Отражённый блеск (гет)

Алекса, тут спорный вопрос. Если бы Хранительницу не разубедили в том, что это не магия Траура, то она могла просто избавится от Гарри. Ядом, например. От него броня не спасет.

Вообще-то не собирался комментировать, т.к. «Отражённый блеск» ещё не прочитал, но очень уж взбесил меня товарищ o.volya со своими вы..бистыми комментариями. Я, например, тоже не перевариваю канонного Снейпа и младшего Малфоя, однако сильнее их обоих – Грейнджер. Есть целый список объективных причин, и когда-то давно я излагал свои мысли на эту тему для определённых людей – это заняло полных 7 страниц ворда стандартным шрифтом.
А что касается o.volya, так ты поаккуратнее с бутылками в заднице и прочей хернёй про «найду и отомщу». Во-первых, это работает в обе стороны, кем бы ты себя там не мнил. А во-вторых, очень смешно смотрится от защитника «адекватных и вменяемых» персонажей.

Волан де Риддл
"Уже смог, читаю 60 главу, непонимаю чего все ополчились на Гермиону?"
А потому что мужским шовинизмом страдают. С точки зрения этих болезных "ополченцев" место женщины на кухне, с детьми и в постели, то что женщина такой же человек и может принимать свои собственные, пусть и не всегда правильные(а покажите-ка того кто не разу не ошибался) решения до их куцых мозгов дойти неспособно. Ну а уж умные и самостоятельные женщины\девушки их просто бесят, вот и реакция такая. Есть у меня пара таких знакомых, нормально общаться с ними невозможно - клинические идиоты.

Исповедник
"Есть целый список объективных причин, и когда-то давно я излагал свои мысли на эту тему для определённых людей – это заняло полных 7 страниц ворда стандартным шрифтом."
Удивили блин, на любого мало-мальски прорисованного героя можно запросто написать столько же текста против и ещё столько же за, это совсем не проблема. Практически в любом произведении, даже на персонажей позиционируемых автором как сугубо положительные можно набрать десятка два статей из УК по совокупности лет так на 50 с конфискацией. Просто если выбирать из героев поттерианы по сумме положительных и отрицательных качеств, то Гермиона пожалуй самый приличный и адекватный персонаж, заскоки конечно бывают, но они у всех бывают.

slayerpro, «Просто если выбирать из героев поттерианы по сумме положительных и отрицательных качеств, то Гермиона пожалуй самый приличный и адекватный персонаж, заскоки конечно бывают, но они у всех бывают» - вот с этим я и не согласен. Тут всё очень субъективно. Что хуже: тупость Поттера, трусость Люпина или лицемерие Грейнджер? Для меня это именно последнее, хотя тот же Люпин идёт сразу вторым номером. И её «заскоки» вовсе не единичное явление, а стиль поведения и жизненной позиции, если хотите.
УК тут вообще не в тему. Те же Лэстренджи импонируют мне на порядок больше, чем весь второй состав ОФ (именно второй, за вычетом ветеранов первого, Сириуса там или Эммелины Вэнс): своей верностью делу и лидеру, своей несгибаемостью и внутренней силой.
Разумеется, это если рассуждать отвлечённо от «тьмы» и «света» и не проводить границу – мол, эти хорошие, потому что за них дерётся главный герой, а эти плохие, потому что они дерутся с главным героем.

Исповедник
"лицемерие Грейнджер"
А эта чушь откуда высосана? Пяток примеров из канона приведите.

"И её «заскоки» вовсе не единичное явление, а стиль поведения и жизненной позиции, если хотите."
Это смотря что понимать под заскоками, я под этим понимаю некоторые нелогичные действия, вы судя по всему что-то ещё, раз уж вы даже нашли где-то лицемерие.

"УК тут вообще не в тему."
Очень в тему, если Поттеру and Co светит лет 50 тюрьмы за всё хорошее, то УПСам вообще лет 500.

"своей верностью делу и лидеру"
Это вы про верность фашистским идеалам и сумасшедшему маньяку? Да таких... кхм, "деятелей" нужно от общества изолировать, желательно в дурку, ну или сразу на тот свет чтоб не мучатся. Впрочем Дамблдор и большая часть ОФ не лучше, ещё один сумасшедший маньяк и последователи-идиоты.

"Разумеется, это если рассуждать отвлечённо от «тьмы» и «света»"
Если рассуждать отвлечённо, то уже за одни только идеи последователей Волдеморды сажать надо, и надолго. И тьма/свет тут вообще ни к месту, то что творят УПСы это мерзость как она есть, без цветовой окраски.

