Вересковый мёд (гет)

Яросса, кстати, по поводу Евы и Лилит: помню тот свой комментарий о Еве (Лили) и Лилит (Беллатрикс) и радуюсь, что, хоть я не разгадала Ваш замысел до конца, всё же направление моей мысли было правильным, как мне кажется. ))))
С Томом я не очень согласна, если честно. Да, Лили бунтарка, но не настолько яростная, как Лилит (а Беллатрикс - настолько)). Она готова отстаивать свою точку зрения без истерики и бравады, но реальная (реальная, хе-хе) Лилит заявила Адаму, что они сделаны из одного материала и поэтому - равны, Адам не согласился с этим, а Лилит не стала утруждаться дополнительными объяснениями и просто улетела. А Лили тщится доказать что-то своему очкастому недоразумению и сил для этого не жалеет.

С другой стороны, чисто хронологически Лили - Лилит для своего Адамо-оленя. Значит, Ева для него - не за горами (И Сатана для новой Лилит).))))

Анна Хаферманн
Как обычно, ваши отзывы становятся основой для очень интересных обсуждений, а в этом случае и очень непростого. Это действительно важнейшая проблема и болевая точка, обойти которую, не превратив сюжет в картон, мне кажется, было совершенно невозможно. И это гораздо сложнее, нежели хранения супружеской верности или ухода в новые отношения. Мне бы очень хотелось пройти сквозь этот вопрос более-менее правдоподобно. Идеального решения у меня нет и, наверное, не может быть. Как получится - будет видно и судить, конечно, читателям.
Все ваши версии очень интересны, логичны и заслуживают внимания. Я не буду сейчас обсуждать каждую, чтобы не проспойлерить ненароком сюжет. Скажу только, что несколько из ваших версий - не в чистом виде, а некоторыми аспектами - будут представлены в сюжете. Ну а например внутренние расследования преступлений пожирателей ТЛ уже инициировал, после того как подсмотрел в памяти одного из них, как он домогался Лили (когда она пришла предупредить о теракте).

Большое спасибо за ваш интерес))

Анна Хаферманн
Абсолютно правильным)) И более того, если брать канон, то Лилит - это однозначно Беллатрикс, только Адам - Рудольфус. Ну а Евы в каноне нет, прототипом каноничной Лили явно был другой персонаж.
Что касается этого фанфика, то Лили все-таки ближе к Лилит. Ева слишком уж ведома и абсолютно несамостоятельна, имхо. Именно поэтому Том акцентирует внимание на наличии у Лили собственной точки зрения и готовности ее отстаивать.
Для него важна не столько яростность, сколько степень сознательности и самостоятельности в принятии решений. Именно этим Лили по его мнению похожа на Лилит. Сама решила улететь - улетела.
Также ТЛ делает акцент на тяге Лилит к познанию, открытости ее ума и склонности творчески использовать полученные знания: в его словах Лилит не просто перенимала знания у Самаэля, она и открывала новое (занималась исследовательской деятельностью)) Повисает не высказанным, но кто знает, может, Лилит также дискутировала с новым мужем, как Лилит оспаривает тезисы ТЛ. А для него это непривычно. Враги чаще всего возражают именно с истерикой и бравадой, а свои предпочитают больше соглашаться. Исключения есть и там, и там, но общая тенденция такова. И Беллатрикс с этой точки зрения не отличается от общей массы. Он даже в одной из глав сожалел о том, что в своей преданности ему его ярчайшая сторонница как будто теряет часть самой себя.
Да, к этому ее мотивирует память о когда-то сильной любви, чувство долга, ответственность и наличие общего ребенка))
Не убавить - не прибавить)))
Спасибо огромное за внимание к деталям!

Но это и логично, что будет комбинация перечисленных способов плюс ещё, возможно, и других (Лорд не действует по схеме, он анализирует и действует по ситуации))))).

Это Вам спасибо!

...И тут я подумала: Лили больше не хочет детей. А если Лорд, когда его отношения с Лили выйдут на новый уровень, захочет продолжиться в детях? Проблема. Но нет, для умных людей, каковыми являются Лорд и Лили, это проблемой не будет. Уже скорее ультраконсервативный Лорд (который при всём своём консерватизме готов к гибким решениям) сможет создать для Лили такие условия, при которых она захочет повторно стать мамой - в отличие от демократично (якобы) настроенного Джеймса, который даже при наличии желания может это самое желание напрочь отбить.

