Посмотри в глаза чудовищ (джен)

MordredMorgana
Посадили за брата-великана в лесу?
Я не оч хорошо помню что там было по великанам, но это же не животное, они разумны вроде?
И вероятно могут жить где угодно

isomori
Причём, если дело касается его личных симпатий, пресловутая справедливость отключается и думает только об отмазках.

isomori
Было бы нормально, если бы не было перекоса в другую сторону. Справедливость как таковая и даже в рамках закона ему не важна, а только в своем понимании.

Alteya

Оставим, конечно, ногу Снейпа. И даже дракончика оставим.
Но с акромантулами ребята, вообще-то, чудом спаслись - их же вроде фордик вывез?
Прям вот вспомнила, как с Рамзи было - покушение, прерванное вмешательством третьего лица.
Вот знаете, в российской уголовном праве есть форма вины в виде неосторожности, когда
а) лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
или
б) лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

Вот с отправкой в лес к паучкам - это прям про Хагрида. Только вот не знаю, (а) или (б).

А вообще Хагрид и Гарри в смысле пострадания от зверушек дивно друг друга уравновешивают.
От кого там пострадала реликтовая зверушка - василиск?

клевчук

Вот!
У Гарри с Томом там свои разборки, при чем тут реликтовая зверушка?!
1000 лет жил под школой, никого не трогал. А тут - приперлись )))

MordredMorgana
Почему?
Он разве что-то такое делает?
Думать он волен что угодно - но он же всегда в рамках закона действует.
Shizama
Тут Б конечно
Он про детей не думал, когда Арагога спасал. Тот деток сам завёл. Вопрос, кстати - получается, он был девочкой?

Ну и... вообще, Лес - Запретный.
Туда детям ходить НЕЛЬЗЯ.
Если вы туда идёте - строго говоря, кто вам виноват?

Мы просто в нашем мире привыкли очень к тому, что безопасность стоит во главе угла. А у них мир постарее, там не так.

MordredMorgana
Я не уверена, что помню точно, но мне кажется, их убивали после войны, но я не помню, чтоб они были изгнаны в формате "запрещён въезд".
Поэтому факт наличия великана во вполне волшебном запреном лесу не является нарушением закона

MordredMorgana
Почему?
Он разве что-то такое делает?
Думать он волен что угодно - но он же всегда в рамках закона действует.
Shizama
Тут Б конечно
Он про детей не думал, когда Арагога спасал. Тот деток сам завёл. Вопрос, кстати - получается, он был девочкой?

Ну и... вообще, Лес - Запретный.
Туда детям ходить НЕЛЬЗЯ.
Если вы туда идёте - строго говоря, кто вам виноват?

Мы просто в нашем мире привыкли очень к тому, что безопасность стоит во главе угла. А у них мир постарее, там не так.

MordredMorgana

Дети - гораздо более "свои", чем Хагрид. Так что следуя вашей же логики, выберет он все же детей ))

Shizama
И что он сделает? Кроме того, что мило поговорит? Как это обезопасит детей?

Alteya
Арагог не сам размножился. Это Тот же Хагрид ему жену привел. Лес запретный? Что вы говорите! А Хагриду об этом сказать забыли, наверно. Он сам послал Гарри и Рона к Арагогу в запретный лес. Это не они придумали и сбежали нарушив правило, а ОН ИХ ПОСЛАЛ ПРЯМО В ЛОГОВО К ПАУКАМ-ЛЮДОЕДАМ В ЗАПРЕТНЫЙ ЛЕС.

нейде
Является факт тайного ввоза и поселения. Это не он решает, а министерство.

Alteya

Про девочку - не понялаи(

Хагрид - представитель администрации Хога, как минимум - взрослый. Он сказал - сходите, ребята, в лес. (Или я уже канон плохо помню) Да и вообще, их туда на первом курсе отправляли.
Так что тут не совсем "сами виноваты".

Shizama
И что он сделает? Кроме того, что мило поговорит? Как это обезопасит детей?

MordredMorgana
А кто сказал, что это он ему жену привёл? Разве про это было в книжках? Я действительно не помню.
Он их не просто так послал же. )
Ну и он ему доверял, да. )
MordredMorgana
А является? Мы точно знаем, что это он ввёз Грошика ТАйно? Он вообще-то его брат.
Shizama
Ну если Арагог завёл детишек, то он самка. У пауков самцы вроде о потомстве не заботятся...