Эта... вы уж извините, я тут заглянул, а у вас дымно, накурено и палеными философиями пахнет.)))
Мне уже охота кого-нибудь ключевого грохнуть, чтобы исчез предмет спора. Как там: нет персонажа - нет проблем.
И ваще - спор беспредметный...

Пока сайт доступен, оставляю отзыв еще на несколько глав.)
"Снейп невольно залюбовался. Почему он родился не кентавром?"
Вот это вообще апофигеоз!))))
_____________________
Ах, растудыть мать Мерлина, посохом Рассилона, поперек Ока Гармонии!
Блин, а мне начал нравится этот Марсиус. Жалко Грюма((
Прочитал чуть дальше, и подозреваю, что некромант то ненастоящий)) Что то червячок сомнения есть.
____________
Сначала я думал, что вы Малфоев поюзали, как и Дурслей, но видя, как Драко стебется над Роном, пардон, над мистером Уизли *ржу не могу*, в это уже не верится.)))
_______________
"Дамблдор коснулся виска, фиксируя запись этой фразы. "
Гыыы, ну просто Чарльз Ксавье))
_______________
"И вот мы сделали колдопередатчик и колдоприемник."
Мда, изобрели колесо)) А ничего что еще во второй части, в Норе играло колдовское радио с Селестиной Уорлок?)))
Оно было, но потом Фред и Джордж его придумали. Прям как обратнолетний виноград у Пратчетта))
П.с.
В фандоме ГП - самые холиваристые холиварщики. Наверно потому что это книга для подростков. Или максималистов. *Трелони вошла в транс и предсказала кучу гневных комментариев на мою голову*

Волан де Риддл, Хе-хе, даже и не соображу, где вы читаете. Видимо к 90 подползли. Колдопередатчик и колдоприемники были, но с амплитудной модуляцией, а близнецы соорудили с частотной, понимаете да?)))
Они ваще придумщики, еще соорудят продовольственную пирамиду замешанную на бл****ве и уголовщине.
Читайте, сэр. Текста овердофига, я уже и сам не понимаю, как и когда все это умудрился написать)))

alexz105
"а у вас дымно, накурено и палеными философиями пахнет.))"
Зато весело, а зрители могут попкорном и пивом запасаться.

"Мне уже охота кого-нибудь ключевого грохнуть, чтобы исчез предмет спора."
Так эта... как показывает практика найти другой предмет спора не проблема. Тотальное опустошение списка персонажей гарантировано.

Волан де Риддл
"В фандоме ГП - самые холиваристые холиварщики"
Даже не близко. Самые популярные дисциплины Специальной олимпиады это Win vs. Lin и Win vs. MacOS.

Добавлено 14.10.2012 - 20:21:
alexz105
"Они ваще придумщики, еще соорудят продовольственную пирамиду замешанную на бл****ве и уголовщине."
Ну бл***ство я в принципе помню, а уголовщина-то откуда? Они же вроде ничего не воровали.

Присоединяясь к баттхерту, добавлю, что Слэйерпро не прав. Действительно, УК РФ тут совершенно не причем, и даже дело не в том, что он не применителен к юридической системе GB, тем более магической. Предвосхищая вопорс "А почему собственно УК РФ?", отвечаю: а вы знаете УК Британии? Если да - возьмите с полки конфетку и положите обратно, если нет - ну и хрен с ним. Продолжая тему "кому скока светит", отмечу, что в чрезвычайных ситуциях требуются жесткие решения, а как всем известно - победителей не судят. Так же, как и "Историю пишут победители". Подумайте об этом на досуге.

slayerpro, а метелить водил автофур Конфудусами и Империо разве законно? Да и приемчики напоминают создание контрафакта. Берем оригинал, ляпаям копии, отправляем потребителям под видом оригинала, который оставляем себе! Ну нифигассе - законная схемка! Прям китайская модель!!!)

Слэйр,
У Винды есть фандом?))
Вот это открытие.
Я думал, ей просто пользуются такие ламеры, и любители красивых картинок, как я. (роскошно, но зараза задолбучая, и жрет много) Но там то есть на чем спорить, над РЕАЛЬНЫМИ вещами и проблемами.
Хотя я понимаю фанатов персонажей, так как сам являюсь фанатом некоторых. Из других фандомов, не из ГП))

o.volya,Спасибо за то,что оставили ссылку.
К счастью для меня я не долбаеб =),а просто сижу на сайте с телефона и искать в поисковиках для меня накладно в финансовом плане( пока по всем ссылкам походишь счет набежит огого). Попросил дать ссылку так как на этом сайте не нашел нужного фика,а про то что он не выкладывался не прочитал.

