕСКОЙ ПРИЧИНЫ. Да, как в «Скотном дворе» Оруэлла, как в «Скотном дворе».

Кьювентри
Здравый смысл в том, что если проблемы у человека - то это его проблемы. В крайнем случае ему могут помочь родные. На работе надо работать работу. Все. Бывают работы, где человек справляется, бывают, где нет.

Если ты вдруг не нормис (отвратительная терминология имбецилов, многое говорящая о собеседнике), то почему ты вдруг уверен, что другие нормисы. Что все встреченные нормисы, что им комфортно и в радость подыграть? А даже если нормисы, у них свои дети, жены, мужья и больные родители, они не хотят и имеют право не хотеть подтирать жопу тем, кто им не сын, не брат, не сват, а коллега, пришедший работать за деньги.

enemytosss
Или наоборот. Если у вас к закреплённому за тобой начальством и не принадлежащему тебе лично столу относятся как к священной корове, это не значит, что везде так должно быть. Это не твоя собственность! Блять, сейчас даже про страницу Википедии тебя предупреждают сразу, что она не принадлежит тебе и что ты можешь пользоваться ею только в рабочих целях.

Гламурное Кисо
С этой точки зрения никто никому ничего не обязан и блоги Фанфикса можно закрыть. Но мне казалось, мы ДЕЛАЕМ ВИД, что живём в каком-то другом мире или даже типа пытаемся понарошку его приблизить.

Ярик
Не должны, но это без гарантий. Но скандалить после, что "вы должны были догадаться" или чего-то подобное - бывает, но нормальным такое поведение не назовешь. Не предупредил - имей в виду, что каждый понимает допустимое по своему.

Опять всем нетакусям должны сделать красиво окружающие, они меняться не готовы. Ясно)

Норовит
У тс это первая работа или нет

Кьювентри
Да, конкретно стол - не моя собственность. Но за документы и матценности на нём несу ответственность я. И я на херу видала огребать от начальства за то, что кто-то без моего ведома что-то с него взял и просрал. Был опыт, если что. Не рекомендую.

Гламурное Кисо
Кисо, вот ты сам нетакуся, только в другую сторону, и что, ты готов меняться только потому, что кто-то где-то что-то сказал? Только честно?

Кьювентри
Ну, пока за то, что на чужом рабочем месте нельзя копаться, как у себя дома, объективно больше голосов, чем за противоположную точку зрения.

Пример с Википедией вообще не в тему, ты в ней таки не работаешь.

Кьювентри
Я не знаю, какой вид вы делаете. Я живу в обычном мире. Где никто не любит и, более того, не обязан работать за двоих. Если бы я открывал свой бизнес, мне было бы выгоднее платить 1,5 зарплаты одному человеку, чем 2 двум людям, из которых один работает, а другой только мешает.
Банальные законы функционирования социума надо учитывать, и если ты в них не вписываешься - что-то с этим делать. В идеале и психотерапия всякая для, как ты выражаешься, не_нормисов должна способствовать их приближению к норме, а не учению по прокачке прав и того, как им все должны за их беды с башкой. Более того, это делает несчастнее всех участников таких взаимоотношений, ибо больше качаешь права и считаешь, что тебе должны - больший отпор получаешь, следовательно, ещё больше злишься на злой и несправедливый мир.
Но так же сложно поменять себя, давайте изменим мир, лол.

Altra Realta
Вроде первая, но это не точно

Warro
Скандалить после в свете "больше так не делай" — именно то, что нужно сделать.
Иначе как оппонент поймет, что сделал что-то не так?

Ярик
Интересно, почему, если это "единственная здравая ТЗ", то почему существуют на работах закрывающиеся на ключ ящики, а в некоторых местах даже сейфы? Народу наверное заняться нечем, да?

Блин, я снова спутал тролля Кьювентри, с человеком который делает копии срачей. Моя ошибка, да.

