Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
Школьный демон. Пятый курс (гет) | 32 голоса |
Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
Иллиарнекъ
Лично я подозреваю, что взаимодействие магических и маггловских властей несколько шире, чем просто информирование одного премьер-министра с секретностью на уровне "вам всё равно никто не поверит". И определённый правовой иммунитет у магов мог быть, возможно, в обмен на некоторые обратные услуги. Да, представляю, как могли ругаться в каком-нибудь "отделе по взаимодействию с волшебниками", когда родители Гермионы под обливиэйтом пытались выехать из страны под чужими именами... |
Иллиарнекъ
Показать полностью
Иллиарнекъ А мне одному интересно КАК Риддл избежал призыва и отправки на фронт? И даже если война кончилась, вроде призыв ВСЁ равно ещё оставался... Ведь он не чистокровка, не полукровка, он рос в ПРИЮТЕ! Значит документы на него есть... А тут уже по магловским законам на Томе Риддле несколько статей... И НИКОГО интересрвать Статут не будет... Бумажки есть? Есть, всё Риддл в юрисдикции Короны... Ну вообще, не самая популярная версия, но таки есть - что Том таки воевал, причем на "правильной" стороне.Вот про это у Роулинг как то странно указано... Хотя там и про Поттера/Гермиону тоже не говориться КАК их потеряли... Просто это же почти то же самое, что признать истоки байкерских банд, Арийского Братства и повторного расцвета итальянской мафии (если вкратце - ребятки вполне себе воевали на фронтах ВМВ, а после получили от государства большое спасибо и "денег нет, но вы держитесь", версия капиталистическая, беспросветная). Так что в оригинале или в фиках, сочувствующих оригиналу - никогда не будет... 4 |
Raven912автор
|
|
Ярик
Показать полностью
Raven912 Ага. И действуй Волдеморт интригами и ядом, то вполне мог так поступить. Как и Дамблдор в связке с фениксом мог проникнуть на собрание ПС и зачистить их за пару дней. Но Реддл, вспоминая тот же Вархаммер — типичный кхорнит, с тактикой уровня "вперёд, я тут Воитель". Защита Лили снята только для Реддла, остальные недоброжелатели не придут к дому. И соответственно ОФ и Гарри бить не смогут. Владыка Вечной войны покровительствует не только безумным берсеркам, но и коварным ассасинам, и хладнокровным генералам. Но, если принять что Вы правы - то как раз рывок "а теперь-то я тебя точно убью" - это то, чего от него следовало ожидать. Что же до "не придут к дому"... Защита не помешала Квиррелморту приходить на уроки Гриффиндора. И не помешала домовику одного из видных Пожирателей Смерти проникнуть в дом. Так что Ваше утверждение "ПСы не смогут последовать к дому за своим лидером" - в лучшем случае сомнительно. Не говоря уже о том, что тот же Том может не входить в дом, а с расстояния накрыть строение Адским пламенем, а потом отстреливать всей компанией тех, кто будет из горящего дома выбегать. Как известно из ситуации с покушением на квиддичном матче со стороны того же Квиррелморта, такой непрямой магии защита тоже не мешает. 2 |
Raven912
Показать полностью
А как она должна была помешать ходить на уроки? Защита на доме не допускает недоброжелателей, ее аспект на самом Гарри не даёт к нему прикоснуться. Что на самом деле не очень полезно, в обычной ситуации, — тот же Квиррел его вполне связал заклинанием. У Собирателя Черепов ассортимент сторонников обширный, да. Но единственный раз, когда Реддл попробовал тайное устранение — история с ассасином-Драко. Хладнокровным генералом его тоже не назвать, слишком легко смывается на своих, причем не только за их проступки, но и от злости на ситуацию. Правда, Волдеморт конечно любитель прямого боя, но не совсем берсерк. Рваться лихим наскоком на неизвестное количество противников он все же не станет. Вообще хорошее замечание, тут Вы наверное правы — не вижу причин, почему бы не накрыть дом чем-то масштабным, а потом собрать контуженных. Разве что, на кладбище Волдеморт взломал защиту от Лили на самом Гарри, а вот часть, наложенная Дамблдором на ее основе — осталась. Тогда и логично, почему они вообще ждали падения, и почему Волдеморт не зашёл один каким-нибудь летним днём. |
Raven912автор
|
|
Ярик
Каким образом защита на доме не допустила Добби? Также эта защита пропустила дементоров. А если она только на доме - то она абсолютно бесполезна. Ну, а если бы она мешала ПСам находить Гарри "вообще", как об этом звиздит Дамблдор - то и Квиррелл просто не смог бы прийти ни на один урок у Гриффиндора. И уж в любом случае по сравнению с фиделиусом на доме Блэков, замкнутом на самого Дамблдора, эта защита слишкому уж дырява. 3 |
Эм... а разве эта самая защита не персонально на Волди работает?
