Полная чаша (джен)

Мы обсуждаем вопрос, с обоснованием и аргументами, а не "грызем автору мозг", как вы изволили выразиться.

eriseda , вы понимаете, дело в том, что большинство поступков не делятся на храбрые и трусливые, они вообще из другой категории если это не в рукопашном бою или под обстрелом. Вот я проснулась, поела, поехала на работу, поработала, пошла в магазин, вернулась - ну-ка что из этого храбрость, а что - трусость?)
А жизнь Драко мы не видим - только те моменты, где он пересекается с Гарри, причём видим его глазами, а Гарри субъективно. Кто его знает, что Драко делает вне его поя зрения, то есть 95% жизни?
Но ОК. Давайте скажем, что вы видите его трусом и подонком, а я - нет, и прекратим этот спор. В конце-концов, история-то не про-него. Я даже могу признать, что я субъективна. )) Но писать я буду про Драко так, как его вижу я, и вы меня не убедили.)) И я не считаю его трусом - и-проблема в том, что думаю я именно так. Ну не убедили вы меня, я в книгах вижу другое и людей только на трусов и храбрецов не делю. УПс )))

Но! Отличный трусливый и противный Драко есть в Клинке. )) Он вам там понравится.)

Так адреналин ж. Ну и мы знаем, что у Ро плохо с цифрами.)

За что? Ну правда?
Я вообще допускаю, что под конец Ро пришлось тянуть множество сов на глобус. Девочкам-подросткам (не о вас) нравятся негодяи вроде Малфоя. Даже заметьте, в книге Ро описывает его похожим на крысу, а что сделал с ним фандом? Превратил в красавца, Слизеринского принца. Ну и актера подобрали гораздо симпатичнее, как и Снейпа.
То есть суть - реверанс в сторону фан-сервиса, ей пришлось править его характер, делая лучше. Отсюда не состыковки и противоречия, от которых у нас с вами люто печет.
Ибо я, положа руку на сердце, считаю, что тогда, в Выручай-комнате, Малфой бросил бы дружков. И Поттера бы с метлы сбросил в огонь, не со зла , а от страха. Может потом и жалел, но не слишком. Совесть у него очень гибкая. Фамильная.))

Без оглядки можно делать что угодно, если живешь один. Возможно, Меда и Тонкс обе не правы. Нужно было обсудить такие вещи заранее, но все же, приводить человека попить чаек и приводить на ночь - немного разные вещи.

Не понимаю, почему Меда не пошла в дом к Руди. Огромный пустой дом, бревно там одно лежит под простынкой и все. Хоть голым ходи на голове.
Думаю все же, поступок Меды идет как лишнее утверждение, кто у Тонксов в доме хозяин.

О, eriseda
Я шлю вам виртуальную шоколадку!))

Автор сам кому хошь что хошь отгрызет. Бобриный десант.

Маааааааааааамочки, как же тепло и уютно стало от этой главы! И сразу запахом моря повеяло! Чудеса)))

"Значит, спать не будем."
На песке?! О_О омг, это же трэш чистой воды!

Обожаю Андромеду. Вот обожаю, и сделать ничего с собой не могу.

Ну наконец-то вы это признали)) С Однажды жду))
Теперь поговорим о Люциусе.
Шучу.

Конечно пишите, просто согласитесь, есть разница между "знать ничего не хочу" и "я художник, я так вижу")

Да! Мне нравится тот Драко! Особенно как он огребает))

Вам приводили конкретные примеры не из разряда "он пошел на урок трансфигурации, а потом на обед", а примеры как Драко Малфой решает свои проблемы и как ведет себя в рамках конфликта. Это поведение говорит о многом.

Вы правда считаете что эти утверждения следуют из личной неприязни? Это просто очевидный факт. Можно любить персонажа трусливого, и ненавидеть храброго, любовь отдельно, личные качества отдельно, не вижу противоречий.

Вот мне не нравится Беллатриса, к примеру. Но она не труслива, а отчаянно храбрая. Ну факт же.