Warro
Я меняюсь моментально, я даже не существую, в разном социуме я просто разный. Тот, кто видимо нужен этому социуму. А дальше уже как фишка ляжет, понравится ли мне эта роль или нет)

Anonimius
Если первая то вроде как у неё не должно быть исп срока

Ну, чё. Вспоминается фильм «Пустота» и иже с ними. Про неудачников, которые чудом пристраиваются на спокойное относительно место, но их начинают травить на пустом месте (или за вещи, за которые не придирались бы к другим). Раньше мне казалось, выдумки и проекции. Но заметьте, режиссёры и сценаристы вроде бы не хикикомори обычно. Значит, проблема в обществе есть и она многих зае...

Warro
Для предметов с ограниченным доступом?
Печатей и прочего.

Того, что злоумышленник может использовать во вред организации.
Никто там обычные рабочие документы не хранит.

Гламурное Кисо
Ага, только зачастую на практике выходит та же сумма, что платиться одному человеку, за то, что ты работаешь за себя и вот за ту должность, которую сократили/на которую нет сотрудника, вне зависимости, от того, на сколько сотрудников работу размажут. Если можно заплатить меньше, а работы накидать больше - это же мечта любого начальства...
Ну еще бывает относительно нормальное - заплатить х1.5, чтобы получить отдачу х2...

Ярик
Ну а как же ДСП, секретно, сов секретно и прочее? Да, я знаю, что их официально выносить нельзя, но всё же иногда и некоторым можно.

Altra Realta
Это первая работа и исп. срок был. Почему вы решили, что его быть не должно в таком случае?

Гламурное Кисо
Высшие Простейшие из романа Савченко «За перевалом» аплодируют ложноножками. Не изменяй мир — изменись сам. Марксист сказал бы, что это обычная позиция эксплуататорского класса во все времена и что в случае победы этой позиции мы до сих пор жили бы при первобытно-общинном строе. Впрочем, озвучив это, я буду выглядеть утопистом. Ну... на мой взгляд, нынешняя эпоха хороша в том числе и тем, что о справедливости стали задумываться чуть чаще.

Кьювентри
вот именно стол не твоя собственность, он принадлежит предприятию. понимаете? и вы ответственное лицо. за выполнение работы, за бумажки, помогающие делать работу, а вы их храните на своем рабочем месте. и вот кто-то что-то взял, переместил, усложнил работу. так не делается!

кошка в сапожках
В доступных мне материалах не говорилось о том, что ТС что-то переместила и не вернула предметам прежнее расположение. И не говорилось, что расположение предметов там было столь запутано.

Ну так даже сделать самому работу проще, чем обучать того, кто постоянно на одни и те же грабли наступает. То есть буквально, вначале объясни, потом ещё за ним исправь. Да проще самому сделать. А если брать на обучение, то тех, кто обучится и будет уже делать работу.

И это все не в упрек тс, пусть человек реально старается. Но вот это все, что мир ей что-то должен - реально же сделает хуже. Придет человек в другое место, а там вообще я. Представляете, какая неудача будет?)

Ярик
это очень оптимистичный взгляд на вещи из категории "у нас так - везде так"... "Не надо так"(с)
Во-первых - во всех конторах порядки разные. Во вторых что-то типовой сейф обычно 2 полки под размер А4, интересно, это какие такие печати такого размера? Для вызова демонов, наверное? :)

Подсознание подосиновика
А, вы ж не по специальности работаете, точно 🤦

EnGhost
дсп могут хранится не в сейфе, а прост в кабинете, который занимает ответственное лицо и который запечатывается каждый раз на выходе. про секретку мало знаю и оч этому рада.

Справедливость - это работать за двоих?
А ты не задумывался, что даже по тому же Марксу идёт борьба классов, нет? И если на кого-то хотят повесить чужую работу, то логично получат отпор, а не радость и принятие? Ну тогда пусть ТС борется. Доказывает, что ей всё должны. Посмотрим, какой успех ее в этом ждёт.