|
Raven912
А также Снейп и ГрюмоКрауч тоже бы не смогли работать))) |
Wellew
В первом случае качество преподавания зелий значительно бы улучшилось... 1 |
Raven912
Ярик О причем тут Добби? Он искренне желал "Великому Гарри Поттеру" всего самого хорошего. Каким образом защита на доме не допустила Добби? Также эта защита пропустила дементоров. А если она только на доме - то она абсолютно бесполезна. Ну, а если бы она мешала ПСам находить Гарри "вообще", как об этом звиздит Дамблдор - то и Квиррелл просто не смог бы прийти ни на один урок у Гриффиндора. И уж в любом случае по сравнению с фиделиусом на доме Блэков, замкнутом на самого Дамблдора, эта защита слишкому уж дырява. Дементоров напали не на дом, а за несколько улиц от него. Да и вообще они странные — как они самого Гарри нашли? ПСам она мешает в части на доме. В части на самом Гарри — мешает на него напасть успешно. Ну и возможно удачу приносит Фиделиус однозначно лучше, только на Тисовой его не поставить. |
Raven912автор
|
|
Ярик
Показать полностью
1. Гарри не сидит дома, как привязанный. Его и Дурсли по магазинам гоняют, и в школу он ходит. Т.е. часть, которая на доме - бесполезна чуть менее, чем полностью, даже если она есть. 2. Кровная защита не мешает ни воздействовать на Гарри, так сказать, косвенно (стряхнуть с метлы), ни связать его (а дальше связанного и просто прирезать можно, даже не самому, а кого-нибудь под империо цапнуть). Т.е. единственное, в чем хороша "кровная защита" - это в том, чтобы загонять Гарри каждый раз туда, где ему лучше и не быть. Да и снова вспомним разговор ДДД с МагКошкой в самом начале. Ни о какой кровной защите речи не идет. Т.е. ее просто нет. И, подозреваю, что Квирелл на первойикурсе сгорел не от взаимодействия с мифической кровной защитой, а либо от детского выброса (вроде того, которым несколькими годами позже разнесли кабинет Великого мага, наверняка зашищенный всем, чем можно и чем нельзя), либо по воле Дамблдора (Квиринус - это не Том, его пророчество не защищает). Что же до невозможности установить Фиделиус на Тисовой - так я как раз и сравниваю по степени надежности в качестве убежища дома на Тисовой и на Гриммо. 4 |
Да и снова вспомним разговор ДДД с МагКошкой в самом начале. Ни о какой кровной защите речи не идет. Т.е. ее просто нет. Не, ну это так себе аргумент.Он про защиту сказал Гарри, а остальных это как бы не особо касалось. Продолжила бы Минерва спорить — может и всплыла бы защита. Причем это "лапками Роулинг" не объяснить — книга-то одна. Гарри не сидит дома, как привязанный. Его и Дурсли по магазинам гоняют, и в школу он ходит. Т.е. часть, которая на доме - бесполезна чуть менее, чем полностью, даже если она есть. Для защиты от этих проблем есть часть защиты на самом Гарри. Да и пророчество его охраняет.Кровная защита не мешает ни воздействовать на Гарри, так сказать, косвенно (стряхнуть с метлы), ни связать его (а дальше связанного и просто прирезать можно, даже не самому, а кого-нибудь под империо цапнуть). Возможно.Т.е. единственное, в чем хороша "кровная защита" - это в том, чтобы загонять Гарри каждый раз туда, где ему лучше и не быть. Но для этого его нужно сперва найти, потом сообразить как защита работает, потом воплотить идею. Ну и опять же — пророчество остаётся, без Волдеморта Гарри не устранить. Квирелл на первойикурсе сгорел не от взаимодействия с мифической кровной защитой, а либо от детского выброса Квиррел не сгорел, ему просто было больно от прикосновений. Потом начались ожоги, да, но Гарри уже отрубился и не видел, как именно тот помер. Рассыпавшийся в прах Квиррелл — кинон.Что же до невозможности установить Фиделиус на Тисовой - так я как раз и сравниваю по степени надежности в качестве убежища дома на Тисовой и на Гриммо. Ну, по надёжности Фиделиус в принципе непревзойден.Но кровная защита прикрывает ещё и самого Гарри, даже вне дома, пусть и слабее. |
Для начала, Дамбигад может просто врать про защиту. Ее срабатывание ни разу не упомянуто в произведении.
