Оружейник Хаоса (гет)

Wellew
Она многое объясняет, но, к сожалению, прямого подтверждения у нас нет.
Да и с такой версией кое-что не сходится.
Вообще я уже писал в заключении к той статье, на которую кидал ссыль, что такого до Ро не видел - чтобы сюжетообразующий кусок полностью состоял из нестыковок

Raven912
Хочу отметить, что морозила хвост она там весь день. Причины этого в каноне не упомянуты ВООБЩЕ (то, что туда вроде как должен был прибыть ДДД - ну это бред просто).
Впрочем, это не единственная дыра Хэллоуина-1981 - как я уже сто раз говорил, вся эта штука имеет неправильную форму. И если дойлистское объяснение этому есть (наслоение черновиков и ретконы без согласования версий), то ватсонианское даже в рамках одновременно дамбигада и дамбитупа кое-где сбоит.

Такой интересный вопрос...
Нам известно, что происходит, когда Хранитель Фиделиуса выдает Тайну: узнавший эту самую тайну може пройти через защиту, но не может раскрыть Тайну другим. (Это видно в эпизоде с запиской Блэка).
Так каким образом Гарри и Гермиона попали в дом в Годриковой лощине? Хранитель Фиделиуса - жив, Тайну он не Гарри, не Гермионе не выдавал...

koriolan
Цитаты в переводе росмэна:

Мистер и миссис Дурсль весьма неодобрительно относились к любым странностям, загадкам и прочей ерунде...

Однако этот недостаток пришелся ей весьма кстати, поскольку большую часть времени миссис Дурсль следила за соседями и подслушивала их разговоры. А с такой шеей, как у нее, было очень удобно заглядывать за чужие заборы...

Семья Дурсль ей имела все, чего только можно пожелать. Но был у них и один секрет. Причем больше всего на свете они боялись, что кто-нибудь о нем узнает. Дурсли даже представить себе не могли, что с ними будет, если выплывет правда о Поттерах. Миссис Поттер приходилась миссис Дурсль родной сестрой, но они не виделись вот уже несколько лет. Миссис Дурсль даже делала вид, что у нее вовсе нет никакой сестры, потому что сестра и ее никчемный муж были полной противоположностью Дурслям.

Дурсли содрогались при одной мысли о том, что скажут соседи, если на Тисовую улицу пожалуют Поттеры. Дурсли знали, что у Поттеров тоже есть маленький сын, но они никогда его не видели. И они категорически не хотели, чтобы их Дадли общался с ребенком таких родителей.

Видимо, вот. Скорее всего, Дамблдор и Макгонаггал пришли к выводу, что в такой семье подкинутому ребенку будет тяжко расти, особенно при наличии залюбленного родного сына.

Raven912
Наиболее логично выглядит вторая версия из статьи ув. Мэл
https://ficbook.net/readfic/11794076/30301184#part_content
Впрочем, вы ее наверняка читали...

Алекс Воронцов

Товарищи и товарищьки! Весь канон, начиная с первой главы - кривой, как моя жизнь. Ибо писан кривыми лапками...

Wellew
И тут мы напарываемся на то, что в тексте сказано про "нарушенный" Фиделиус. Полностью он слетает только после развоплощения ТЛ.
Впрочем, если его накладывала Лили, то вопросов становится меньше.
Но всё равно там много нестыковок, непоняток и откровенной дичи.

Wellew
Опять же, возникает вопрос: даже если Гарри для действия защиты совершенно обязан жить у Дурслей - было ли нужно держать его в доме Дурслей всё время до одиннадцати лет?

В смысле, после одиннадцати бОльшую часть года Гарри проводит в Хогвартсе, да и летом то живёт у Уизли, то вообще срывается в Косую Аллею и снимает комнату в "Котле". Защита, тем не менее, вроде действует. Так что если для этого достаточно несколько недель в году - какой был смысл Гарри жить у Дурслей всё время?

В принципе, единственный ответ, который я пока что слышал - Гарри должен считать дом Дурслей своим домом, поскольку защита каким-то образом на это завязана. Но думается мне, что такому чувству взяться у него особо неоткуда, а с одиннадцати лет своим настоящим домом Гарри скорее считал бы Хогвартс.

Всё еще круче. Исходя из слов Дамби, закрепила чары защиты Петунья, приняв Гарри в дом. То есть, если она его пошлет на все четыре стороны и в голубую даль в придачу, то вся защита накроется медным тазом. И что характерно, уже почти послала, не то в 5 не то в 6 томе, только громовещатель-напоминалка о "наказе" от Дамби помешал.