Господи, не дай бог мне таких советчиков и помощников в жизни. С такими "друзьями" и врагов не надо. Предлагаете тс вступить на фронт этой борьбы за свое право делать плохо, получать как все?))

Кьювентри
🥱

Гламурное Кисо
Так ты возьмешь и сам сделаешь, что надо, или просто нахрен сразу пошлешь, но не будешь же ты объяснять, как именно другой человек должен меняться, чтобы вписаться?

Гламурное Кисо
Я думаю, что вот эта вот позиция ТС в твоих словах — соломенное чучело. По ходу она сама себя защищает даже меньше, чем мы.
В то же время если не заниматься констатацией абстрактных бессмысленных вещей типа «то справедливо» или «это несправедливо» — не будет никаких французских революций или закона о восьмичасовом рабочем дне.
«Оправдайте, не карайте, но назовите зло злом».
Иначе, блин, все привыкнут к нему.
Как к норме.
И даже защищать станут.
Ты уже готов.
С этой точки зрения имеет смысл говорить о том, что с кем-то поступают неправильно, даже если пока нет возможности это изменить.

Altra Realta
Поч? Вполне по специальности. Я филолог, библиотечное дело у нас тоже было

У меня есть плохо догоняющий коллега, это прям неловко и я на него срываюсь. Но попривыкла, вроде на мои методы объяснения нормально реагирует и слава богу, тогда совсем плохо было бы

Базовые вещи прошу его пересказать периодически, как стишок. Слушаю, говорю "неправильно", "правильно"... Со стороны наверное как издевательство выглядит с моей стороны

Warro
Пошлю нахуй и сообщу начальству, что отказываюсь работать с таким человеком, который не умеет, не хочет учиться и совершает одни и те же косяки. Могу сказать это при нем, я не такой, чтобы записки подкладывать. Тс же не нравилась записка, услышала бы всё это в глаза)

Отлично
Тс, идите устраивать революцию, лол

Подсознание подосиновика
Если по спец и впервые, то у вас не должно быть исп срока

Гламурное Кисо
Это всё твои додумки по обрывкам записей ТС. Реально мы не были у неё на работе. По тому случаю со «стррррашным залезанием в чужой стол» складывается впечатление скорее столкновения разных логик и менталитетов, чем низкого профессионализма или чего-то подобного. При этом в некоторых сферах она, похоже, лучше, чем были бы другие сотрудники, хотя ХЗ, меня на её работе тоже не было.

Вообще, из пояснительной лекции одного охранного агентства, чисто практически:
- Полиция и налоговики в ходе осмотра, не обыска даже, имеют право ознакомиться со всем, что находится в общем доступе в офисе.
Общим доступом в офисе считается всё, что не заперто на ключ на момент осмотра.
Исключения - атрибутированные личные вещи. Т. е. буквально - подписанные или находящиеся на человеке.

Кьювентри
ТС книжки расставить на место не может

Впрочем, я заканчиваю этот унылый разговор. Пусть идёт делать революцию в конкретной библиотеке. Правда пусть не удивляется, когда ее пошлют уже очень грубо и уволят по статьям с плохой записью в трудовой за опоздания и прочие нарушения)

Marlagram
Нужно восстановить на ящиках наклейки "личные вещи"

Навия
емнип, за несколько часов могут уволить сразу, а за кратковременные по совокупности, как за неоднократные нарушения трудовой дисциплины.

В этом треде два типа людей:
1) те, кто обучал/стажировал/выполнял доп. работу за коллег, у которых лапки и которые не могут запомнить базу даже со второго-третьего раза;
2) те, кто об этом только теоретизирует.