2 |
Ярик
Логичнее было бы не дожидаться падения защиты, и вывезти его вместе с Дурслями. как я поняла они и не дожидались, просто они пропустили время и Защита упала бы либо на Гаррин день рождения (а он же уже в Норе к тому времени был), либо когда он последний раз вышел из дома (вот как Защита могла вычислить последний или нет - другой вопрос, но возможно она уже настолько нестабильная стала, что и выйди он за хлебом тоже спала бы сразу), а если ПС как-то определяют наличие этой Защиты (амулет там какой или ещё что), то если бы он уехал вместе в Дурслями, они бы это сразу поняли. |
trionix
ну, на самом деле не так уж важно была на доме Защита или нет, если Лорд верил что была и ПС сказал, а больше никто вроде Гарри убивать не собирался конечно, это могло быть важно в плане - ПС всё равно не узнают спала или нет, но похоже орденцы думали, что те как-то могут узнать (наверно всё же была) |
Raven912автор
|
|
Ярик
От чего защищает эта мифическая супер-пупер защита, якобы наложенная вчерашней студенткой за пару секунд - уже разбирали. Ни от чего. Одержимому Квиреллу нифига не помешало связать инкарцеро, равно как и сбрасывать с метлы. Т.е. наложению заклинаний не препятствует. От дементоров ни разу не защищает. От наложения имериуса ПСом - не спасает, равно как и от оглушалок и все того же связывания. Тыкать острыми предметами в тушку - не мешает. Нафига она вообще нужна, такая красивая? Только один ответ: кровная защита - лапша, удачно развешанная у Гарри на ушах, которая заставляет его раз за разом возвращаться к Дурслям. Не более. 5 |
trionix
Для начала, Дамбигад может просто врать про защиту. Ее срабатывание ни разу не упомянуто в произведении. Ну-ну, а Квиррелл просто так обжигался.К тому же, о защите говорит и Волдеморт. С учётом того, что малость получше нас всех в магии разбирался, я заключаю что защита была. От чего защищает эта мифическая супер-пупер защита, якобы наложенная вчерашней студенткой за пару секунд - уже разбирали Как минимум, она защитила от всех остальных попыток как-то навредить. А те же Лестрейнджи наверняка попытались бы.Ну считаю, что не без ее участия Гарри везло как никому. лапша, удачно развешанная у Гарри на ушах, которая заставляет его раз за разом возвращаться к Дурслям. Не более. Кстати, а зачем это нужно?Ни разу так никто и не ответил. Потому что у Уизли или на Гриммо следить за ним удобнее, контроль информации, на который порой упирают, организовать тоже легче. |
Ярик
Эм... Я вот полагаю следующее: что либо не было крестража, либо не было защиты. Потому что или туда, или уже туда! Или у нас защита от Волди, или в Гарьку влезает кусок Волди. Насчёт того, что она от чего-то там ещё защитила, окромя Квиррелморта - тут, пардон, никакой уверенности. Вполне может быть, что главной защитой была полнейшая безграмотность волшебников в немагическом мире. С Квирреллмортом тоже ночка тёмная, что там сыграло - факторов возможных вагон. Мнение самого Волди же... скажем так, он вроде как эту область магии не особо знает. В общем, с этой защитой (которую непонятно когда и как наложили, которая неясно как работает и непонятно вообще, есть ли) много вопросов. Подробно Мэл при некотором моём участии разобрала эту штуку тут: https://ficbook.net/readfic/11794076/30349736#part_content Краткий вывод - вся эта хрень невнятна и имеет некую неправильную форму. Впрочем, это вывод и по всем остальным моментам, связанным с Годриковой. 2 |
Алекс Воронцов
С Квирреллмортом тоже ночка тёмная, что там сыграло - факторов возможных вагон. . Самый очевидный - попытка Волди прибить собственного сына от Лили, который единственный наследник Риддлов, и к тому же змееуст. |