Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иолла от 27.01.2019 в 02:10 Я понимала, что надеятся на то, что в обозримых поколениях никого в ежей не превращали не имеет смысла, все повествование к тому шло ... но не ощущала всей трагичности ситуации... ну вот ощутила... и согласна с Причардом: " ... и на душе у него было препогано. Да, он получил то, что хотел — и теперь, вероятно, сможет разом посадить всё старшее поколение. ... Но сейчас, когда он получил желаемое, Грэхем отчётливо понимал, что предпочёл бы всё же неудачу". Прощание Доркас с сыном ... что тут говорить, вот умеет Автор просто, но глубоко и проникновенно. Ну, невозможно было обойтись без превращения. ( К сожалению. ( Автор рад... наверное. Хотя ему самому грустно. ( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 02:34 Предчувствую продолжение ужаса (( Не надо Доркас в Азкабан, она тоже жертва, так жить 55 лет, с памятью о ребенке, фактически убитом своим отцом, это ж кошмар нечеловеческий. М.б, помощь Ли пойдёт как смягчающее обстоятельство? Да куда уж продолжать? ( Самое ужасное уже случилось. Ну как не надо? Она разве не сама виновата? Она же, по сути, позволила такое с ним сделать. (( |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иолла от 27.01.2019 в 03:04 А я вот не могу для себя определиться, что чувствую к Доркас и какое бы наказание хотела бы для неё. Меня не оставляет мысль, что когда человек виноват и знает это, и несёт в себе эту вину и боль всю жизнь, бывает так, что наказание - в данном случае Азкабан - дает облегчение душе. И получается Азкабан и с точки зрения наказания, и с точки зрения искупления - самое верное решение. Но и то, о чем написала выше Osha мне понятно. Доркас мучилась после произошедшего всю жизнь, она засохла, душевно умерла. Мне кажется - это и есть самое большое и страшное наказание. Я с вами согласна. Азкабан бы стал для неё облегчением - особенно вкупе с мыслью, что там рядом за стеною те, кто это сделал с её сыном. Я не знаю, переживёт ли она его - не уверена. Но легче ей, определённо, станет. И да, она сама себя уже давным-давно наказала. Собственно, она тогда и умерла - и с тех пор просто существовала. Отчасти поэтому, я думаю, остальные её дети выросли такими, какими выросли: любить их было некому. И это тоже, в общем-то, её вина. Они-то не при чём были... 2 |
Я и говорю: чем дальше, тем жутее и начинаю соглашаться с Джойз
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Габитус от 27.01.2019 в 03:21 Я и говорю: чем дальше, тем жутее и начинаю соглашаться с Джойз НУ вот. Но нельзя же просто сжечь... А ещё автор обнаружил ошибку. Он сам запутался в своих персонажах. И пошёл править родственные связи. На общий смысл этой и предыдущей главы это повлияет не сильно, но некоторые мелочи исправятся. Я прошу прощения. ( 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 03:27 Вообще имена вот здесь - это нечто. Представляю, как Алтея мучилась с ними. Тристан! И – вот такой персонаж. Блин, ну мозг цепляется извилиной за извилину! Мужчина, которого зовут Тристан – тиранит свою жену. Как так? Тут имя _не_повлияло. А дальше вот этот мерзкий ужас. И опять из соображений «сделать лучше». Просто тошнить начинает и рука тянется к револьверу. И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты? Вот мы в следующей главе это и узнаем. Аж читать жутковато: мурашки прочно обосновались на загривке, так там и сидят. Спасибо, Алтея, для вас это наверняка дико тяжело писать: читать-то жутко, а писать – мрак же… (Мрачно) Да не то слово мучилась. Кошмар же полный. ) Ну как-как. Имя не всегда влияет. ) Вот так и мучает. Тот же тоже был упёртый товарищ. Угу. Ужас. Как он есть. А вот револьверов нету... Как чем? Чем занимаются в таких семействах? Склоками и "воспитанием". Вот дети и мучаются... Писать мрак, да. ( Я даже не уверена, что всё это выдержу в полной мере. 1 |
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:01 Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми. Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:33 Потому что это не узаконенная месть общества конкретному человеку за конкретное злодеяние. Это жест общины, отвергающей определенный образ жизни, до полного его искоренения. И одновременно знак другим родам и семьям: вот такое среди себя мы терпеть не будем. Для полноты картины стоило бы еще спалить их халупу, а землю продать. Как раз может хватить на отдельные наделы. Перемена фамилии позволяет оставшимся как бы начать новую жизнь, вне связи с прошлым. Ну, еще следящие чары на детных, чтобы определенные действия по отношению к своим младшим они не могли совершить под угрозой заключения или лишения палочек. В моих глазах это справедливая мера гуманитарной самозащиты общества. Можно сказать, что Ферклы при общем попустительстве разводили у себя чуму не то гангренных клостридий - так, по родственному, в чашке на окне. Плюсую многократно с полным восторгом! (Вы - бактериолог?!) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Навия от 27.01.2019 в 03:48 "Прелесть-то какая" Вообще Алтее нужно бы серьёзно задуматься о том, что пора, пора писать оридж. Во-первых, эта конкретная история, в общем-то, по содержанию тянет уже на дилогию. Во-вторых, автор явно тяготеет к социальной направленности. Тяготеет и хорошо умеет! И даже трэш у автора хорош, весьма и весьма хорош. Мягок. Автору дико лень составлять свой мир с нуля. Он бы написал - но это же дикая морока. Собственно, у автора лежат наброски, и он порой даже что-то там делает - но опять и опять упирается в детали мира, воет и закрывает всё. Потому что это тут всё прописано, бери и пользуйся. А там надо придумывать названия ДЛЯ ВСЕГО. От денег до городов. А ещё история стран и вот это всё. И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". )) Так что ГП - наше всё. И какая уж социальная направленность? Так как-то вышло .Само. За трэш спасибо. Это здорово. ) А почему эта история тянет на дилогию? |
