Посмотри в глаза чудовищ (джен)

и очень интересно, как рассуждал бы о Хагриде ГП, если бы его ребенок серьезно пострадал в этой истории. По сути тот снабжал преступников живым инвентарем.

Cat_tie
Судя по всему, Хагриду изначально нужно было коррекционное обучение.
Это преступление засунуть особенного ребенка в общие рамки в качетсве эксперимента (доброго поступка), как и с оборотнем позднее.
акромантул по чистой случайности был удален из школы раньше, чем сожрал кого-то.
и палочку сломали бы уже вполне заслуженно (опять же, если не делать скидку на особенности и наказать того, кто ребенка кинул в эксперимент).

Хвост поросячий для Дадли, например. Нападение на маггловского ребенка как оно есть.
и ничего - ни штрафа, ни Азкабана...

Да, и еще ГП потом отправил одного с покупками к Дурслям, разгребать последствия...
Чудом ведь не прибили героя за страдания своего ребенка.

Cat_tie
До Хагрида уход за магическими существами вёл Кеттлберн.
Тоже не самый адекватный человек, судя по всему, хоть и не полувеликан.
Но, кажется, концы в воду он прятал немного лучше, чем это у Хагрида получается.
И только.

Cat_tie
Судя по всему, Хагриду изначально нужно было коррекционное обучение.
Это преступление засунуть особенного ребенка в общие рамки в качетсве эксперимента (доброго поступка), как и с оборотнем позднее.
акромантул по чистой случайности был удален из школы раньше, чем сожрал кого-то.
и палочку сломали бы уже вполне заслуженно (опять же, если не делать скидку на особенности и наказать того, кто ребенка кинул в эксперимент).

предсказуемо опасен

Хагриду бы дефектолога и нейропсихолога, конечно, но что имеем((

Это, конечно, круто, что он светлый человек и не хотел, но любое везение когда-нибудь заканчивается, а он не в силах осознать, кажется, что другие люди меньше его, слабее его, меньше устойчивы к ядам, чем он, и, в конце концов, не настолько нравятся его питомцам.

Alteya
Обожаю вашего Ойгена.
Баланс. Выйти в ноль. Уравновесить ранее принесённое зло, хотя бы частично.
И ещё - он сам об этом даже не заговорил бы. Если бы Дольф не докопался.

Гарри так и готовят на ответственный пост. Вот и за Хагрида он всё равно бы отвечал, став Главным Аврором.
И Хагрида тоже надо как-то заранее в рамки поставить, а то ведь подсуропит не со зла геморрой. И раз уж случай такой получился, им обязательно надо воспользоваться, приструнить Хагрида - подводить Гарри он, думаю, не захочет.

Агнета Блоссом

Это называется частичная дееспособность вообще-то.
Если ему пофиг, что Рону чуть руку не откусили, что Гермиону хватал руками великан и вряд ли это было так уж безвредно, что Гарри по его милости объявили бойкот на первом курсе (они после отправки дракона потеряли те самые сто пятьдесят баллов), что его прекрасный Арагог хотел сожрать двенадцатилетних детей, - Хагрида надо ограничивать в правах и назначать опекуна, а не прыгать вокруг него. Причём всё вышеперечисленное происходило при Дамблдоре если что.

Потому что пока он официально дееспособен, будет вот это вот ой, я не хотел, он же такой милый.

Вспоминается мне книжка House rules, там были два брата, у старшего синдром Аспергера. В первой главе от лица младшего, в самом начале, написано примерно так: "Мама говорит, что Джейкоб не агрессивен и совершенно безопасен. Ну да, ну да, мои восемнадцать швов на лице это только подтверждают".

Там была история про не уследили и не знали, как справляться с мелтдауном у человека в аутичном спектре, но результат - травма и скорая.

Так что для меня это такой тонкий лёд, этот наш светлый и добрый Хагрид, который любит зверушек.

Cat_tie
Ну, и ведь именно Гарри и станет его опекуном. И будет отвечать за косяки, которые Хагрид накосячит.
По закону отвечать.
И не бывать тогда Гарри Главным Аврором, а то и сам в Азкабан загремит.

Дольф же сейчас пытается найти менее формальный и более эффективный путь решения проблемы.
Хагрид так-то не идиот, если подобрать подходящую мотивацию.
Главное понять, как эту мотивацию подобрать.

Alteya
А, поняла. Я бы назвала это искуплением, наверное. Но вам, как автору виднее, конечно, что чувствует и как опознает свои чувства Ойген.

Хагриду - ограниченную дееспособность, зависимость у него серьезная, и не одна.
Дожидаться жертв и только потом, разводя ручки и причитая "какой светлый и добрый человек, а подиж-ты, натворил дел", отправить навсегда в Азкабан - это худшее решение.
Никогда этого не понимала, и на мой взгляд никак это с Дольфом не сочетается.
Он не "добренький" как ДДД и не тупой как младые герои-школьники.

Агнета Блоссом

Да, увы, жизнь боль. Пусть будет опекуном. Пусть отвечает. Но тут же бумажки недостаточно, надо, чтобы кто-то общался, объяснял, показывал, ещё раз объяснял, ставил рамки. А способен ли Гарри на это со своей работой - прямо большой вопрос.

