Оружейник Хаоса (гет)

Wellew
Хрен уже с невнятностью, давайте для начала определимся, есть ли там какая-то конкретика. Мне вот упорно кажется, что вообще никакой.

Алекс Воронцов
Так и мне тоже)))
Пророчества они на то и пророчества, чтобы быть невнятными и расплывчатыми (особенно пророчества в литературе).
И вот на этой каше всерьез что-то выстраивать?

Wellew
Потому что если учесть пророчество — они оба неуязвимы для всех, кроме друг друга и их слуг.)
Кстати, сама проблема окончательного убийства бессмертного Гитлера всплыла только в конце четвертой части. Соответственно, и пророчество было неизвестно только год))
О нем кстати и в курсе только заинтересованные, так что у министерства вполне мог быть свой план, пусть и обречённый.

Raven912
И, нет. С василиском уж точно, там все сами нашли.

Ярик
Ещё раз - откуда взято, что оно вообще к Волди относится?

Алекс Воронцов
Да может, конечно.
Если не вспоминать про "отметит как равного себе".
Впрочем, в ГП пророчества вообще не слишком расплывчаты, третий курс пример.

Да ладна? А как же Снейп с меткой перед глазами Дамби? Она ведь не исчезла, значит, и Волди помер не окончательно, значит проблема таки осталась.

Ярик
Тролль - запереть всех в зале и не выпускать, пока не обезвредят.
Василиск - запереть всех в зале, и не выпускать, пока путем допроса/веритасерума/легилименции не определят, кто где был в момент нападения на кошку.

Дамби этого не сделал - либо гад, либо идиот.

Ярик
Снейп всю дорогу дергался. Другой вопрос, что у него попытки хвататься за метку при упоминании Волди может быть не стандартной реакцией, а психосоматикой.
Wellew
Проблема в нераспространенности. Сколько пользователей подобных меток было в истории? А сколько из них еще и крестражи смастрячили? И погибли раньше последователей еще что б оные о наблюдении за меткой бы отписались, да еще литература дошла до Дамблдора. Метка после развоплощения Волди поблекла и была неактивной 10 лет. Что б понимать неокончательность гибели накладывавшего это прям твердо знать надо. АБВГДейка конечно крут знающ и тд, но это уже прям сильно специфичное, что б чисто по метке твердо быть уверенным. Должно было быть что то еще

koriolan
Тогда какого черта его "как свинью на убой" растили? От кого кровную защиту накладывали? Зачем у Дурслей заныкали?
Все, пророчество исполнилось в 1981, живи-радуйся в нормальной волшебной семье, но нет...

Найденный Дамблдором крестраж в голове Гарри. Остается только это.
Ну или отсутствие тела. "Нет тела - нет дела"))) Где-то прячется, сил набирается...

Wellew
Ух ты, какие меры.
А никто не поручится, что нападавший не извне?

Напомню, кто забыл — про Наследника Дамблдор в курсе. Вопрос был в том, как он проник в школу?

С троллем — не все в зале. Что далеко ходить, Гермионы не было.
А с троллем может справиться "не каждый первокурсник". То есть отправить учеников под охраной старост — вполне нормально.


Вы блин вспомните отношение магов к безопасности — квиддич, УЗМС, Турнир, семья Невилла наконец!)

koriolan
Не, оставшаяся метка — верный признак.
Со смертью мага чары же спадают.

Wellew
Вот это был бы самый логичный вывод, но он ведет в ветку дамбигад/дамбитуп.
Ярик
Очевидно не все. Закрепленные на предметах более чем очевидно остаются. Иначе представьте полет на метле и тут где то далеко от вас стало дурно рабочему ее изготовившему... Да и банальное небо в большом заде Хога чаровала еще ровена. Она ж вроде мертва? Чары все еще работают. Метка закреплена в предмете/теле мага. Должна ли она пропасть после смерти изготовителя? Для меня ответ не очевиден. Судя по тому, что все магическое сообщество при виде метки например Малфоя не бегает в панике ища Волди, а удовлетворена вариантом "распылен на атомы младенцем", то и для большинства ответ тоже не ясен.

Ну, то есть, сидим спокойно, ничего не делаем, едим лимонные дольки и молимся на пророчество? По крайней мере, можно было бы сделать точный вывод ,что "свои" не при делах, а надо укреплять защиту школы, не было бы всех эти подозрений, "Гарри-наследник", повальной торговли амулетами...

Не в школу, а в Тайную Комнату

И что? Основная масса там. Компактно сгруппированных защищать легче. Это еще повезло, что только Гарри с Роном удрали, а не старшие курсы толпой мочить тролля ломанулись)))

Ярик
Очевидно, не все - чары Основателей на той же Шляпе работают до сих пор.

Вот проклятие на должности ЗОТИ действительно спало после окончательной смерти Лорда. Возможно, его можно было рассматривать как признак выживания Волдеморта, например.

Raven912
В пятой книге в требование Поттеру не называть Володю по прозвищу Снейп обосновывает тем что, Дамблдор силен и может это себе позволить.

Ярик
В третьей книге она вернулась из Франции коричневой. Так что есть упоминание.

Ярик

Да-да. И Дамблдору непомерно сложно было додуматься, что Тайную комнату открыл кто-то, кого не было на торжественном обеде на Хеллоуин, а потом - еще сложнее проверить алиби этих немногих по остальным случаям. Не говоря уже о том, что пленку, на которой мог быть запечатлен нападавший, директор старательно засветил... Вот совсем непохоже на то, что Дамблдор подталкивает Гарри самому нарваться... Ни капельки не походе, до-о...
Не говоря уже про такие средства, как веритасерум и легилеменция.
И, кстати, какое именно пророчество защитило бы детей, если бы у Тома случилось просветление уму, и он, захватив сразу два факльтета в заложники, потребовал принести ему Камень на блюдечке с голубой каемочкой?

{Женек}
Т.е. именно что предполагается, что Волдя может услышать и припереться.

Ярик
А еще Дамблдор был рад, что Володя использовал кровь Гарри для возрождения. Видимо, это было очень важно.
Хм... Значит, он ставил на возможность дать Гарриной кровушки Тому, да так чтобы Гарри выжил (не забываем, что кровь должна быть взята силой) в процессе?
Ведь в если не выйдет, то Гарри, как я понимаю, гарантированный камикадзе. Где его налобная повязка?