Гермиона, подражающая Снейпу в 84 главе - это капут финалис!)))
__________

"С помощью этого камня они создали универсальный инструмент торговли – золото. "
Мое второе "научное" я, хочет сбросить наглого Гоблина в момент взрыва сверхновой звезды)) Чтобы он понял, откуда берется золото))
______________
"Впрочем, ясно только – как бы она не хотела личного счастья с Гарри, это будет не за счет Гарольда. Она и так много навредила." *и также предыдущее размышление про магию в 86(?) главе*
Хорош не тот человек, который не ошибается, а тот, который понимает свои ошибки, и делает выводы.
_____________________
Усовершенствованные инферналы напоминают мне об исследованиях Сарумана)) и его Урук-Хаях))

Извиняюсь перед всеми, кого оскорбил в коментариях в последние несколько дней. Что то я на темную сторону перешел и сам того не заметил. Спасибо Исповедник как-то осадил...

Признаю право каждого относиться к персонажам, как того диктует собственное мировоззрение и сумма жизненного опыта. Хотя обидно выслушивать иной раз. Мне лично Гермионы по жизни попадались неоднократно и с ними связаны самые лучшие воспоминания. (Женился я правда на умнице, но с другим психотипом) Более того. Я наблюдаю как моя старшая дочь растет канонной Гермионой - с неуемной тягой к знаниям и жаждой покомандовать :) Так что защищая Гермиону в фандоме я защищаю свои представления о правильном и ценном. Так же и ненависть к Уизли тоже имеет опору в личном опыте общения с ненадежными глуповатыми и ленивыми "друзьями" и наглыми и аморальными бабами.

Но ничего из сказанного выше не дает мне права разбрасываться угрозами. Приношу ещё раз свои извинения.
===

Читаю сейчас Темный блеск. Понимаю что кого-то может взбесить решение Гермионы относительно ментальности Гарри. Но оно принято в условиях жестокого деффицита информации. Будь Гарольд пооткровенние с подругами. Ничего бы не случилось.

Кроме того. Гермиона решение принимала не самостоятельно, а под воздействием Авторского произвола :) И итог её безобразий просто прекрасен и на редкость оригинален.

===
Покривило от описания принципа кумулятивного эффекта при пробитии брони. Автор не удосужился заглянуть хотя бы в википедию.

===
Перечитывая Темный блеск вижу массу общего с Поттером из "Оружия" Это не критика. Это мне даже нравится.

===
А Дамблдор такой ГАД, что прямо волосы шевелятся.

slayerpro,

«А эта чушь откуда высосана? Пяток примеров из канона приведите» - легко.

1-ый курс, комната с зельями (полоса препятствий перед камнем).
В колбе для прохождения вперёд зелья хватит только на одного. Гарри вызывается идти вперёд, Гермиону отправляет назад, типа помочь Рону и привести подмогу. Хотя если бы Уизли была нужна экстренная мед. помощь, они разделились бы ещё в комнате с шахматами – один назад за Помфри, другой вперёд. Также понятно, что никакая подмога не успеет – заново пройти весь путь, отыскать нужных людей, вернуться… 20 мин, как минимум. Короче, Гарри вызывается идти к Квиреллу, а Гермионе предлагает спасаться. И что же верная подруга отвечает? Быть может, она начинает спорить с ним, мол, должна идти я, я знаю больше заклинаний? Произносит речь о том, что не сможет бросить друга, отправить его рисковать, как говорят все хорошие парни в фильмах про плохих парней? Нет! Она говорит: «Ты, Гарри, великий волшебник. Что я, я всего лишь зазубрила несколько заклятий, а вот ты…». И всё в таком духе. То есть, если снять розовые очки, в которых Поттер смотрит на друзей, она говорит: «Сражаться с взрослым тёмным магом, который уже пытался тебя убить, должен ты, а не я. Что с того, что я лучшая ведьма на курсе и больше всех знаю? Тебя называют героем – иди и докажи это. Пусть ты нихрена не умеешь, кроме как летать, но возможно, тебе снова повезёт». Кстати, как самая умная ведьма, с чем она скромно соглашается, Гермиона могла бы задаться вопросом: «а как прошёл препятствие Снейп (тогда они считали похитителем его), если зелье осталось в колбе?» Возможно, у него был пузырёк с собой (ведь он сам придумал это препятствие), но логично было бы выпить зелье из комнаты, перекрыв тем самым путь вероятным преследователям. Так может это зелье возобновляется в пробирке каждый раз, как кто-то пройдёт сквозь огонь? Попробовать стоило. Как они вообще определили, что в колбе всего один глоток? Что это за глоток, который ну никак нельзя разделить на двоих? Всё выглядит скорее так – Гарри говорит Гермионе возвращаться, подразумевая, что всякий, кто войдёт внутрь, скорее всего не выживет. И она его слушается. Этим всё сказано.