AlexBorman
Это дойлистское объяснение (и я с ним согласен, если что - вывод "у Ро лапки" я сам озвучивал не раз). Мы же тут пытаемся как-то нащупать ватсонианское - но пока получается только то, что получилось ранее у нас с Мэл. Что вся эта штука имеет неправильную форму, должна быть другой и делать хрен-те что. Потому что ну реально дыр больше чем сыра, даже дамбигад в сочетании с дамбитупом не закрывают всего.

Raven912
1. Какие знания!? Как попросить убить себя, вместо своего сына?
2. Защита идёт от самопожертвования Лили. Для этого ей нужны только убийца и она сама.
3. Ну так сам Волдеморт на Гарри до возрождения не нападал. А против слуг защита работает слабее. И я не думаю, что одержимость Квиррела — рядовой случай.
4. Нет. Но как часто приходят убивать именно ребенка, а не всю семью?

Wellew
Поправка — послал Вернон, Петунья просто колебалась.

Wellew
И хочу отметить, что наверняка Петунья и Вернон не раз кричали что-то в стиле "глаза бы мои тебя не видели".

Ярик
Защита от самопожертвования - очень странная версия. См. ссылку выше, там разбирали.
Вообще КЗ - это очень мутная тема, но там вся арка "Хэллоуин-1981" состоит из мути и нестыковок.

Алекс Воронцов
Ну так я как раз придерживаюсь версии, что был этакий контракт между Волдемортом и Лили, когда он предложил ей отойти, а потом принял её предложение "убей меня вместо него ".

Ярик
Для этой версии нужна Мистра : ) А Мистры в мире ГП (мы о каноне сейчас) таки нет.

Единственное что ясно из канонна. Защита на Гарри была. Причем наложенная его матерью. Ибо сам Волдя хотел реснутся именно из крови Гаррьки. И таки ремнулся на клабище.

А потом вылезя из котла долго понтовался на тему что дарованная Гаррику его мамкой защита теперь течет и в крови Волдика. Ибо реснулся Волдик на Гаррькиной крови. Хотя там было просто " кровь врага ". А Володю 80% маг населения врагом считают. Любого бери и режь.

Но нет ему нужен был именно Гарри. Что бы так сказать стырить у Гаррьки защиту его мамки. Точнее не стырить а влезть в нее и заставить ее считать его своим. Квирелл вон касался Потного и люто корчился. Володя уже после реса на кладбище коснулся. И херово стало только Гаррьке. У того мозги чуть через уши не вытекли от касания Волдика. Там крестраж резонировал видимо с Волдей. И это то что есть в канонне.

Ярик
Если бы достаточно было "просто попросить убить себя вместо ребенка", то подобная защита была бы общераспространенной. Просто потому, что "убить ребенка на глазах родителей", увы, довольно-таки распространенный образ действий для поехавших садистов.
(Это по Вашим ответам на 1,2 и 4 - не стыкуется).
3. Как раз единственный более-менее достоверный случай срабатывания "защиты" - именно на Квирелла. Да и боль от гнева самого Волдеморды Гарри испытывает с самого прибытия в Хогвартс. И защита от этой атаки со стороны именно Волдеморта не помогает никак. Т.е. ее просто нет.

Лейтрейн

Нет. Как раз существование защиты, которая ни от чего не защищает - как раз сомнительно. Единственный случай ее срабатывания (ожоги Квирелла) вполне можно объяснить детским выбросом. Если уж такие выбросы саму ткань пространства-времени корежат (аппарация Гарри на крышу), то уж обеспечить напавшему врагу ожоги сама Мистра велела.
Кстати, обратим внимание, именно после этого у Дамблдора появляются идеи на тему кровной защиты. До - он ничего об этом не знает.
Кстати, сам Волди скорее всего знает об этой защите именно из слухов, ходивших по школе после этого происшествия.
Упс... Нет. Волдеморт знает о кровной защите со слов "великого специалиста" в таких вещах: двенадцатилетнего Гарри Поттера.

Ярик
Вот именно, колебалась. И наверняка послала бы, если бы не громовещатель.
Не, конечно, можно было бы сказать, что в глубине души ( Где-то на уровне Кольской Сверхглубокой) всё равно остаётся какая-то любовь, и за эту микроскопическую часть КЗ как-то цепляется и всё-таки остаётся... Но это было бы таким цинизмом и лицемерием...