Школьный демон. Второй курс (гет)

romanio нет он из другого. Он по карайней мере о своих людях по настоящему заботится. И за своих любому постарается глотку порвать. :) . Не то что Дамби. Сирю посадил старый мерзавец. Сирю и он ведь знал что тот анимаг. И знал какая у него аниформа. И знал что аниформа отражает душу чуловека. И то что предать он не мог тоже знал. Все знал козел старый. Но поступил как хотел. Да и еще не обижайте Моиона, сравнить адепта Тзинча с опытом интриг лет как минимум в пятсот и какого то престарелого манипулятора это значит оскорбить Тзинча так как Мори его вассал. :) .

Я пониманию обсирание Дамблдора (это ныне модно), но "И знал что аниформа отражает душу чуловека", может, всё же канона будете придерживаться?

Лейтерин, ой ли?

А если ему под сывороткой задали один только вопрос - "Виновны ли вы в смерти Лили и Джеймса Поттеров?". Причем банально по нехватке времени?

Матемаг будем. и Дамби вытставляет себя в канонне как ВСЕЗНАЮЩИЙ дедушка. Именно всезнающий и всемудрый. А раз он всезнающий допускает ошибки то... Как говорится сам себе злобный паукан. И еще: он видел как дружили Джеймс и Сиря, он видел куда попал Сиря, он видел их дружбу на протяжении семи лет. Он неоднократно легиллиментил его скорее всего. Все это вместе взятое, на суде должно было со стороны Дамби ( а он таки Верховный Судья и его слово закон там ) купить ему как минимум сывротку в любом случае. В случае если он гад, подлец и скотина его надо было допращивать что бы сдал убежища, сходки и подельников. В случае если он хороший, надо использовать сыворотку для подтверждения или опровержения предявленных ему обвинений. Так что еще раз повторю Дамби нельзя оправдать НИЧЕМ. Всю работу за него сделал Гарри, вообще всю. А он много мог, но нихрена ( прости мой французский ) не сделал.

Но-но, Сирю посадил Крауч. Дамблдор вежливо отстранился от участия. А ситуация была такова, что Сириус сам признался "Я виновен в смерти Поттеров". И чего тут рассуждать, поить сывороткой, допрашивать? Признался же!

Лейтерин, нет. Он как раз не называет себя всезнающим. В пятой книге он признает некоторые свои ошибки.

Добавлено 23.05.2014 - 10:46:
А вот автор (Ро) выставляет его всезнающим. Это разные вещи, не находите? :)

romanio дык мы как раз таки его и обсуждаем его как персонажа из книги Ро. И то что он презнался в ошибках его еще больше осуждает. Раз назвался всемудрым и всезнающим, СООТВЕТСТВУЙ!!! А раз облажался по крупного, сделай харакири. Ибо если ошибается простой человек, то страдает только он. А если ошибается политик такого уровня, страдают от его ошибок мать его за ногу невинные люди. :) .

Добавлено 23.05.2014 - 10:50:
Ladimira а может он рассудком тронулся от потери друга? Может у него шок эмоциональный от предательства друга? Не?

И вообще первое правило любого суда, во всех мирах должно быть одно. СУД должен быть БЕСПРИСТРАСТЕН и НЕПОДКУПЕН. Он не должен верить словам обвинителя, подсудимого или пострадавшего. Он должен задествовать все средства для поиска правды, разыскать все данные касающиеся дела, сверить факты и на их основе вынести вердикт подсудимому. БЕСПРИСТРАСТНЫЙ вердикт. Но на такого судью и такой суд мне хотелось хотя бы один раз взглянуть. :) . Ибо такой суд у нас к сожалению только на бумаге. :) .

Мхм. Из дискуссии отстраняюсь, пожалуй.

Лейтрейн
Дамблдор никогда не назывался всезнающим и всемудрым. Это раз.
Сириус открыто признался. Ни один суд мира, если преступник признался в совершении преступления, не станет пытаться еще что-то выяснить. Особенно - военный трибунал, по формату которого Сириуса и судили. Это два.
Дамблдор, как следует из канона, не знал о смене хранителя на Петтигрю, следовательно был уверен, что Блэк - предатель. Возможно, невольный, но предатель. Это три. Тронулся умом? Очень жаль. Но предал же. Виновен же. Справедливо будет посадить винового.
Невинные люди страдают всегда, и еще ни один политик от этого харакири не сделал. Издержки производства-с. Это четыре.

Ladimira Я думаю это пустой разговор. Вы не убедите меня, я не смогу убедить вас. С таким судом человека очень легко подставить. Есть куча ментальный заклятий, кстати из канонна. Поэтому я думаю стоит зкончить разговор. :) .

Лейтрейн
Максимум, на что я претендую - возможность трактовки канона так, как это делает сама Роулинг :) Парочка дополнительных фактов, не являющихся каноном - легко лишают поступки директора обоснований и делают его бессмысленным гадом. Впрочем, если хотите - давайте закончим.

Ladimira это не парочка дополнительных фактов. Это логичное поведение. :) . Хочу, давайте закончим.:) . да и еще, Ро когда поняла что в ее книгах полно дыр и несостыковок, начала веретцца как уж на сковороде. И поэтому мы имем что имеем. :) .

На праздновании Хеллоуина не присутствовали то ли 5, то ли 6 человек считая и Золотое трио. Их всех в мед. изолятор, вериасериум в зубы и Джинни из-за провалов в памяти вычисляется на раз. А учитывая, что ДДД - Великий маг, то и без сыворотки правды можно обойтись.

Лейтрейн
Увы, это действительно сложно - продумать мир без несостыковок. Роулинг написала хорошую, поучительную историю, но все же большинство вещей у неё обосновано. Может быть и плохо - но обосновано. Многие писатели даже плохим обоснуем похвастаться не могут ;)

Лично накладывал заклинание Фиделиуса, но не знал о смене Хранителя? Упс...
К тому же, помнится, пребывание под Империо - освобождает от ответственности. И это следовало проверить. Проверили?
Ну и, наконец, после того, как четыре свидетеля рассказали главе Визенгамота, как все было на самом деле, что оный глава сделал для исправления очевидной судебной ошибки?

Ladimira может я и не объективна. Но я читала много фанфов с гораздо лучьшим обоснуем чем у Ро. :) .

Raven912
Да-да, очень любят так говорить "лично накладывал и не знал? Как же так?"
А вот так. Фиделиус наложен на дом. Поттеры сообщают одному человеку (Хранителю) о месте, где находится дом. Кому они сообщили - почему это накладывающий заклинание должен об этом знать?

Ladimira, хорошо. Допустим. А остальные два вопроса? Люциуса и по более серьезному обвинению освободили "пребывал под Империо", а признание Сириуса (возможно - тоже совершенное под проклятьем подвластия) проверять не стали?

Ladimira, вот кстати. А наложивший заклинание сам помнит где дом? О_о
Может он сам забыл хранителя под действием Фиделиуса, а потом ему сказали то же что и всем?

frodkins как накладывался Фиделиус в канонне не показали. Как там все было мы не знаем. Но как накладывается Непреложный Обета показали в пятой части. Для Обета нужны трое: Дающий Обет, Принимающий Обет, Свидетель Скрепляющий Обет. Скорее всего Фиделиус действует примерно так же. Но с небольшими доработками.