Есть ещё вариант с суррогатной матерью - Беллатрикс. То-то она счастлива будет (без иронии. Ну, почти))))).

Кстати, я забыла отметить это в отзыве: Лили больше не хочет детей. Я считала: Лили больше не хочет детей от Джеймса

Ellinor Jinn
Вот, кстати, и узнаем (с развитием сюжета): Лили не хочет детей вообще или именно от Джеймса?

Лили боится изоляции. Но прежней изоляции с сидением в границах дома и двора больше не будет.
К тому же, это Джеймс транслирует нон стоп: "не задолбалась - не мать, так иди же и заслужи звание Настоящей Матери". У Лорда такой установки нет. Плюс домовиков в роли надёжных и заботливых нянь никто не отменял.

Анна Хаферманн
Ellinor Jinn
Анна Хаферманн
Мне так нравится наблюдать за разговором читателей и развитием предположений, что каждый раз даже не хочется вклиниваться, чтобы не помешать)
Лили не хочет детей в текущий момент времени. Но в этот же момент времени она и не планирует расставаться с Джеймсом, а тем более и помыслить не может о браке с Волдемортом.
Максимум, который она может себе гипотетически представить - это стать его любовницей, поскольку осознает, что он ей интересен и как собеседник, и как мужчина. Но приемлемыми отношения на стороне она для себя не считает, поэтому наверняка не позволяет себе даже фантазировать на сей счет. Допустимым ей виделись только отношения по типу приятельских, но и их после встречи с подругами Лили решила прекратить.
Но все это на данный момент, а как будет дальше - увидим;)

Что тут сказать, идеальный змей. Хотя змей, наверное, должен все же представлять опасность, а здесь другое. По сути, у Лили выбор не между козлистым мужем и обворожительным соблазнителем, а между тем, бросить вызов консервативному обществу или нет. Решиться на запретную связь и получить порцию осуждения или оставаться в «зоне комфорта» и жить по правилам. Но по ее нарастающему интересу к Лорду выбор очевиден.
ОченЬ тонко и красиво описаны чувства! Интересная глава)))

Aurora Borealiss
Соблазн выйти за рамки тоже несет в себе опасность, верно?)
Да, но я бы еще все-таки отметила состояние гражданской войны, в котором находится общество. И ей грозит не только и не столько осуждение за "легкое" поведение (как мы видели по примеру Марлин, на тот момент уже и гораздо более "легкие" модели вполне себе в их обществе прокатывают), ей грозит клеймо "предательницы" и разрыв всех прежних связей.
Хех, ну... пусть будет так)
Большое спасибо за похвалу и развернутый комментарий!)))

Очерь сочная работа! Супер! Жизненно. Сразу вспоминаются все самые трепетные моменты собственной жизни.

Haaku
Спасибо! Всегда очень здорово получить коммент! А нового читателя увидеть - тем более))

Начало главы вызвало лёгкое недоумение, но само по себе могло бы стать отдельным фиком-пропущенной сценой, где мы видим каноничного Волдеморта, о котором уже все успели основательно позабыть, наблюдая харизматичного, притягательного, загадочного, умно рассуждающего, а не злобно шипящего Тома Реддла. И, ты права, он все больше не похож на канон, но это, думаю, уже мало волнует тех, кто читает этот фанфик. Девушки разных возрастов с трепетом наблюдают вкусное и неторопливое развитие отношений между честной, смелой, немного запутавшейся молодой женщиной и полным шарма мужчиной, который один раз просчитался но всеми силами пытается найти оптимальный выход из ситуации. Он силен, обходителен, импозантен, прекрасно владеет собой, вызывает уважительный страх в своих людях... Что ещё нужно для идеального гета?))

Забавно выглядел парафраз из Штирлица: в наше время верить нельзя никому, даже себе. Мне можно 🤭

Ах, эти тайные встречи, томительные и сладкие, кто из нас не мечтал бы в душе о таких?)) И как же должно льстить внимание главного темного!

Ellinor Jinn
Понимаю)) Но эта вставка здесь, конечно же, не просто так. И здешний Волди там тоже присутствовал и тоже испытывал недоумение, и не то чтобы оно было легким;)
Спасибо тебе, дорогая! Такая характеристика персонажей звучит как музыка и делает автора счастливым!))
Эх, так и знала, что такое 100% кто-то уже говорил! Но момент из Штирлица вспомнила, только прочитав этот коммент)
О да!
Спасибо тебе за восхитительный вкусный отзыв, который хочется перечитывать и перечитывать!)))