Ну на первом курсе они с ним ходили.
И вот кстати.
Даже Малфои не возмутились! Ну то есть такая практика для волшебников нормальна. Об этом стоит помнить!
MordredMorgana
Поговорит не мило )
Но мы пошли по кругу, это скучно.

Alteya

Аратог - мальчик, Хагрид ему девочку нашёл, чтоб не тосковал. Это было в книгах, насколько я помню.

Хагрид мальчишек послал к акромантулам. ИНасчёт доверял см. цитаты из УК выше.

Малфои возмущались. Сильно. Мне вот кажется, что идея спровадить Хагрид в Азкабан на втором курсе тоже была отголоском этого возмущения.

MordredMorgana

Я уже написала что - презентовать вырежет пауков.

Shizama

Милый заботливый Хагрид. ))

А, значит я про возмущение забыла. )

Ну вот Гарри предстоит Хагрида как-то перевоспитывать. Видимо, )

Shizama
Пауки это так, к слову, потому, что был прецедент. Может и не пауки вовсе, или, наверняка, зная Хагрида, не только пауки, а много кто ещё, другие монстры, о которых Гарри и знать не будет, соответственно, никого вырезать превентивно не бросится, а если кого и зачистит, в запасе будут другие монстры, это ж Хагрид. И? Что делать, чтобы раз и навсегда решить проблему? А ничего. Тушить пожар бензином, выдать лицензию.

Справедливость как таковая и даже в рамках закона ему не важна, а только в своем понимании.

Alteya

Ну, строго говоря, "в кадре" активно возмущался младший Малфой. Но не думаю, что папе было пофиг.
Во второй книге папа, насколько я помню, имел отношение к отправке Хагрида в Азкабан. И он не Фадж, которому нужен просто какой-то виновник (у Малфоя там единственный сыночка, ему не какой-то, ему реальный виновник нужен), поэтому это просто из серии сделать гадость. С ДДД Люциусу не тягаться, а вот с Хагридом - вполне.

Да, кстати, насчет "ходили в лес с Хагридом". Они там РАЗДЕЛИЛИСЬ, так что с Хагридом ходила только половина наказанных )))
Но там вообще весь этот квест с лесом - одна большая очень волшебная логика. ))

MordredMorgana

Про пауков - потому что это реальная опасность, о которой Гарри уже знает.
Что касается всего остального, то до школы еще лет 10. За это время Гарри, я думаю, отрастит харизму и все прочие качества, нужные для убедительного разговора в стиле "дорогой Хагрид, любая неучтенная зверушка в радиусе 5 км от Хога будет забита мною лично немедленно и не взирая на". Что-то мне подсказывает, что угроза жизни зверушки будет более весомой, чему угроза Азкабана для самого Хагрида ))

Лицензия - это же не просто разрешение. Это лицензионные требования и контроль их соблюдения. Предполагается, что это должно дисциплинировать. Хотя 100% гарантий, конечно, нет.

Мне вот более перспективным видится другой вариант решения - пристроить Хагрида на работу в какой заповедник. Вот все тогда будут счастливы: и Хагрид, и зверушки, и коллеги по работе со зверушками - Хагрид и подход и зверям имеет, и неубиваемый же почти. ))
И никаких детей вокруг!

MordredMorgana

Про пауков - потому что это реальная опасность, о которой Гарри уже знает.
Что касается всего остального, то до школы еще лет 10. За это время Гарри, я думаю, отрастит харизму и все прочие качества, нужные для убедительного разговора в стиле "дорогой Хагрид, любая неучтенная зверушка в радиусе 5 км от Хога будет забита мною лично немедленно и не взирая на". Что-то мне подсказывает, что угроза жизни зверушки будет более весомой, чему угроза Азкабана для самого Хагрида ))

Лицензия - это же не просто разрешение. Это лицензионные требования и контроль их соблюдения. Предполагается, что это должно дисциплинировать. Хотя 100% гарантий, конечно, нет.

Мне вот более перспективным видится другой вариант решения - пристроить Хагрида на работу в какой заповедник. Вот все тогда будут счастливы: и Хагрид, и зверушки, и коллеги по работе со зверушками - Хагрид и подход и зверям имеет, и неубиваемый же почти. ))
И никаких детей вокруг!