Цитата сообщения isomori от 26.01.2019 в 22:01 Ну, если бы дело решалось по любезным мне японским стандартам, я был бы доволен видеть головы старейших Ферклов аккуратно отделенными. Далее, если в распоряжении министерства есть выморочная недвижимость типа домов или ферм, семьи с детьми выселить отдельно. И переменить им фамилии. Так, чтобы от рода Ферклов не осталось следа. С поправкой на еврогуманизм можно заменить декапитацию пожизненным заключением. Формулировка обвинения: извращение должных отношений между родителями и детьми. Вообще-то Ферклы поступают в отношении детей (а не гигиены) вполне по любезным вам японским стандартам, позволяющим избавиться от лишнего рта посредством убийства прямого , продажи, убийства косвенного (оставления в горах или лесу). И почтение привито младшим к старшим, вплоть до прямого прислуживания, старший в роду определяет жизнь рода Добавлено 27.01.2019 - 04:48: Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 02:35 Да куда уж продолжать? ( Самое ужасное уже случилось. Ну как не надо? Она разве не сама виновата? Она же, по сути, позволила такое с ним сделать. (( Тут сильно зависит от изначального к ней отношения. Для начала - было ли ей к кому идти после залета кроме Ферклов, т.е отца ребенка? И вообще какое отношение к матери одиночке у магов ? Возможно ли в принципе это понятие? Может ли отец ребенка забрать, даже если он с матерью не в браке? Т.е надо смотреть сочктание средового давления и изначальной защищённости. Если защиты не было, среда давила, а она сама ни разу не боец а "хорошая тихая девочка" - имеем готовую жертву. У которой жизнь сложится хорошо при наличии достойного опекуна. И крайне плохо что для неё что для детей. А дальше работает запугивание, стокгольмский синдром, привычка и апатия. Человек фактически не живёт свою жизнь, а существует в границах тела, потому что убиться не может. З.ы. все ж не понимаю почему Ферклы такие вонюки 3 |
Ну а теперь их сожгут? *зачеркнуто*
Показать полностью
Посадят? И всех, за соучастие? Хотя бы на пару лет? Цитата сообщения Osha от 27.01.2019 в 02:34 Не надо Доркас в Азкабан, она тоже жертва, так жить 55 лет, с памятью о ребенке, фактически убитом своим отцом, это ж кошмар нечеловеческий. М.б, помощь Ли пойдёт как смягчающее обстоятельство? Она не жертва, она слабовольная жопа. Если бы ей было пофиг на ребёнка, тотально, если она трусила сама свалить оттуда, то тоже. Но трястись за сына и ничего не предпринять - извините. С Азкабаном, да - ей как облегчение будет. Но в принципе это уже неважно. Ни ей, ни даже с точки зрения морали. Только закона. Добавлено 27.01.2019 - 07:43: Пс она как та миссис Эгг. Мерзкая в своём безволии. Вроде ничего не сделала, а стала убийцей. Цитата сообщения Alteya от 27.01.2019 в 03:51 Автору дико лень составлять свой мир с нуля. Он бы написал - но это же дикая морока. Собственно, у автора лежат наброски, и он порой даже что-то там делает - но опять и опять упирается в детали мира, воет и закрывает всё. Потому что это тут всё прописано, бери и пользуйся. А там надо придумывать названия ДЛЯ ВСЕГО. От денег до городов. А ещё история стран и вот это всё. И ни один помощник не выдержит дотошности по типу "а вот как нам сюда встроить ещё это и что выращивают вон там и вот тут". )) Так что ГП - наше всё. Вот да. Знакомо)) Да и в принципе, свой мир - сродни изобретению велосипеда. Все уже придумано, во всех жанрах. Властелин колец уже есть, Звездные войны тоже. |
Ой кошмар какой (((((. Доркас и жалко и непонятно почему она детей в охапку и не убежала оттуда. Это как надо запугать человека, чтобы он позволил такое со своим ребёнком сделать????
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 27.01.2019 в 03:27 И мысль возникает: а чем Ферклы целый день занимаются? Их там куча. Чтением романов они не увлечены. Интернета, чтобы зависнуть на сутки, у них нету (бгг). Маленький огородик, маленькая лавочка, в которой работают двое. Общая нищета и запущенность. И масса господ-голодранцев, которым даже помыться влом. Им не скучно? Чем они заняты? вот и я не понимаю. тем более что если они так чморили тех, кто плохо работал (Лорелей) или работать не мог (Мелиор), то с какой это радости в одном с ними поколении есть не работающие совсем и находящиеся при этом выше по иерархии чем Мелиор товарищи? тем более если раньше было сказано, что всех детей скинули на нее? Цитата сообщения Nita от 27.01.2019 в 08:45 Помните ту нашумевшую историю, где младенца убили, а мать убийцу покрывала? Они еще целое представление с похищением устроили, весь город пропавшего ребенка искал, а потом выяснилось, что мать прекрасно знала, что он мертв. Это не та история, по которой Альтра оридж делала? https://fanfics.me/fic106582 |