Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
Школьный демон. Пятый курс (гет) | 33 голоса |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
Raven912автор
|
|
fiirefly
Если честно из всего что творил волди , единственное, что именно как выбрал равного себе. Это 4 курс и ритуал воскрешения, где он использовал Гарри и принял его как главного врага. Признав его именно как врага, а не недоразумение которое он был все эти годы. Нет. В тот момент, когда он выбрал Поттера в качестве героя пророчества - он отметил ребенка как "того, кому хватит сил одолеть Темного лорда", т.е. как равного. |
Raven912
Показать полностью
Ярик Почему?Нет, именно выбрав Гарри героем пророчества, "тем, кому хватит сил одолеть Темного лорда", Том отметил его как равного Чем эта версия реалистичнее? Алекс Воронцов Raven912 С чего бы?И это единственный вариант, при котором это пророчество вообще на Гарри/Волди натягивается хоть как-то (хотя всё одно криво). Насчёт 1981 можно спорить (в конце концов, фраг всё же больше на Лили), можно спорить про Квирреллморта, даже про ДневниМорта, но в любом случае крайний момент, когда пророчество ДОЛЖНО было исполниться - это кладбище после Турнира. Гарри сломал план Волди, уйдя живым и с телом - значит, победил. Всё, прокомпостировали. Оба живы, значит ничего ещё не кончено. Женек Вы уверенны, что Волдеморт искренне считал Поттера "равным или представляющим прямую угрозу в вот прям щас" хотябы во время "дуэли" на кладбище или даже первой половине битвы за Хогвартс? А не потенциальной угрозой в будущем и тем, кто своим своими выживаниями подрывает его авторитет и ранит самолюбие? Нет, я абсолютно уверен в обратном.Волдеморт не считал угрозой самого Гарри до самого конца. Женек Алекс Воронцов Волдеморт после всего этого оставался жив? Оставался. Значит, последняя часть пророчества ещё висит.А о чем спорить? Гарри убил дневник? Убил. Там была душа Волди? Была. Да и происходящее с точки зрения Волдеморта вполне себе было полноценным боем между ним и Поттером. Следовательно, Гарри буквально дословно выполнил каждый пункт пророчества ещё на втором курсе. Сказано же про то, что в крестражах "Волдеморты" не полноценные и нужно их побеждать несколько раз, или нужно победить Тома в "человеческом" теле, в пророчестве не было |
Raven912автор
|
|
Ярик
Если Волдеморда не считал Гарри угрозой - то какого фига поперся его убивать? А чем реалистичнее? Да тем, что по сравнению с ней все остальные режутся бритвой Оккама. Не знаю уж, в какой раз нужно повторить, чтобы наконец-то поняли, что посчитав Гарри героем пророчества - Том УЖЕ отметил его как "того, кому хватит сил одолеть Темного лорда"? |
trionix Онлайн
|
|
какого фига поперся его убивать? А откуда это известно? Только со слов дамбигада, который уточнил, что "никто не узнает, что там произошло на самом деле". Может он сам и убил Волди, и чету Поттеров? От "авады" следов нет, это не пуля со следами нарезов и трассологией (рост стрелявшего и прочее) |
Raven912автор
|
|
trionix
А откуда это известно? Только со слов дамбигада, который уточнил, что "никто не узнает, что там произошло на самом деле". Может он сам и убил Волди, и чету Поттеров? От "авады" следов нет, это не пуля со следами нарезов и трассологией (рост стрелявшего и прочее) От Питера Питтегрю. |
Raven912
trionix А ещё из того, что контакт палочек Гарри и Тома давал эффект "приоре инкантатем" и палочка Волди демонстрировала последние сотворенные заклинания... Мало их что-то... Видимо, крыс палочкой своего хозяина не пользовался.От Питера Питтегрю. |
Женек
Если читать оригинал пророчества (на английском), то там сказано "for neither can live while the other survives". Волдеморт после второго курса существует? Да. То есть он survived, xи значит пророчество не исполнено. 1 |
Raven912автор
|
|
Shivan259
Женек Если читать оригинал пророчества (на английском), то там сказано "for neither can live while the other survives". Волдеморт после второго курса существует? Да. То есть он survived, xи значит пророчество не исполнено. Том после 81 года - нежить, что как дух, что как лич. Относится ли к этому состоянию слово survive - вопрос, как минимум, спорный. Но вот в том, что крах Тома в 81 году устроил Гарри, а не Лили с тяжелой жертвенной некромантией - вопрос, как минимум, столь же неоднозначный. 1 |