Foxita
Позиция к Снейпу всегда зависит от того, на чьё место себя ставишь. Но зачем гордиться принадлежностью к одному из двух вариантов, учитывая смутность вопроса, не совсем понятно.
Сторонник утилитарной этики мог бы сказать: «От него страдают многие. А если уволить его, пострадает только он один». Более прокачанный сторонник утилитарной этики мог бы сказать: «Страдания этих "многих" мелки и эфемерны, из раза в раз чуть-чуть помогать, а если этого человека уволить, у него вполне может сломаться жизнь». Сторонник жёсткой индивидуальной ответственности и мачизма скажет: «Он сам виноват». Другой сторонник жёсткой индивидуальной ответственности скажет: «Те тоже явно немножечко виноваты, если толком не умеют ничего объяснять».
Хрень.

Foxita
ДА

Кьювентри
Я сторонник ... Ни одной из перечисленных этик. Я, конечно, Подосиновика не знаю, но когда отвечаю на тредик, отвечаю, как если бы ответила своей подруге-другу, которому хочу помочь. И неважно кто и насколько виноват

Подсознание подосиновика
Altra Realta
В дипломе же у вас не стоит библиотекарь? Просто предмет такой был? Значит, не по специальности. Потому что что библиотечное дело и у меня было на первом курсе. Но это не значит, что если бы я пошла работать в библиотеку, то это была бы работа по специальности. Потому что предмет этот мне преподавали на первом курсе факультета биологии.

👀

DWfan
Зачем биологам преподавали библиотечное дело?

Altra Realta
Я честно не помню всех деталей, возможно. И тем более уходить стоит только если самому достаточно некомфортно, а не потому что "пишите по собственному".
Впрочем, коллектив всегда может выжить, если цель такую поставит.

MonkAlex
Эта работа просто не ее
Из меня вот аниматора или тамады не получится, хоть зарежь

От всей души желаю ТС избавиться от любого ора, жесткости и прочего токсизма в свой адрес раз и навсегда. Токсизм - это токсизм. Это причинение боли. И даже если та или иная претензия по содержанию и оправдана, то, будучи преподнесенной токсично, она становится куском токсичного говна с фактическим содержанием таким-то. Это психология. Человек так устроен. А ТС не позавидуешь. И так тяжелый во всех отношениях с точки зрения трудоустройства анамнез (тот же ДЦП чего стоит), так еще и постоянно ее добивают на работе, постоянно морально лупят по голове. Человечество должно систематически избавляться от ора как метода воспитательного воздействия, но пока он сплошь и рядом, к сожалению... Искренне желаю ТС найти тот путь, на котором она не будет страдать. Но насколько это реально - не знаю...

Foxita
Три.
Я учила коллег, у которых лапки. И они научились! Пока ещё не всему, что хотелось бы, но мы все ещё живы!

Навия
Все учили, но ключевой момент - желание научиться. Если коллега не желает, проще плюнуть сделать самому и переговорить с начальством о нежелании работать данного коллеги и твоём с данным коллегой. Но опять же, это когда речь о простых людях, с инвалидами - все намного сложней.

EnGhost
Ну нежелание научиться и необходимость учиться с полного нуля - разные вещи. Информации может быть банально слишком много для того, чтобы сразу запомнить и усвоить её всю.

Мне вот как-то непонятно, как сочетаются гипотетическая "необучаемость ТС" по мнению некоторых пользователей и ее же диплом об образовании. Его что, за деньги выдали или за красивые глазки? Или все-таки в каких-то условиях человек вполне обучаем, это в этом консерватории что-то не так в целом. Может, консервы таки протухли? :)

Навия
+
Метод кнута и пряника топ
Пряником тоже можно бить

Warro
+

Всплакнула от умиления этой прекрасной верой в прогресс)))

Предлагаю всем начать улучшать мир с себя.
Перестать обижаться на родителей, всех тех, кто опаздывал, проебывался и тратил ваше время, друзей, которые кинули, перестать злиться на тупых имбецилов на дорогах и оленей на самокатах, ну не виноваты люди, что у них айкью низкий, на психопатов в тюрьмах, совершивших тяжкие преступления, они тоже не виноваты, психопатия - диагностические беды с башкой по МКБ, человеку так же сложно управлять собой и своими побуждениями, как депрессивному не грустить.
И тогда мир обязательно станет лучше. Главное только начинать с себя, а не требовать с других, иначе это всегда двойные стандарты.