Ааааааа!( На " ты нужна мне" меня вынесло и забыло внести"; тем более, что эти слова в другом произведении /другом фандоме произносит мой любимый персонаж, хотя там не антагонист, а вовсе даже наоборот)))
Вопросы действительно непростые, как и ответы, но я очень рада, что этот разговор у них состоялся;)

Mama Kat
Приветствую!
Ух, как приятно, когда у читателей такие эмоции! Думаю, эта фраза уже назрела))
*а персонаж любимый лично у вас? Про которого вы пишете?)
Просто обязан был состояться))
Спасибо за отзыв!

Яросса
Угу, из визуальной новеллы "Пси "; тот самый Иво Мартен, о котором так долго говорили большевики ( зачеркнуто), про которого, наверное, теперь знают поневоле даже наши соседи по этажу))))
( На фб свою трилогию я, кстати, дописала, так что бьенвеню))
Что касается именно Вашей работы: я опять в ожидании; всё замечательно, во всех смыслах!)

"— Вы сказали, что полгода назад запретили своим людям нападать на ваших врагов, когда рядом их семьи — почему? То есть... — она качает головой вбок, — почему именно тогда, не раньше?

Ликование со стороны точно выглядело бы неуместным и могло быть в корне неверно понято, поэтому ничем не выказано оно вовне. Но в глубине души можно себе позволить. Не без иронии, конечно. Он не замечал того, что лежало буквально перед его носом. Но пытливая, вдумчивая, ответственная Лили сама подсказала ему самый сильный и убедительный аргумент".

— Потому что ты свела меня с ума, рыжая ведьма, голубица моя, чистая моя! Что лилия моя между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Любовь к тебе зародилась давно и дремала во мне. А именно тогда, шесть месяцев назад, неистово разгорелась во мне, перепахала меня, и я перестал быть прежним. Увидел то, что делал раньше, — и ужаснулся. Для меня прежнего цель всегда оправдывала средства. Теперь же я иду к своей цели, тщательно обходя невинных и невиновных. Я переродился благодаря тебе, моя Лилит. Я был змеем, а стал человеком.

Возможно, не по форме, но по сути, Тёмный Лорд мог ответить так. И мысленно добавить: «К тому же, каждая пролитая капля волшебной крови — утрата и расточительство»

Дорогой Автор! Спасибо Вам за новую главу. Она была непростой.

Перед Волдемортом Лили, сама того не подозревая, поставила задачу: как сделать так, чтобы избежать всё новых жертв? Как быть с теми, кто очень пострадал и потерял близких? Тому надо найти решение, да притом быстро. Именно это является условием продолжения их общения. Только так, а не иначе. Лили не выдвигает такое условие, это нечто такое, что просто носится в воздухе — электризуя оный до предела. Чего Лорд не хочет ни при каких условиях, так это того, чтобы Лили терзалась муками совести или, если бы об их общении стало известно, сделалась отщепенкой.

А если бы Лили узнала, что это Джеймс послал обездвиживающее в Николь Нотт, из-за чего погиб и нерождённый ребёнок, и сама Николь, она не осталась бы с ним ни минуты лишней. Но в это время Джеймс не должен был участвовать в рейдах. Так что моя догадка — мимо.

Тёмному Лорду не зря снятся эти тревожащие сны: ему демонстрируется альтернативная реальность: каким чудовищем он мог бы быть (как в каноне, в общем), но не стал. Вселиться в тело младенца (чтобы тот через некоторое время умер в мучениях, как это было с людьми и животными, которых он выбирал как "средство передвижения") - ерунда, не стоит сожаления.

Имхо, Тёмному Лорду надо срочно легализоваться. Возможно, над МагБританией нависнет новая напасть, почище Волдеморта. И Волдеморт от этой опасности магов избавит. И станет героем. И сможет диктовать условия: чтобы не трогали его сторонников, например.