Не знаю уж, в какой раз нужно повторить, чтобы наконец-то поняли, что посчитав Гарри героем пророчества - Том УЖЕ отметил его как "того, кому хватит сил одолеть Темного лорда"? Да повторять можно сколько угодно — это не аргумент. А если Том забрал обоих детей, то оба — герои пророчества?trionix А откуда это известно? Только со слов дамбигада, который уточнил, что "никто не узнает, что там произошло на самом деле". Может он сам и убил Волди, и чету Поттеров? От "авады" следов нет, это не пуля со следами нарезов и трассологией (рост стрелявшего и прочее) На самом деле, мы это знаем от самого Волдеморта. В седьмой книге, есть глава с повествованием от его лица, как раз про тот случай.Raven912 Shivan259 1. С чего бы Том нежить? Если в состоянии духа ещё куда ни шло, то откуда "лич" — вообще не ясно.Том после 81 года - нежить, что как дух, что как лич. Относится ли к этому состоянию слово survive - вопрос, как минимум, спорный. Но вот в том, что крах Тома в 81 году устроил Гарри, а не Лили с тяжелой жертвенной некромантией - вопрос, как минимум, столь же неоднозначный. 2. Насколько помню, где-то в английском видел survive по отношению как раз к ставшему андедом персонажу. 3. Так крах однозначно устроила Лили — безо всякой некромантии, нарушением договора, только что подтверждённого. |
Raven912автор
|
|
Да повторять можно сколько угодно — это не аргумент. А если Том забрал обоих детей, то оба — герои пророчества? Да, именно так. Всех, на кого он указал бы в качестве героев пророчества - он отметил бы как "равного себе". |
Shivan259
Женек После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Если читать оригинал пророчества (на английском), то там сказано "for neither can live while the other survives". Волдеморт после второго курса существует? Да. То есть он survived, xи значит пророчество не исполнено. Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. |
Raven912автор
|
|
Женек
Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. На самом деле и позже - тоже. Лич он и есть лич, гомункул к душой на внешнем носителе. 2 |
Raven912
Женек Так у Тома душа в теле присутствует, хоть и частично.На самом деле и позже - тоже. Лич он и есть лич, гомункул к душой на внешнем носителе. |
Женек
Shivan259 Ну вот предположим, что надо тебе вырвать сорняк. Такой, вроде осины,который много побегов из одного корня пускает. Можно ли сказать, вырвав один побег, что ты закончил дело?После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. Волдеморт до четвертой книги вполне попытался спереть Философский камень. Так что он куда более жив, чем упомянутые. |
Женек
Shivan259 После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. Если мы считаем Тома-из-дневника за отдельную сущность, то к нему пророчество не относится — ему Лили и Джеймс вызов не бросали и как равного он Гарри не отмечал А Волдеморт на момент действия книг может и не жив, но глагол survive, в общем случае, к нему относиться может. "Я мыслю следовательно я существует" 3 |
Ярик
Так у Тома душа в теле присутствует, хоть и частично. проблема именно в том, что помимо куска внутри тела, имеется ещё куски с наружи, следственно его нельзя назвать полноценно живым, но и личём он не является.1 |
Svintik
Ярик Почему это нельзя назвать живым?проблема именно в том, что помимо куска внутри тела, имеется ещё куски с наружи, следственно его нельзя назвать полноценно живым, но и личём он не является. Или он по-вашему перестал быть живым ещё на пятом-шестом курсе? |
Raven912автор
|
|
Ярик
Svintik Почему это нельзя назвать живым? Или он по-вашему перестал быть живым ещё на пятом-шестом курсе? Потому что это натуральная нежить. |
Raven912
Ярик Ну, тогда и на момент изречения пророчества был нежитью, крестражи-то у него ещё с сороковых?Потому что это натуральная нежить. 1 |
Raven912автор
|
|
Ярик
Raven912 Тогда он еще не умирал. Ритуал Вечной ночи завершается смертью проводящего его мага.Ну, тогда и на момент изречения пророчества был нежитью, крестражи-то у него ещё с сороковых? |