Гламурное Кисо
В этом что-то есть
Ну кроме зеков конечно

Altra Realta
Больше половины зеков с лёгкой УО и психопатией. Это поломки в работе мозга, но двойные стандарты, такое не прощают, должен себя контролировать. А депрессулька с поломками или, как заявил тролль выше, не нормис - достойна пожалейки.
И нет, это не оправдание преступников. Это простой факт статистический и медицинский, у нас не всех на психиатрическую экспертизу отправляют, а в США статистику набрали. Людям реально в разы сложнее себя контролировать, мозг работает иначе, не зря это диагноз в МКБ. Заболевание, как и депрессия. Но тут должен и обязан, а фиялок пожалейте, хотя по усилиям, которые им надо приложить может то же и выйдет, что тупому психопату чтобы не прибить жену. Только в одном случае будет труп, а в другом всего лишь раздраженные коллеги оттого, что работают за двоих, так ещё и должны быть лояльными к нитакусям.
Если уж выкручиваем мир в сторону полной толерантности, понимания, что не всем все одинаково даётся, то выйдет, что кто-то все равно ущемлен. Удивительно, правда?)

Гламурное Кисо
Фиялка ж не причиняет реальный вред
Вот если из-за её самолёт упадёт, разговор будет иной

Начальник на што

Тогда уже "фиялка" и сама трупом будет, так что претензии к себе ее вряд ли будут волновать.

Megan Fassler
Вообще не факт

Навия
ТС работает полгода. Ничьё терпение не безгранично.

И тут я вспоминаю роман «Квантовая ночь» Сойера, по сюжету которого выясняется, что значительная часть человечества состоит из психопатов (и, к сожалению, не умственно отсталых), лишённых способности сопереживать, чем и объясняется происходящий в мире бардак. А ещё большая часть человечества состоит из... нет, это будет слишком жирный спойлер.

Главный герой как раз является приглашённым в суд экспертом, пытающимся спасти убийцу от смертного приговора на этом основании. Он утилитарист, вегетарианец и противник смертной казни. Но сторонник абортов — в эмбрионе, по его мнению, практически нет волшебного синего огня, который стоило бы спасать. На этом его ехидно пытается подловить прокурор, взывая к религиозному консерватизму присяжных, а потом переходит к артиллерии помощнее...

Иронично по-своему. Кисо пытается нас «ужаснуть» требованием сочувствовать психопатам, ужас состояния которых заключается в том, что они как раз никому не сочувствуют. Как не сочувствовали бы и ТС.

Altra Realta
А мне, знаешь, лучше было бы разок получить в жбан от психопата, которого потом прикроют, чем полгода работать за двоих, когда мне бы мотали нервы на работе фиялки. Реально разбитое литсо заживёт, а нервы не особо восстанавливаются. С этой позиции не пробовал никто посмотреть?
Если кто-то делает плохо что-либо (нарушает закон, нарушает ПДД, нарушает общепринятые нормы поведения, регламенты, правила поведения, этику, хреново выполняет работу) - кто-то другой от этого всегда пострадает))

Altra Realta
Он в данном случае только чтобы уволить)

А главное тот пост тс, где она честно признает косяки был вполне воодушевляющим, как будто человек признал, готов с этим работать, но не понимает как. Но набежали пожалейщики и назвали коллег нехорошими людьми, чтобы тс уверилась, что вокруг пидорасы и не пыталась.
Такая доброта)

Гламурное Кисо
Ну, книжка не в том месте это не неправильный эшелон или препарат.
От этого в прямом смысле никто не умрёт.