Анна Хаферманн
А-ха-ха-а!.. Конечно же, так он по сути и ответит! Интриги тут не вышло, но в данном случае это даже хорошо, кмк))
Анна Хаферманн
И это тоже очень важное дополнение.
Анна Хаферманн
Безусловно, не хочет и стремится к минимизации жертв. Но, к сожалению, быстрое и бескровное завершение войны - задача не сложная, а нерешаемая, поэтому совсем без жертв не получится.
Да, это не мог быть Джеймс. А будь это он, для Лили бы это стало еще одним поводом для моральных метаний, но ушла бы она или нет - как знать. Вокруг нее сейчас сплелось столько нитей - настоящая сеть - не позавидуешь.
С нравственной точки зрения это, конечно же, служит такого рода демонстрацией того полюса, к которому двигаться не стоит. Но как объяснить эти видения с точки зрения логики - вот в чем вопрос;)
Отличный вариант! Насколько он близок к задуманному ходу событий, увидим))
Большое Вам спасибо за прекрасный фидбек!

Анна Хаферманн
И еще...
Я с таким удовольствием читала ваши комменты, что проглотила их залпом и забыла потом в ответе акцентировать внимание на одном очень важном моменте.
Вот это прямо в сердце. Да, он меняется, это его арка, она так задумана. Но до сих пор я не задумывалась о том, что в их истории аналогии с мифом про Лилит, Адама и Самаэля не только прямые (которые тоже есть), но и если так можно сказать "обратные". Здесь не столько "Лилит" стала ведьмой под влиянием Змея, сколько Змей преобразился под ее влиянием))

Яросса
Мне ОЧЕНЬ приятно это читать! Спасибо!

Ваши фики (особенно макси) доставляют мне столько удовольствия, что о них хочется говорить.

Волдеморт не знал, что Дамблдор разработал зелье, которое пробуждает лучшее в человеке, да и ещё и распылил в нужном месте. Знай он о зелье, всё бы встало на свои места. Но знать он не должен, как мне кажется. Да и откуда бы? если только Дамблдор сам не скажет (за рюмкой Веритасерума, угу). А у зелья, вероятно, есть нечто вроде разума (понимаю, что звучит с одной стороны, глуповато, с другой - несколько устрашающе, но - так вижу), вот зелье (уже ставшее частью Волдеморта, как некогда хоркруксы) и "показывает" альтернативную реальность. Волдеморт этого не знает, и проверить невозможно. Может быть, будет активно думать и копать в сторону параллельных вселенных, где всё вот так.

Будет интересно узнать, насколько моя догадка близка к задуманному Вами! Но, честно говоря, какой-либо другой вариант просто не приходит мне в голову.
Вариант с сидением под вечным Фиделиусом или отбытие всей славной когортой в изгнание? Ну, сторонники Волдеморта не пойдут на это. Чего ради? За что боролись, спрашивается?
Нужен Deus ex machina. Но если в древнегреческих пьесах (увы, не во всех) Бог из машины появлялся, чтобы неожиданно спасти героев, то тут нужен такой Бог из машины, который настолько сделает всё невыносимым и всё максимально испортит, что если Тёмный Лорд от этого новоприбывшего Магическую Британию избавит, то будет молодец и герой-герой.

Это Вам спасибо за замечательный фик!

Мне очень понравился сон Волдеморта, очень здорово! Получилось с таким юмором))) Хотя , наверное, Волдеморта больше должны озадачивать такие сны.
Конечно, он ведет себя как настоящий герой, в нем не то, что можно усомниться, - им хочется бесконечно восторгаться, и Лили, конечно, не может не хотеть нового свидания.
Замечательно описаны место действия, мысли, поведение персонажей. Ветер, море - очень тонко передают внутреннее напряжение, это очень тонко и красиво!

Анна Хаферманн
Безусловно. О зелье Волдеморт даже и не догадывается. А возможность допросить Дамблдора под Веритасерумом у него могла появиться разве что после полной победы, которой не случилось)
Очень оригинальная мысль. Впервые такое встречаю. Но интересно могло бы получиться. Как у Лема разумный океан, а тут - зелье))
Он активно думал и копал в сторону искажений пространства-времени, когда его сны пересекались с реальностью. Сейчас связь с реальность пропала, и он забросил этот вопрос, т.к. и без него есть чем заняться.
Да, такой вариант не годится) Он и сам на такое никогда не пойдет.
Но может же быть, например (это не спойлер)), вариант с его победой, после которой он великодушно объявил бы амнистию всем, кто воевал на другой стороне, но согласился признать его главой государства))
Логично. Но про степень сходства с моей задумкой я по понятным причинам промолчу)
Пожалуйста!