Да вся её т.н. «дружба» с Гарри – сплошное лицемерие!

Почему ни разу, ни в одни летние каникулы она не предложила другу погостить у неё, зная, что родственники к нему по-свински относятся? Рон, со всей своей огромной семьёй, ютящейся в маленьком доме, не раз приглашал Поттера, но не Гермиона, живущая одна с обеспеченными родителями (я думаю не надо рассказывать о том, что такое врач в Англии, а в особенности дантисты, вроде даже со своей собственной клиникой, и сколько они зарабатывают). Она так интересно рассказывала о своей поездке во Францию… А позвать с собой друга, который вполне может сам себе оплатить эту поездку и которому всего-то нужны в сопровождение взрослые, ей и в голову не пришло.

Почему на втором курсе она предпочла выяснить про василиска всё сама, а не поделилась мыслями с друзьями? Что, трудно было сказать о подозрениях до похода в библиотеку? Как в КВНе: «Кажется, я знаю, кто убийца. Пойду-ка, прогуляюсь по мокрому утёсу в скользких ботинках». Или Гермиона всё же завидовала славе Гарри и хотела урвать кусочек известности для себя, самостоятельно раскрутив дело с Тайной Комнатой?

Почему Грейнджер не сказала друзьям про маховик времени на третьем курсе? Честность с друзьями нынче цениться ниже, чем обещание, данное преподу? Или дело не в обещании, а в репутации перед вышестоящими? Рон спрашивал подругу про это, но её ответ звучал как вежливая форма слов «не твоё дело». Вот Гарри нашёл возможность поделиться с друзьями тайнами про Пророчество и хоркруксы, тайнами гораздо более важными, чем хроноворот. Гермиона – нет.

А её поступок с метлой Гарри? С точки зрения Грейнджер она права – проверить неизвестно кем присланную метлу необходимо. НО, что она сделала конкретно? Проигнорировала мнение друга, высказанное вполне однозначно, приняла решение за него, навязала ему свою волю и, по сути, отдала его имущество постороннему человеку, тому, к кому сам Поттер в этой ситуации не пошёл. Между прочим, он поступил таким образом, так как подсознательно (или сознательно) не доверял преподавателям, особенно Миневре. За предыдущие два года все они неоднократно не оправдывали его доверие. На первом курсе он с серьёзной проблемой подошёл к МакГонагалл – философский камень был под угрозой. Она проигнорировала его слова, отмахнулась, даже не выслушав доводы, и пригрозила наказанием. Больше Гарри НИКОГДА не обращался к МакГонагалл с серьёзными проблемами, и был абсолютно прав. Есть люди, которые уважают тебя, преданы тебе, поддерживают, следуют за тобой. И есть все остальные. И не надо путать красное с горячим.

ГОВНЭ – вот ещё один нехилый такой пример лицемерия. Вслух провозглашая всеобщее межрасовое равенство, Грейнджер попыталась навязать ЦЕЛОЙ РАЗУМНОЙ РАСЕ свою волю, причём вопреки их желанию, преодолевая упорное сопротивление домовиков. Это худший и доведённый до логического завершения вариант того, в чём фандом часто обвиняет Дамблдора – старик принимал решения за других людей и навязывал им свою волю, основываясь на собственном понимании «общего блага». Неважно, что у Грейнджер практически не было шансов на успех, неважно, что она руководствовалась благими намерениями (хотя и этого мы достоверно не знаем, помниться, наша пай-девочка требовала взносы за вступление в свою организацию) – она приняла решение заставить расу домовых эльфов следовать своей воле и начала активные действия в этом направлении. В частности, она вязала предметы одежды и оставляла их в гостиной, чтобы домовики Хогвартса натыкались на них и «освобождались». Меж тем, мы знаем из канона, что лишь одежда, данная хозяином, может освободить эльфа. Гермиона нарушила оба условия: она – не хозяйка, и она не «давала» одежду, а просто оставляла её, также как студенты оставляют грязные вещи в стирку эльфам. Следовательно, Грейнджер не знала, как обращаться с домовиками, а значит, не изучила проблему эльфов, хотя бы и по книгам. И плевать на это хотела. Грейнджер жаждала потешить своё раздутое эго, показать всем, что она-то знает, как надо!