Гламурное Кисо
Да хотя бы, а не "ты мне скажи", епт 🤣
Начальница у тс та самая баба из анекдотов 🤣🤣

Гламурное Кисо
А заточку в печень тоже не против получить? С точки зрения психопата вариант не хуже, а может и лучше, чем в жбан дать. Что-то судя по результатам криминала психопаты это не только и не столько те, кому пофиг, что они другим людям делают, но и те, что нацелены на разнообразный вред, и, нанося этот вред, получают внутреннее удовлетворение. А особо одаренные, возможно, мечтают не только в печень ткнуть остреньким, но и в Декстера поиграть...
Но судя по Альтровскому "ненавижу, блять, людей" и моему, да и не только моему опыту, так оно зачастую и есть.
А вот то, что вокруг пидорасы, не означает, что косяки не надо исправлять. Только вот не с установкой "я такое говно и заслуживаю порицания" а с установкой - "так делать не стоит, это не приносит никакой пользы ни мне, ни окружающим и лучше делать по другому". Чувствуешь разницу или нет?

Altra Realta
А бесить будет, если она постоянно не там. Ты вообще не способна взглянуть на функционирование мира со стороны? Да, никто не умер. Да плевать может быть человеку на то, умирает кто-то или нет, если он каждый день ходит и перекладывает книги за другим. Полгода реально большой срок, чтобы получить нервный срыв от работы за двоих.
Я работал за двоих 1,5 года за очень хорошие деньги и, как ты знаешь, я больше там не работаю. А мне за других ещё не нужно было переделывать, просто получал те 1,5 зарплаты. Если бы дали ещё на обучение кого-то неспособного, было бы ещё хуже. И когда каждый день ходишь на работу и каждый день одно и то же, то как-то знаешь совсем не успокаивает мысль, что *ну зато никто не умер*, потому что кажется, что умер здесь ты.

А какая мне разница хочет человек вред причинить или причиняет его случайно? Вот реально какая разница? Я считаю психологический вред и выгорание более тяжёлым вредом, с этой хернёй ещё долго в себя приходить.
Так если вокруг пидорасы, зачем делать им нормально, не думал? Вообще современная психотерапия, почерпнутая из жёстко капиталистического американского менталитета, нацелена сделать из людей как будто тех самых психопатов, не замечал?
Вокруг пидорасы, все мешают тебе, нужно расставить границы, не позволяй себя обижать, лучше обижай своими "границами" первый. При таком подходе думать со стороны о своих действиях вообще не получается, да и зачем думать, если кругом пидорасы? Можно делать плохо, жаловаться на тех, кто этому не рад, получить пожалейки от нехов в интернете и никогда не исправиться.

За 1,1 от силы. Время от времени поправить какую-то книжечку, какой ужас. Функционал общих обязанностей явно гораздо шире.
/просто механически поправляет передёргивание, чтобы кошачьи не зазнавались/

Кьювентри
В течение полугода с вами работает человек, которого в фоновом режиме нужно постоянно контролировать. Вы не можете ему делегировать ничего. С неприличной регулярностью прилетают мелкие косяки от него. Полгода. Постоянно. И нет значительного прогресса в течение всего этого времени.

Это как с трёхлетним ребёнком гулять: ты не гуляешь, ты контролируешь ребёнка. Подумаешь, пару раз отвлечься, чтобы он на дорогу не выбежал и с качелей не упал, ага, ну конечно.

Foxita
Не отвечайте троллю, он тупо кормится. Сложно представить мир, где человек, называющий других нормисами нормально функционирует. Либо тоже обиженка, либо скорее передергивающтй тролль. Потому что по сути вредит тс больше своими доводами якобы из марксизма, пытаясь сподвигнуть ее на борьбу с системой и потом угорать с того, что сделал хуже. Зато пожалел вовремя))

Во-первых, ТС не собирается бросать попытки что-то изменить.
Во-вторых, если говорить о чистоте мотивов, я рекомендую кошачьим задуматься о своих. Пусть перечитает ГПиМРМ, что ли, момент с Гарри и Невиллом при знакомстве. Гарри воображал, что хочет «жестоко помочь» в духе армейских кинокомедий, но потом понял, сколько там было завуалированного желания просто поглумиться над глупеньким мальчиком и ощутить своё превосходство.
«О проблеме нехватки пищи говорят только голодные, а их нет смысла слушать, а значит, проблемы нехватки пищи не существует. Этот тип, наверное, тоже из голодных, гоните его ссанными тряпками».

