L+L (гет)

Ой, а кому еще? Я комменты не успеваю читать:)))

Сейчас нет, да. Я поэтому и сказала про насилование. Но вообще можно без влюбленности (что кстати не то же что и любовь, влюбиться для самоутверждения она кажется запросто), пусть уважение просто в достижении цели. Понять что с таким подходом она ничего не добьется.

Там выше было. )

Не надо её насиловать. Опять же выйдет всё то же унижение - да, пусть реальное, но эмоции-то те же...

На самом деле в моем скромном опыте такие отрицательные либо психи типа Кэрроу, либо злобные дураки/дуры и последние все чем то похожи.

Добавлено 03.01.2019 - 02:30:
ну давайте ей какую нибудь цель. Да хоть выгодно развестись. Главное понять что она себе же собственной злобой и необъективностью мешает. Она же зацикленна на себе, поэтому для себя главный мотиватор.

Может быть микс из варианта с беременностью, запущенной депрессии. Добавим Роджера, который распространяет по всему кругу знакомых версию с тяжелой психической болезнью, "она же не сможет воспитывать сама, такая социальная дереализация, ее надо в Мунго, мы с подругой Х попробуем справиться с ребенком сами". Этакий благородный мистер Рочестер.
И все это ей принесет на хвосте какая-нибудь знакомая.
У Шерил появится свежий вариант для ненависти, кроме Лео и его семьи, мотивация бежать бегом к Паю - справку брать что не псих, и всячески доказывать, что она вменяема, работает и способна за ограниченное время до рождения ребенка. Тут можно и гонор умерить на любой работе, хоть утки выносить, хоть заказы на совиной почте отправлять.

Влюбляться Шерил действительно нечем, кмк.
И вот мне кажется, что у них с Хадрат есть существенные различия. Общее тоже есть, вот это самое ощущение собственной правоты инепонятости окружающим миром, неоценённости.
Но Хадрат очень долго жила в таком состоянии: непонятости, неоценённости. У неё не было возможности чувствовать себя столпом общества, знаменосцем морали, как у Шерил. Хадрат имеет гораздо больше шансов измениться, чем Шерил: она же прониклась, когда ей помогли, пыталась от себя защитить приютивших её людей, цепями там себя привязывала. То есть вот к Хадрат сочувствие возникает легче, с моей точки зрения она менее эгоистична, чем Шерил. Способна понять, что не права – хоть и не радуется, конечно, этому факту. Способна испытывать благодарность.

Не знаю, способна ли Шерил на благодарность. Теоретически, должна. Но не точно.
Хадрат гораздо сильнее Шерил. Надеется она только на себя – а Шерил спокойненько сидела на чужой шее до изрядного возраста, и сама бы не слезла – скинули. И Хадрат, кмк, имеет шанс полюбить кого-то. А к Шерил этот шанс никак не пристаёт, не находит точек соприкосновения, ну некомплементарен шанс полюбить её натуре, как она выглядит…
У неё дети, а она о них и не задумалась ни разу: хорошо им – или не очень, и не скучает она по ним, и вдеть их не хочет.
Выходит Шерил похуже гораздо, чем Хадрат. Уровень ума у них сходный по итогу, но при этом Шерил хорошо в школе училась, а Хадрат – нет. Выходит, Хадрат изначально умнее и сообразительнее Шерил?




Очень бы мне нравилась вот эта идея, но возраст у Шерил - даже не 30, а уже 50. Да, волшебница в этом возрасте вполне может забеременеть и выносить, но параллельно с таким стрессом и депрессией? Хм...
И ещё существенный вопрос. Роджер спал с Шерил? И не предохранялся? Собираясь свалить в закат к подруге?
И Шерил - в её возрасте, с её отношением к жизни, имея двоих детей - не предохранялась? Заполучить беременность проблематично, кмк.
А как по мне, так они уже давно не спят вместе. Она же ныла всё время, мозг ему ела. Он другую просто так разве нашёл? Нет, Шерил Роджера уже не привлекает, как женщина. И никак не привлекает, кмк...