А эта мутная любовная история с треугольником Крам-Грейнджер-Уизли? Откровенно говоря, у замкнутой, не очень красивой четырнадцатилетней девчонки нет практически никаких шансов, что на неё САМ обратит внимание восемнадцатилетний Чемпион, известный спортсмен, на которого началась настоящая охота среди Хогвартских школьных «королев» и красавиц из Бобаттона. Вроде ничего плохого, никаких конкретных свидетельств, но какой-то неясный осадок от поведения нашей умницы… «но бойтесь эту маленькую женщину, бойтесь её четырнадцати…».

Вообще, у Гермионы очень показательное проявление любви, в частности, к Рону. На отборочных испытаниях она, не вспоминая о своём предполагаемом благородстве гриффиндорки, накладывает заморочное проклятие на МакЛаггена. Уже позже Гермиона приглашает всё того же МакЛаггена на вечеринку, чтобы отомстить Рону. Это ли не лицемерие?

А чего стоит тот обмусоленный Обливиэйт для собственных родителей? Вместо того, чтобы поговорить, аргументировать свою позицию, попытаться убедить… Хотя бы элементарно проявить уважение. Вместо этого – бамс, трах, бах – и готово. Не замарачиваясь, как дубиной по голове. Ну-ну, и это вот эта девушка выступала в защиту чужих прав? Как говориться, в чужом глазу…

o.volya , покривило вас от кумулятивной неграмотности, видите ли)))
Это же не мои представления, а его. Я специально не наделяю его большими познаниями о мире маглов, ибо откуда им взяться. А ВиКи - помойка)))

В принципе, всё это можно было бы проигнорировать. Ну, мало ли за кем какие грешки водятся, в самом деле, да? Ну, подумаешь, характер не сахар. Но нужно обратить внимание на ту опасность, которую представляет собой мисс Грейнджер для всей пост-волдемортовской волшебной Британии. Ещё вчера магический мир жил по неписаным законам, подчинялся древним традициям и не желал инноваций. В этом замкнутом мирке власть принадлежала отдельным людям – патронам, если угодно, каждый из которых имел вассалов. Эти патроны могли подчиняться более сильным, или заключать соглашения, и закон был лишь условностью, устраивавшей большинство сторон. В этом мире пауки плели сложные паутины, десятилетиями играя в игры за власть. Но вот отгремела вторая война с Волдемортом, и пришли новые лидеры, молодые и сильные. Многих прежних власть имущих уж нет, другие – слабы. И на что в этом мире способна магглорожденная девочка, вчерашняя школьница, честолюбивая, идущая напролом – героиня войны? Перед которой теперь открываются все двери. Пожалуй, первая грязнокровка с такими возможностями и способностями. Одна из Золотого Трио, которую всегда поддержит Гарри Поттер. Женщина, привыкшая быть правой, привыкшая думать – цель оправдывает средства. Несмотря на весь свой «ум», поступающая глупо и безответственно? Сильная. Гордая. Опасная. Волшебный мир – это сказка, в которой хочется жить. Пусть иногда злая, жестокая, но сказка. Гермиона Грейнджер может уничтожить её своими, вне всяких сомнений, благими намерениями. Которыми выложена та самая дорога.


«Это смотря что понимать под заскоками, я под этим понимаю некоторые нелогичные действия, вы судя по всему что-то ещё, раз уж вы даже нашли где-то лицемерие». В магическом мире многие поступают нелогично. Это не грех. Но вот характер, поведение и действия говорят сами за себя. И, исходя именно из этого, я считаю Гермиону чем-то довольно мерзким по своей сути. А вовсе не потому: «что женщина такой же человек и может принимать свои собственные, пусть и не всегда правильные(а покажите-ка того кто не разу не ошибался) решения до моих куцых мозгов дойти неспособно».

«Очень в тему» - в смысле? Хоть 50 лет, хоть 500, да хоть 500000000. Кого это волнует? У них там, на минуточку, шла гражданская война. А при таких раскладах чаще всего сидят не настоящие преступники, а проигравшие, причастные и полупричастные, а также случайные неудачники. А то, что закон не соблюдают все подряд – так там, помниться, был и такой закон, который позволял применять к подозреваемым пытки, полное подчинение, и убийство. Это я про непростительные. Серьёзно, взгляните на сцену суда над теми же Лэстренджами, и скажите, стоит ли такая правоохранительная система своего названия.