Aurora Borealiss
Здорово, что ты и до меня дошла))
Я его вписала в последнюю очередь, но мне самой тоже нравится, как получилось) Волдеморта сны поначалу озадачивали прям очень сильно, сейчас поменьше. Но все еще может измениться;)
Как же приятно, когда, несмотря на наличие темных сторон, главный герой нравится не только автору, но и читателям тоже, и отношение к нему главной героини не выглядит притянутым за уши)) И про все остальное... Моя душа развернулась и обратно не завернулась!)
Большое спасибо за поэтичный фидбек!

Яросса

Мысль не моя. Но мне это пришло в голову по следам диалога Северуса и Гермионы о Феликс Фелицис в снейджере "Свет в окне напротив":

— Значит...— голос Грейнджер снова наполнился любопытством, — зелье обладает собственным разумом?

— Нет, конечно. Это не более, чем фигура речи. Зелье обостряет интуицию и ослабляет инстинкт самосохранения, вот и всё.

— А если выпить зелье, не имея никакой цели?

— Будет просто удачный день. Максимально удачный из возможных.


Боюсь, что не может. Самые непримиримые не согласятся: будут бороться до конца и погибнут. Непримиримые и хитрые согласятся, вотрутся в доверие, а потом начнётся партизанщина с убийством бывших пожирателей и покушениями на Волдеморта. С предсказуемым результатом для тех, кто согласился "для вида".
Цель Тёмного Лорда не победить в этой шахматной партии "по правилам", а опрокинуть доску.
Поэтому я подумала о каком-то форс-мажоре: появляется ещё один тёмный мощный лидер (может быть, из числа прежних сторонников). Гриндевальд. Инопланетяне. Эпидемия смертельно опасной болезни. Астероид, летящий к земле. Волдеморт спасает мир, и каждый знает, чья это работа. Все благодарны, респект и уважуха. Огромный подъём в обществе. Да, он уже много наворотил, и об этом помнят. Но благодарность за свежее благодеяние перекрывает прежние злодеяния.

Анна Хаферманн
Я тоже читала этот фанфик, но данный эпизод полностью выветрился, потому что мысль мелькнула как предположение и сразу была отвергнута. А вот чтобы идея разумного зелья была реализована в какой-то работе - такого я не встречала точно. Иначе бы запомнила.

Да, но это же не означает, что "не может". Как я и писала выше, амнистия всем, кто согласится признать новую власть. Конечно, согласятся не все. С несогласными расправятся. С хитрыми тоже (хотя здесь есть нюансы, иногда в итоге расправляются с победителем, но не факт). А потом наступает мир. Вся история человечества это доказывает. Роялисты присягали Наполеону. Белогвардейцы (которые не иммигрировали и не были расстреляны) признавали советскую власть и служили ей верой и правдой. США жесточайшим образом стерли с лица земли два японских города, принудив страну к молниеносной капитуляции, а потом "великодушно" согласились взять под свое крыло. И сегодня Япония - один из вернейших их вассалов. Примеры можно продолжать. В конце концов даже в каноне бывшие сторонники Волдеморта в большинстве своем признали победу Поттера. Да, в каноне Волди - абсолютное зло, от него устали даже сторонники. Но здесь он не такой - не успел им стать. А потому у меня нет хорошей и плохой стороны и победителя, кто бы им не оказался, большинство может признать, устав просто от войны.
Но, несмотря на сказанное мной выше, доска тут полетит. Насколько такой полет придется по душе читателю - вот в чем вопрос)
Здесь все-таки позволю себе еще раз напомнить, просто потому что проду я выкладываю так часто, что специфика АУ успевает забыться, и канон неумолимо накладывает свою тень на восприятие. Поэтому... Здесь у меня не противостояние добра и зла, а обычная гражданская война, в которой каждый прав со своей колокольни. И Волди тут не лидер ОПГ, а революционер. Оценка его действий сильно зависит от угла зрения, как и его оппонентов. Насколько злодеем был Робеспьер? А Наполеон, который обнулил все достижения революции и, жестко расправившись с противниками, провозгласил себя сначала консулом, а потом императором? Как показывает история, правым в таких ситуациях в итоге по-любому остается тот, кто побеждает, ну по крайней мере для большинства)