Какие же они втроем прекрасные... Отрада для души вообще. Начинать день с порции чужого счастья - это прекрасно. Спасибо!

Я полагаю, для Шерил всё же отец должен иметь какой-то авторитет. Девочка; отец для девочки - серьёзный маяк. Да, он оступился, и вызывал этим у неё сильные чувства. Разочаровал... Но он-то справился с собой! А она... Всё же она может осознать, что была неправа в чём-то.

Добавлено 03.01.2019 - 10:13:
Конечно, вряд ли Шерил сможет принять Лорелей и Нари. Но просто не трогать, оставить в покое - вполне. Может же она осознать, что недооценила брата? Он - далеко уже не мальчишка, и может быть вполне опасен. А она - не самоубийца, зачем ей лезть туда, где ответят? Она не страдала желанием получать люлей за свои поступки, вспомните - она же всегда гадила исподтишка.

Мне кажется, что Шерил мама сейчас реально помочь не может, только посочувствовать - потому что мама во-первых, «сама виновата», что приняла сторону Лео и К, а во-вторых, раз она изначально не пресекла в зародыше шериловский снобизм, вряд ли сможет сделать это сейчас.
Однако, всякие ужасы типа изнасилования и тяжелой работы, на мой взгляд, вообще не из этой вселенной. У Алтеи почти всегда серьезные проблемы разрешаются вполне человеческими методами. И мне кажется, что с Шерил должен просто кто-то поговорить - но так поговорить, чтобы до нее действительно дошло. И с этим могла бы справиться Нарцисса Малфой. Она - из "своего круга", уважаемая женщина - а вот, поди ж ты - стала крестной для "этой". Почему, спрашивается? Разговор может начаться с этого, а дальше... Ну, Нарцисса разговаривать умеет. И рассказать ей есть что - вот, хотя бы о своей семье: Малфои-то всегда были те еще снобы. А потом война, тюрьма, пусть и недолго ( у Люциуса), Грейбек и Волдеморт, живущие у них дома... А после победы - полный крах, презрение окружающих и пр. И они смогли подняться и стать уважаемыми членами общества, найдя смысл в занятиях, о которых и не думали раньше – как Люциус со своим целительством.
Думаю, Нарцисса сможет достучаться и повернуть дамочке мозги в нужное русло. Конечно, не с первого раза, но хотя бы сомнение заронить. Шерил же не полная идиотка .Это сейчас ее «заклинило» - так, у многих бывает…
У нее есть дети и внук, и детей-то она вырастила вполне нормальными – может, значит. Вот пусть и помогает с внуком, хобби какое-то заведет…
В общем, как-то так, с помощью психотерапии…

Вообще по-любому, Шерил не сможет теперь сохранить безмятежное постоянство своих взглядов на жизнь. Мир-то у неё рухнул. Значит, придётся измениться и ей, это неизбежно. Какое-то осознание несоответствия своих взглядов и реальности быть должно. И разговор с кем-то должен быть.
Отец ли, мать, подруга, Нарцисса (а кстати, до этого трэша они общались? Об этом ничего не было; скорее нет, ведь это круг общения Лей, Шерил туда не рвалась) - с кем-то Шерил должна общаться. Или она уже лежит в уголке и есть бросила?

Я думаю, что с Нарциссой Шерил хорошо знакома, причем, с детства - это их круг, и Мерибет с Нарциссой приятельствуют, и вообще...
И, кстати, Нарцисса, в качестве примера, может рассказать Шерил как она предала сестру в угоду общественному мнению - похожа ведь ситуация...