Мои мотивы чисты и эгоистичны. Я бы тупого работника хуесосил так, как мог. Потому что или работаешь нормально, или нахуй с пляжа. Моего терпения хватило бы на месяц и в этом и состоит моя чистота мотивов и честность.
Мне, как и большинству людей, не хочется думать, как сделать жизнь не_нормисов комфортной, потому что мне банально похуй на них, зато не похуй на себя. В этом удивительном эгоизме нормисы и не_нормисы поразительно одинаковы. И даже одинаково могут давить на пожалейки и требовать прогнуться мир. Обычно мир не прогибается и люди влетают с разбегу в стену, а потом обижаются на стены)

Кьювентри, ты во многом права, но слишком драматизируешь и максимализма многовато. Да, справедливость, да, люди разные, и некоторые хуже социализированы и внимательности, например, не хватает. Нет, это не значит, что если человек делает значительно меньше, чем средняя по больнице человекоединица, то ему надо платить столько же и/или держать на том же месте. С другой стороны, верно, что если человек делает незначительно меньше, чем средняя человекоединица, то можно оставить на том же месте и платить как всем.

Вообще, это точка, где сталкивается ценность "пусть всем будет комфортно/приятно/хорошо" с чистым рационализмом... применённым к той же самой концепции - чтобы всем было хорошо, нужно, чтобы все были (достаточно) эффективны, т.е. "хорошо" (отношение, деньги, льготы, права, etc) в смысле работы даются не просто так, а в обмен на труд. Ну а "справедливо" - это, вообще-то, соответственно вкладу в общее дело, а не "всем одинаково хорошо". Всем одинаково хорошо - это уравниловка, а не справедливость.

С другой стороны, всякие государства помимо справедливости-эффективности хотя бы частично исповедуют "милосердие", поэтому инвалидам выплачивают денюжку и предоставляют льготы, чтобы компенсировать их инвалидность, собственно, в которой они не виноваты (в том смысле, что их желание и усилия никак не может поменять инвалидность в 99% случаев). Ну и дальше снова начинается серая зона - как насчёт лёгких недостатков в менталочке? А лёгких физических недостатков (например, проблема с позвоночником, не позволяющие весь день таскать стопки книг, условно говоря)? Каждую мелочь компенсировать физически невозможно, это будет 200 тонн бюрократии, и в итоге сами финансовые и трудо-временные потери на эту самую бюрократию окажутся такими, что за мелкие компенсации будет существенно расплачиваться всё общество разом. Эту серую зону обычно отдают на откуп как раз "подходящести": имеющие мелкие (врождённые/неисправимые) недостатки люди банально устраиваются туда, где их недостатки не играют роли. И получают нормальную плату за свой труд. Ну а если недостатки исправимые, то их исправляют. Если недостатком является медлительность исправления мелких недостатков... ну, это исправит тупо время - или же иди на работу, которая тебе больше подходит, опять же, потому что попытки все мелкие недостатки компенсировать "по милосердию" невыгодны и, в общем-то, получается, что и не особо милосердны - страдать будут все.

Лол.

Пример из жизни: В большом маркете рядом с моим домом трудоустраивают немых. Там одновременно работают не меньше десяти таких людей. Продавцами, в том числе. И нормально справляются потому, что в принципе могут. А тех из них, кто не справился, это уже их личное, и увольняют.

MordredMorgana
И здесь ключевое, что они справляются.

Foxita
Да