Добавлено 27.12.2017 - 21:31:
Мерси)

Ну как сказать.... Автор уже сказал всё, что мог. Он с вами не согласен, и трактует текст иначе. ))

Добавлено 27.12.2017 - 22:00:
jjoiz , 70 кило на адреналине? Ну-ну ))
За что? Просто нравится. Он интересный, он живой, он несовершенный, он меняется сильно. И как по мне, сцена в выручай-комнате очень логична для него. И я не девочка уже, и понравился он мне ещё в книгах.)) И, кстати, Фельтон, на мой взгляд, неудачный выбор )

Почему? Умом, но думай о детях? Она не сделала ничего их травмирующего - этого довольно. А не пошли они к Руди просто потому, что всё произошло спонтанно. И да, Меда, мягко говоря, не привыкла прятаться.

Добавлено 27.12.2017 - 22:01:

Спасибо!))) Это очень здорово ))

Волшебники же.))) Справятся.)))

Добавлено 27.12.2017 - 22:02:

Что признала? Что Драко мне нравится и я не считаю его трусом? А что в этом нового?)))
Почему не считаю - я уже писала выше.

Детский сад какой-то. У автора есть своя точка зрения. Нет, надо обязательно навязать собственную. "Ну признайте, что вы не правы, а я прав. И персонажи ваши неправы." Зачем? Чтобы оставить за собой последнее слово? Не понимаю.(((

eriseda , конфликта с Поттером и его компанией. Ни с кем другим он себя так не ведет ) это личная вражду - и заметьте, он его даже не подставляет Поттера перед учителями, хотя казалось бы.
Драко - вредный и поначалу довольно протмвеый мальчишка. Но я не вижу в нём особой трксости .

А я вот не понимаю яростных противников активной дискуссии. Что плохого в обмене конструктивными мнениями и почему некоторые люди этого так боятся? Обсуждение с аргументами интересно само по себе, и риторику подтягивает, иногда и что-то новое узнаешь. Не даром говорят, что в споре рождается истина.

обсуждение интересно. до тех пор, пока обмен мнениями не превращается в дурную бесконечность.

Я вот тоже озалачилась уже.))

Ничего.)))
Только мы уже ходим по кругу. А главное - даже не о главах! И не об этой истории.))
Истина рождается в научных спорах. А в обычных - чаще драка.)))

Хотя я, в целом и не против споров, но давайте сменим тему?))) Драко надоел ))

Ну так мы вроде уже и закончили.
Сейчас мы по кругу не ходили, по крайней мере не так как в прошлый раз.

А по поводу истории, что-то я сомневаюсь, что Андромеда стала бы нагишом по пляжу ходить. Даже огороженном и пустынном. Все-таки воспитание не то.

А что не так с её воспитанием?

Она все же выросла в семье Блек, среди аристократов, пусть и сбежала потом. Не думаю, что среди них считалось нормальным ходить голой.

Ну, жертвы домашнего насилия тоже считают происходящее с ними нормой. И окружающие их люди - тоже. Насилие от этого не перестает быть насилием.


Авроры в т.ч. и Лютный патрулируют, в школе дежурят, типичная работа ППС.
На задержания ходят - это близко к спецназу, да, но это не есть проявление мозгов, это есть проявление силы и отточенных навыков захвата.

Ничего не случилось, в своем доме Андромеда хозяйка. Другое дело, что взрослым детям нечего делать под одной крышей с родителями, за исключением редчайших случаев реального равноправия. В доме Андромеды этого нет. И крутой аврор Тонкс превращается в девочку, с которой можно не считаться. Собственно, изначально мой спич был именно об этом - нужно вырастать и уходить.
Влияние нянек на воспитание преувеличено )) иначе бы в семьях аристократов сплошь были бы детки с дворовыми замашками )) большинство же в раннем возрасте на попечении мамок-нянек было

И в дом бы по доброй воле, для личного общения не привела бы. Для дела - пришлось бы. Но дело-то не бесконечно, рано или поздно закончится. А любовник бабули - нет

Почему? В средние века купались так.). Ну и нет же никого - и всё чарами закрыто. Там такая бухточка в скалах.)

Много раз да

Почему? Как раз наоборот.))
Да и какие они аристократия...

А вот я не могу предоставить Андромеду ханжой.

Вот именно.
К тому же, здесь они наедине с Родольфусом