"Даже не 30" - чувствую себя старой клюшкой, эххехе)
волшебные 50 - маггловские 35-40, для третьего нормально.
Если бы Роджер полгода и больше с женой не спал, парашют выдал бы Штирлица гораздо раньше)

Не-не, Малфои с Вейси точно не общались - не тот круг как раз-таки. Как-то стали общаться как раз на почве книззлов после того, как Колин принял Нари. Ну и Мерибет раньше, и то мне не показалось, что она сразу до Люциуса додумалась, когда Лей умирала, скорее всего через брата. Так-то в широких кругах про Люциуса-целителя не больно известно.
Мало того, если бы общались, Шерил бы меру знала, т.к. по факту она зацепила не только племянницу, она зацепила крестницу Нарциссы. Да и вообще когда Шерил с Колиной рассуждали про Малфоев - они рассужали про людей посторонних, там по построению фраз это было видно. Ну просто те, кто Нарциссу близко знает понимал бы, кто вот уж кого прошлое Лей волнует мало. Люциус тоже для порядка спросил и ее ответу не удивился. Думаю, Гарри и Джинни тоже бы не удивились. А что уж говорить про того же Ойгена...
Малфои через Асторию вон с Причардами, с Грэмом точно как-то общаются, но они с Асторией друзья детства, насколько я помню, она к нему очень привязана.
Ну и объективно Вейси вполне себе средний класс, ремесленники можно сказать, владельцы питомника. Это чувствуется в том числе по зацикленности Шерил на приличиях.
Возможно с Малфоями как-то пересекался Альберт, но тут скорее в министерстве.
Вообще же мне показалось, что Малфои близко общаются со сравнительно небольшим кругом людей. Действительно близких. Все-таки они на много лет выпали из обоймы и тяжело восстанавливали потерянное влияние. Большинство случайных людей таким образом отвалились. А когда восстановили, вряд ли стали слишком открыты - они слишком изменились, многое пересмотрели, чтобы пускать в жизнь посторонних.

Общались они. Это есть в первой главе же. Начиная с после войны.

"Но сегодня она пришла не одна. Мужчина рядом с ней был ему знаком — но не так, как был известен абсолютному большинству британцев. Вейси знал его, как одного из партнёров родителей по их книззловской ферме. Люциус Малфой после войны тоже почему-то вдруг занялся книззлами — совсем не так, как Вейси, однако же познакомились и сошлись они с ним именно так".

Спасибо за уточнение.
Но знаете, деловые партнеры - это не то общение, чтобы близко знать человека. И это не значит, что Шерил знала Нарциссу и входила в ее круг. Колин с Люциусом пересекались, та же Мерибет, т.к. они занимались питомником. Скорее всего Люциус, на руках у которого оказались все те книззлы, обращался за консультацией.

Я не говорю, что они близки, но знакомы, и достаточно хорошо. Магический мир вообще небольшой, а мир аристократии вообще... и я не согласна, что Вейси - средний класс. В "Луне" Лео жене рассказывал, что мама - урожденная Хиггс, а это аристократы, хотя и не из священных 28ми... Ну и в Хоге-то все они учились по факту.
А зацикленность присуща была и Вальбурге. при всех ее аристократических корнях. Снобизм и узколобость как раз в высших кругах и цветут махровым цветом.
Тут вопрос - как могут Шерил и Нарцисса встретиться? Ну, так у нас автор для этого есть, придумает. Может же Нарцисса к Мерибет зайти, а та с книззлами занята, и Шерил пока гостью занимает.А там слово за слово...

Хиггсы - да, но вы не забывайте, что жена входит в дом мужа, и Мерибет стала Вейси. Не зря, ой не зря Шерил так перед дядей трепетала - с ее точки зрения он был выше ее отца. Это все ее чинопочитание, конечно, но оно показательно.
И то, что Вейси сами занимаются питомником тоже характеризует их уровень. Они не могут себе позволить не работать, не тот уровень дохода и не то количество собственности. Это Шерил тунеядка, а вообще их достаток дался трудом и непростым, если этим профессионально работать.
Впрочем, Причарды вон аптеки держат. Это не аристократия, это хороший, потомственный средний класс. Не вижу в нем чего-то унизительного.
Вообще у магов нет аристократии, и Малфои не аристократы, они как раз дельцы вполне себе. Есть старые семьи, а это другое. И традиции у них, ну кроме вывернутых Блеков, несколько иные. Помнится, то-то Руди винился потом, что думать забыл, насколько те же Макнейры старый, пусть и не такой чистокровный род.