Я не знаю, идиот ли Хагрид. Его истории со зверушками показывают, что он как минимум слабо обучается в этой области. Хотя тоже ещё вопрос, взял ли его Дамблдор за руку и сказал ли, глядя в глаза, мол, Хагрид, ты прекрасный чувак, я доверю тебе свою жизнь в любой момент, но (условно) давай ты не будешь держать пятый класс опасности там, где с ним могут войти в контакт необученные несовершеннолетние дети?

Кажется, меня больше всего бесит в истории Хагрида отсутствие нормальной реабилитации и адаптации человека с особенностями плюс отсутствие в данной фанфиковой вселенной людей, которые в принципе мыслят в этих категориях.
Да, им пока просто неоткуда взяться, но блин!!

и очень интересно, как рассуждал бы о Хагриде ГП, если бы его ребенок серьезно пострадал в этой истории. По сути тот снабжал преступников живым инвентарем.

torkris2

Или скажем проще - если бы его ребенку откусил руку паучок. Они в запретном лесу все ещё живут, а Арагога на них уже нет.

Я думала об этом, да.

Cat_tie
Судя по всему, Хагриду изначально нужно было коррекционное обучение.
Это преступление засунуть особенного ребенка в общие рамки в качетсве эксперимента (доброго поступка), как и с оборотнем позднее.
акромантул по чистой случайности был удален из школы раньше, чем сожрал кого-то.
и палочку сломали бы уже вполне заслуженно (опять же, если не делать скидку на особенности и наказать того, кто ребенка кинул в эксперимент).

torkris2
Том Риддл, который заложил Хагрида, по большому счету предотвратил очень неприятную ситуацию. Сожрал бы Арагог кого из мелкоты, не побрезговал.
Да и взрослый Хагрид тоже много косячил.
Хвост поросячий для Дадли, например. Нападение на маггловского ребенка как оно есть.
и ничего - ни штрафа, ни Азкабана...

Да, и еще ГП потом отправил одного с покупками к Дурслям, разгребать последствия...
Чудом ведь не прибили героя за страдания своего ребенка.

torkris2
Я бы на месте Дурслей после такого тихо бы продала домик...
и свалила подальше, желательно за пределы страны.

Cat_tie
До Хагрида уход за магическими существами вёл Кеттлберн.
Тоже не самый адекватный человек, судя по всему, хоть и не полувеликан.
Но, кажется, концы в воду он прятал немного лучше, чем это у Хагрида получается.
И только.

Агнета Блоссом
Там вообще педсостав - разносторонне сумасшедшие люди. (с)

Кажется, меня больше всего бесит в истории Хагрида отсутствие нормальной реабилитации и адаптации человека с особенностями плюс отсутствие в данной фанфиковой вселенной людей, которые в принципе мыслят в этих категориях.
Да, им пока просто неоткуда взяться, но блин!!

Cat_tie
До Хагрида уход за магическими существами вёл Кеттлберн.
Тоже не самый адекватный человек, судя по всему, хоть и не полувеликан.
Но, кажется, концы в воду он прятал немного лучше, чем это у Хагрида получается.
И только.

клевчук
Вот кстати да. Хвостик.
Хотя мы не знаем, кстати, про наказание. )
А Том... молодец?

клевчук
Да!)))

Хагрид, конечно, добрый и светлый человек. Вроде как большой ребенок. Но этот большой ребенок обременен некоторым вполне взрослыми пороками. Например, насколько я помню, он очень не дурак выпить. Про музыку для цербера он по этому делу проболтался. И тащили дракона на башню дети, потому как Хагрид "болел".
И я не помню, чтобы наличия ДДД как-то сдерживало инициативы Хагрида в отношении "милашек".
К сожалению, Хагрид просто не способен выстроить причинно-следственную связь между незаконным разведением опасных зверушек и смертельной опасностью оных для окружающих, которые не полувеликаны. Пока кто-то из них средь бела дня не организует труп. И то скажет - "он не хотел, так получилось". Неспособность понимать последствия своих действий - та самая ограниченная дееспособность, увы.
И конечно, жалко его в Азкабан. Не сажают туда детей, именно потому, что они последствия своих действий осознавать еще не могут.
Но опекун - это же не только ответственность за последствия, это еще и контроль, чтобы те самые последствия вообще не наступили. Слабо себе представлю Гарри в этой роли - на данном этапе.

Ойген - такой Ойген.
Ну можно не называть это раскаянием, конечно. Хотя как тогда оно должно выглядеть?

Cat_tie

Да у них и обычными сиротами никто не занимается. А тут - товарищ с особенностями. Полувеликан к тому же. Вы о чем вообще? Какая реабилитация и адаптация? ))

Агнета Блоссом

Кеттлберн вроде рисковал только своими руками и ногами. А это уже его личное дело.
Про него мало сказано, но, вроде, драконов и акромантулов он в школе не разводил. ))

Любовь к флоре и фауне должна быть, но не когда ты тащишь это туда где потенциально могут пострадать другие люди.

Alteya
Тома вообще надо было после Хога там и оставить. Помощником преподавателя.
И загрузить доп. обязанностями по макушку, чтобы дополз вечером до койки и намертво отрубился.
ну и того... какой-нить антигламур на морду ему, чтобы ученики не домогались!)

Ну... ))))

Alteya
Тома вообще надо было после Хога там и оставить. Помощником преподавателя.
И загрузить доп. обязанностями по макушку, чтобы дополз вечером до койки и намертво отрубился.
ну и того... какой-нить антигламур на морду ему, чтобы ученики не домогались!)