Вообще я не думаю, что Нарцисса будет заниматься благотворительностью по отношению к Шерил. Даже если хорошо относится к Мерибет. Не тот характер, она же Блек. Она приняла Гарри и Джинни, но тут наслаивалась благодарность к Гарри, своеобразная привязанность к нему как к родственнику, они оба с Джинни делали шаги навстречу. К тому же Гарри и Джинни хорошие люди, что у них там по дурости натворили дети - это отдельная тема. А семья Лео - это отдельно. В конце концов Нарцисса всегда мечтала о дочке, а крестница - это почти дочка. И именно поэтому Нарцисса не будет тепло относиться к человеку, который сделал ей больно. Максимум - на место поставит, она это умеет. А пытаться лечить душу тому, кто не хочет вылечиться - это не к ней. Пусть даже она помудрела с возрастом.

Ну, может и так...
Просто экстремальные варианты развития событий мне кажутся притянутыми за уши. Вот я и ищу спокойные способы разрешения проблемы.
А, кстати, в "Луне" не раз говорилось, что Шерил и Лео соревновались в детстве - интересно, в чем? Не такая уж она тунеядка, может? Это со временем Тайлер подрос и взял книззлов на себя, а раньше они все, как я понимаю, в той или иной степени питомником занимались. Какие-то интересы у Шерил есть, может быть? Ну, сад там, или еще что...

Так Мерибет с книззлами возвращается в другой дом. Тот, куда Шерил не вхожа.
Скорее просто если Мерибет, в том числе из-за Нари, сошлась с Нарциссой достаточно близко, чтобы как-нибудь, когда будет грустно, или рассказать о ситуации, или, что более вероятно, спросить что-нибудь про отношения ее с сестрами, как они ссорились и мирились потом - просто созвучно своим мыслям захочет послушать, а там и расскажет. И Нарцисса что-нибудь посоветует. Если тут есть вообще что.

Хм. А может, дело правда просто в этом. )

Вот с выгодным разводом сложно.
Роджер просто ушёл - он не станет делить имущество, этот дом и деньги. Возьмёт только свои. Просто чтобы быстрее развязаться. Так что не получится.)

Добавлено 03.01.2019 - 14:07:


Откуда беременность? Я не думаю,что они с Роджером спали.
Ну и Роджер бы никогда так не сделал - он слабак, конечно, но не совсем уж подонок, да и, главное, на кой ему этот ребёнок? В новой-то семье? Уйти и забыть как страшный сон.
Свежий вариант для ненависти у неё, в целом, уже есть - муж вот. Но с её взглядами "от хороших жён мужья не уходят" ненавидеть его сложно. )
Ну и пожалейте вы ребёночка. )

Ой, как интересно и здорово вы их сравнили! С Хадрат. А у меня никак не выходило это сформулировать. А ведь всё так - Хадрат, в общем, сильная. Глупая только в некоторых вопросах. ) Хадрат же даже во главе стаи была - слабаки туда не попадают.

И да, да, Хадрат способна на благодарность, и на привязанность искреннюю способна. А вот Шерил... я не знаю. Она слишком уж привыкла к тому, что ей всё дают. Она очень эгоистична, и при этом ей всерьёз не доводилось добиваться чего-то.



Я думаю, что не спал, и уже давно. Он же всё-таки думал о разводе - а тут ребёнок. Да и не хочет он никаких детей - или уж не от неё точно. Потому что это же сразу огромные сложности с разводом - в том числе моральные.